Фаград Амарян.— Люди уверены, что выжить они смогли только благодаря Беларуси. Это так. О многом говорит и то, что к беженцам приехал лично Президент страны. Я присутствовал при этом визите, помогал с переводом. Александр Григорьевич — человек очень сердобольный, достаточно погружен в тему. И он обратился к людям с таким посылом, которого они ждали. Беженцы были рады услышать, что их не будут задерживать и насильно депортировать. У них все равно остается надежда добраться до Германии.
— Фаград, вы находитесь здесь, тоже помогаете. Доставили очередной гуманитарный груз, хотя вас никто не обязывает это делать.
— Не мог остаться без участия, это люди моей национальности. Белорусский народ ведь также ничем им не обязан, однако вы поступаете так, как поступаете. От имени своей диаспоры хочу выразить благодарность Главе вашего государства и белорусам за терпимость, отношение, которое проявляете. Белорусский народ всю историю отличался своей добротой. Так и российский.
Да, беженцы пришли сюда сами. Да, их обманом зазывали, обманом привели. Говорили, что все хорошо будет, мол, только до границы доберитесь, мы вас проведем через Польшу и доставим в Германию. На самом деле все эти разговоры и обещания рассыпались у границы. А у них же и вещей, по сути, с собой нет. У многих получилось перебраться на польскую территорию. Там их вылавливали, избивали и обратно выбрасывали…
— Этот логистический центр, как детсад. Знаю, что вы и игрушки привозите. Все же хочется, чтобы у детей игрушками были игрушки, а не куски польской колючей проволоки или палки.
— Верно. Мы действительно привозим также мягкие игрушки, конфеты. Передаем Белорусскому Красному Кресту, а уже они раздают. Кстати, поступал запрос на машинки для стрижки волос. Мы помогли. Оказалось, среди беженцев есть четыре парикмахера. Теперь и тут, что называется, при деле.
— С действиями, интригами и провокациями недополитиков стран ЕС, в принципе, понятно. Интересна реакция на ситуацию с беженцами со стороны граждан Германии, Польши, Литвы. Как могут они пытаются помочь, в том числе оставляя продукты и воду в лесах с той же польской стороны. При этом сами рискуют: их задерживают, в их машинах польские силовики режут колеса, бьют стекла, фары. Однако граждане этих стран продолжают просить и требовать от своих властей разрешить кризис, который сами же и создали, прекратить издевательства и пытки над несчастными, принять их — меньше двух тысяч. Тем более что у большинства родственники в Германии. Есть и те, кто уже там жил, выехал проведать родных и не может вернуться.
— Это правда. Более 90 процентов застрявших на границе — люди, у которых есть родственники в Германии. Где, кстати, огромная диаспора езидов и курдов. Они там со своей стороны тоже призывают власти Европы, надеются на гуманность и открытие границ. Честно скажу, что нет ни одного среди беженцев, кто хотел бы остаться в Беларуси или Польше. У этих людей цель — добраться до Германии, к своим близким. Или такая ситуация: приехал гражданин Германии, езид, сюда за невестой, а увезти ее не может, сейчас оба в ТЛЦ. Подобных историй много. Это драматично, это судьбы людей! Хотел бы надеяться, что Европейский союз все же проявит гуманность.
— Думаете, есть шанс? Уже и Меркель нашему Президенту звонила. Хочется помочь людям, однако мы не можем штурмовать границу.
— Да, я вас понимаю. Я также надеюсь на лучшее. Александр Григорьевич сказал беженцам, что готов содействовать желающим вернуться на родину. Но те, кто сейчас здесь, не хотят, да и не могут, поехать обратно. Есть категория людей, езиды в основном, которым возвращаться некуда. Их дома разрушены сначала натовскими бомбежками во время свержения режима Саддама Хусейна. Затем на них напали боевики ИГИЛ, это был геноцид общины езидов, что признано и ООН. Тем не менее игнорируется их положение. Эти беженцы на родине просто выживают. Спят в палатках, условия нечеловеческие. В этом логистическом центре им намного лучше, чем дома. Данная категория самая уязвимая. Что с ними будет, если ЕС продолжит вести себя так же…
Понятно, что есть курды, которые не смогли применить себя в своей стране, найти работу по специальности — к примеру, бухгалтеры, инженеры. Но и они оказались у границы не от хорошей жизни.
— Полагаю, если бы у колючки вместо беженцев находились геи с ЛГБТ-тряпками или беглые с бчб, то ЕС принял бы их с распростертыми объятиями. Европейские ценности — вовсе не человеческая жизнь, не соблюдение норм гуманитарного права. Лично мне жаль и граждан стран ЕС, детей, которые воспитываются там в подобном духе.
— К сожалению, по отношению к беженцам, Беларуси мы видим двойные стандарты. Плюс я сказал бы про информационную войну, которую также наблюдаем. Они начали на всех своих медиаресурсах говорить, что беженцев белорусы насильно удерживают, что это инструмент в руках Лукашенко. Я приехал и лично убедился в том, что это не так. Люди будут пытаться добраться туда, куда планировали. Если бы им подсказали, как можно попасть в Германию, тут не осталось бы ни одного человека. Кстати, те из них, у кого есть возможность, финансы, живут в гостиницах и на съемных квартирах. Передвигаются свободно, ограничений нет и не было.
Хотелось бы, чтобы ЕС увидел проблематику тех же езидов. Это ведь его политики довели людей до того, что они остались без дома, крова. Многие из них недовольны тем, что убрали Саддама Хусейна, и говорили, что в его время жили достойно, а беды начались, когда его не стало. Мне люди показывали фото с руинами на месте своих разрушенных поселков, домов.
Это вина, я считаю, Североатлантического альянса, к которому относятся и Германия, и Польша. Со стороны последней я вижу шовинизм. Мало того что польские солдаты в составе НАТО участвовали в разрушении стран, из которых бегут эти люди, так еще и здесь, на границе, Польша устраивает казнь. То, что сейчас происходит, это своего рода форма геноцида.Я сам видел, как несчастных поливали из водометов, распыляли газ… Я обращался с просьбой к Следственному комитету Беларуси, чтобы эти факты были рассмотрены и дана правовая оценка. Это преступление против человечности. Я общался со многими людьми, переводил следователям, что происходило. У всех в основном одни и те же симптомы: удушье, химические ожоги, жжение и так далее. Конечно, это недопустимо и не поддается логике, не соответствует нормам права. Мне бы хотелось, чтобы действия польской стороны рассматривались в международных судах.
— Мало того что сами делят людей на достойных и недостойных, так еще это навязывают другим странам, заставляют чужие авиакомпании не пускать на рейсы по национальному признаку.
— К сожалению, это есть. Это кощунственно. Любят они упрекать другие государства, те же Беларусь и Россию, по поводу прав человека. Однако сами что творят?
Сейчас, к примеру, Польша декларирует, что является защитницей европейских границ. Но это бред полнейший. От кого она защищает границы? От этих несчастных мам с детьми? По сути, так просто отказываются от своей ответственности. Это же они должны отвечать за то, что люди оказались в нынешнем положении.Беженцы только через Беларусь идут? Нет. Другими маршрутами идут и проходят десятками тысяч. Сколько людей в водах тонет! Это же ужас! Данная проблема никак не белорусская. Она глобальная.
Еще хочу сказать о белорусских пограничниках, силовиках. Это поляки ловят людей, избивают и выталкивают их обратно. Белорусы же, наоборот, помогают, вызывают медиков, дают кров над головой, питание, вещи и готовы в дальнейшем помогать. Со стороны Европы — полная противоположность и вопиющие нарушения.
— Уже известно, что мигранты, беженцы — бизнес для международных группировок и инструмент политического давления.
— Не исключаю. Знаю, что этот поток был. Люди пробирались. Говорили про контрабандистов, которым отдали последние деньги. Те же езиды рассказывали, что платили «перевозчикам» от двух до пяти тысяч долларов с человека. Добравшись сюда, понимали, что их обманули. Еще говорили, что на своей родине не видели среди организаторов этого «бизнеса» ни белорусов, ни русских, такую речь не слышали. А немецкий язык слышали.
— Почему столько внимания к этим несчастным нескольким тысячам беженцев? Целую армию к нашей границе стянули!
— Мое мнение: это политика. Наверняка это такая форма войны.
— У предков поляков во время войны в руках было боевое оружие. Сейчас с той стороны — пока еще водометы, светошумовые гранаты и прочее. Допускаете ли вы новые провокации?
— Честно говоря, неплохо зная историю, я допускаю это. Поляки всегда отличались своей жестокостью, нечеловеческим подходом. И данное правительство, как мне кажется, к этому-то как раз и подводит. Может, кризис с беженцами используют как повод для того, чтобы обострить, усугубить ситуацию и представить белорусскую сторону в негативном ключе… Сам по себе кризис с беженцами, мигрантами не решится методами, которые взяла за основу Польша. Что, нужно бросить людей на произвол судьбы?! Пусть умирают?! Уже те средства, которые поляки применили против беженцев и не только, это нарушение международного права. А сколько людей, которые прошли на территорию Польши и пропали? Что с ними? Живы ли они?
— Граждане стран ЕС обратились ко мне, журналисту, с предложением: если европейские политиканы не желают обсуждать проблемы, о них готово говорить общество. Как думаете, есть шанс у таких инициатив?
— Я только приветствую подобное. Это то, чем надо заниматься. Как мы увидели, литовские, польские политики только и делают, что решают свои проблемы, получают от Евросоюза огромные суммы. Хотелось бы, чтобы гражданское общество подключилось к проблематике. Будет ли это успешным, посмотрим.
gladkaya@sb.by
