Судный день Крыма

Завтра в Крыму референдум

Завтра в Крыму референдум...
Завтра в Крыму референдум, на котором жители полуострова собираются проголосовать о присоединении к России. Это событие имеет множество самых различных интерпретаций и оценок, из-за которых сегодня политические и дипломатические баталии вот-вот готовы перерасти в более горячую фазу. Впрочем, уже переросли. Трагические события в Донецке, где один человек погиб и десятки ранены в результате столкновений между участниками пророссийского и проукраинского митингов, еще раз подтверждают горькую истину. Там, где люди не умеют договариваться цивилизованно, они неизбежно бьют друг друга ногами в лицо. Что мы и наблюдали на трагических кадрах с донецкого побоища.

В Донецкой области вчера был объявлен траур. В регионе приспустили флаги и отменили развлекательные мероприятия из-за трагических событий на митинге 13 марта.

То, что произошло, действительно страшно и чудовищно. Но я думаю, что эти кадры оставили равнодушным немецкого, французского, а уж тем более далекого американского зрителя. Там уже давно привыкли к ливийскому, иракскому, египетскому сценарию - и поверьте, украинский для них ничем не выделяется в этом ряду. Неужели наши соседи не остановятся, неужели кому-то хочется, чтобы цивилизованный европеец или американец, наблюдая, как братья-славяне разбивают друг другу головы и выбивают глаза, презрительно сказал - "дикие люди"... А ведь будет прав, потому что в цивилизованном обществе так политика, а тем более демократия, не делается. 

Почему же там нельзя, а здесь не только можно, но даже поощряется? Вот на самом деле проклятый вопрос, без ответа на который Украине не продвинуться вперед по светлому пути цивилизации. Потому что цивилизация не должна бить ногами в лицо. Ни на Майдане, ни в Донецке, ни в Крыму, ни на геополитической арене. 

Наверное, именно об этом серьезно, по-мужски, и должны были поговорить вчера российский министр иностранных дел Сергей Лавров со своим американским коллегой Джоном Керри. Это была их третья - и последняя встреча, посвященная ситуации вокруг Крыма. С самого первого дня, как только Россия объявила о намерении признать результаты референдума, США пригрозили ей серьезными санкциями. Две предыдущие встречи Керри и Лаврова на эту тему ни к чему не привели. Осталась последняя попытка...

Крым в этом деле уже надо выносить за скобки. То, что Россия не уступит, понимают, кажется, все. Но не уступит в чем? Об этом открыто пишут видные российские, да и не только российские, эксперты и аналитики. 

Самый известный американский специалист по СССР и России, кремленолог Стивен Коэн в последнем номере журнала Newsweek признал: "Мы (то есть Америка) перешли красную черту". Цитирую:

- Если ты в течение 20 лет придвигаешь военный альянс, имеющий политические компоненты, включающий систему ПРО, неправительственные организации, получающие государственные деньги и глубоко вовлеченные в российскую политику, а также вынашивающий идею революций на границах России, то со временем ты обязательно упрешься в красную линию. И она, в отличие от Обамы, начнет этому противодействовать. Украина для этих людей всегда была вожделенным призом. Они хотели ее заполучить и зашли там слишком далеко. Любой российский лидер, обладающий у себя в стране легитимностью, был бы вынужден сделать то же самое, что сейчас делает Путин. Они бы начали противодействовать.

Вот такая оценка, и она не единственная. Очень многие западные обозреватели прекрасно понимают суть происходящих процессов. Даже "Евроньюс" с тревогой сообщает, что Соединенные Штаты Америки и Россия ведут, наверное, самую серьезную игру за мировое влияние со времен "холодной войны". 

Увы, после поражения России (как считают американцы) в "холодной войне" Вашингтон отказывает Москве в праве на такое влияние. Еще во время российско-грузинского конфликта Хиллари Клинтон заявила, что мы, мол, не признаем сфер влияния.

Кстати, она права, влияние - это что-то из риторики устаревших доктрин, когда признавалось наличие особых зон вмешательства для особых держав. Сегодня, слава богу, другая, более демократичная картина мира. 

Но вот в чем парадокс - картина мира изменилась, а США по-прежнему отчитывают Россию за то, что она выбирает "неправильную сторону истории". Неправильной она оказывается всякий раз, когда другие отказываются соблюдать набор установок, исходящих с Запада. Кстати, именно так, как набор определенных установок, рассматривается в современном политическом дискурсе демократия. А демократия в том ее виде, как ее понимали Платон и Аристотель, то есть как выбор народа, в современной мировой политике не используется. Отсюда, кстати, и неприятие референдума в Крыму - эту демократию всерьез никто не воспринимает...

И этот разговор на разных языках длится уже давно. Сегодня некоторые предупреждают, что санкции из-за Крыма поставят Россию в один ряд с Ираном, Сирией... А что, Россия разве когда-нибудь стояла в другом ряду? Вспомним хотя бы эти вечные пропесочивания в ПАСЕ, где российских депутатов пытались учить как нерадивых школьников. Или безрезультатные споры о продвижении НАТО... Или безуспешные возражения продвижению ПРО... 

И вот теперь российские издания прямо пишут, что Россия взялась за то, чтобы пересмотреть правила игры, по которым Запад играл последние 20 лет. По старым правилам, дают понять в Москве, играть не получится.

Не сомневаюсь, что и сегодня Керри призовет Лаврова стать на правильную сторону истории. И если бы это касалось только двух государств, исход был бы предсказуем. Но в том-то и дело, что сегодня споры о том, кто на правильной стороне истории, бессмысленны. Потому что таких сторон сегодня много. В Азии своя геополитическая конфигурация, где США вынуждены лавировать между Индией и Китаем с одной стороны, и Китаем и Японией с другой. И попробуй они заявить, что здесь кто-то на неправильной стороне истории. На Ближнем Востоке своя квадратура круга - США потеряли влияние в 4 ключевых государствах. Бразилия с Индонезией в своих регионах претендуют на лидерство. И все они на своей, правильной стороне истории. 

Цивилизованный мир сегодня шире и возможностей в нем больше. Хотя и противоречий становится больше - глобальную конкуренцию еще никто не отменял. Но я думаю, в этом современном цивилизованном мире никому в голову не придет добиваться своего через санкции, исключения из международных организаций и прочих ударов в лицо. Во всяком случае, хочется верить, что Лавров и Керри придут к джентльменскому соглашению.

КСТАТИ
Вчера был распространен комментарий начальника управления информации - пресс-секретаря МИД Дмитрия Мирончика относительно заявлений пресс-службы МИД Украины. В нем говорится:

"С интересом восприняли "новость" пресс-службы украинского МИД со ссылкой на некие "оперативные данные" о том, что "российские военные части" проводят учения на территории Беларуси. Полагаем, что столь серьезным и уважаемым ведомствам, как министерства иностранных дел, негоже использовать непроверенную информацию, а по-простому говоря, домыслы. 

МИД Беларуси, например, избегает спекуляций по поводу данных неназываемых "оперативных источников", хотя мы тоже могли бы порассуждать на тему, где находится огнестрельное оружие и боеприпасы, о пропаже которых со складов на украинской территории сообщают анонимы в ряде СМИ.

Что касается ситуации, давшей украинским коллегам повод для "беспокойства", то белорусская сторона всегда четко и максимально прозрачно объясняет причины и логику своих действий, которые могут затрагивать интересы наших зарубежных партнеров и тем более ближайших соседей. Отработка вопросов по наращиванию дежурных сил противовоздушной обороны Единой региональной системы ПВО Беларуси и России проводится в ответ на решение НАТО наращивать у наших границ группировку военно-воздушных сил. Вопрос о том, какими мотивами при этом руководствуются страны блока, украинской стороне лучше адресовать им. Мы же считаем, что меры по обеспечению безопасности нашего воздушного пространства и границ должны быть приняты и они принимаются - ответственно и гласно. Это наше внутреннее дело и суверенное право. 

Надеемся, что украинские коллеги впредь воздержатся от подобных заявлений, чтобы не вносить раскол в традиционно дружественные отношения между нашими странами. Тем более что для взаимодействия внешнеполитических ведомств двух соседних стран есть ряд средств и каналов и для этого не надо пользоваться "оперативными источниками".

Советская Белоруссия №49 (24432). Суббота, 15 марта 2014 года.

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Лана
Наконец-таки, Россия вспомнит, что она - Россия и заставит США считаться с ней и не только считаться, но и бояться. США уступит России мировое лидерство, потому что история всё расставляет на свои места, но и России придётся наводить у себя генеральную уборку - очищать её от воров-коррупционеров у власти, все природные ресурсы России должны принадлежать одному хозяину - народу, т.е. государству и деньги от этих богатств должны идти в государственную казну, а не в карман, так называемым, олигархам, присвоившим себе всё во времена ельцинского беспредела. Очень хочется, чтобы Россией гордились и чтобы простой народ был хозяином на своей земле.
Петр,пенсионер
Наша страна,Республика Беларусь,давно живет уже под санкциями ЕС и США,да,трудно,да, неприятно,да,издеваются в посольствах и консульствах над нашими гражданами при получении визы,а что, Россия все эти годы не жила под политическими и военно-политическими санкциями США и ЕС,хоть какое то продвижение у России с ЕС есть по визовым вопросам,полномасштабному договору о сотрудничестве с ЕС? Так, только некоторые соглашения по отдельным видам в сфере энергоресурсов да реализации проектов по отверточным производствам легковых автомобилей известных мировых марок.На большее Запад не идет и не собирается делиться с Россией инновационными технологиями,зато сам постепенно распространяет свое влияние на добычу российских энергоресурсов,а в политике все это время через НКО(особенно в Украине) раскачивал общество на ослабление внутренней политики России и разрыв отношений между нашими славянским странами.Медвежью услугу в этом оказал Президент Украины Янукович,хотя и другие президенты(Кучма,Ющенко) тоже приложили к этому руку. А как только Россия в лице Путина,подняла голову в защиту славянского единства,сразу начали размахивать дубиной угроз и санкций,и мне особенно не понравилось выступление Канцлера Германии А.Меркель,которая в жесткой форме начала угрожать России.Короткая,видимо,память у госпожи Канцлера,что она не заметила и не замечает неонацистов с факельными шествиями и погромов в Киеве и других городах Украины,а теперь вот уже и создания Национальной Гвардии Украины,где получат прописку как раз боевое крыло "Правой силы".Не так ли начинал свой путь в свое время Гитлер,а ведь почва для произростания такого режима на Украине очень даже благодатная - обнищание народа,развал экономики,промышленности,привлечение капиталов местных олигархов и виноватые тоже имеются это Россия и москали.Нужно быть полностью слепым и глухим,чтобы этого не видеть и не слышать,а если не видят и не слышат западные политики всей вакханалии,значит только одну преследуют цель - ослабление России,но опять же очень короткая память у таких политиков,не понимают одного,что мы славяне совершенно по другому себя ведем в годину угрозы нашему миру. А Германии в первую очередь надо крепко подумать,прежде чем поднимать голос на Россию.
Сафонов Анатолий
Лана! Мы гордимся российским народом, который первый в мире выступил против возрождения фашизма! Именно 8 марта 1945 года в бою геройски погиб один из старших братьев моего отца. Не скажу, что семья моего отца лелела к коммунистам, которые увели у них скот, лошадей и прочую домашнюю живность, но когда на страну напала фашистская нечисть - они первыми ушли на фронт, а бывшие "коммунисты" -стали полицаями. То, что на Украине к власти пришли фашисты - это уже не секрет и народ нужно спасать. Фашизм опять зарождается в Германии и других странах ЕС и этому еще потворствуют в США. Я горжусь народом России. С уважением
ALEX
Очень интересно будет посмотреть как Россия будет наводить у себя генеральную уборку , "очищать её от воров-коррупционеров у власти, все природные ресурсы России будет передавать одному хозяину - народу......." Мечты.....<br /><br /> Пока же , она Россия для начала тренируется проводить" генральную уборку" в Украине. <br /><br /> А насчёт мирового лидерства России и истории, так тут всё по науке, по спирали , Лана вы наша мечтающая. Анекдот 50 летней давности " Хрущев выступает на Кировском заводе: — Мы, товарищи, скоро не только догоним, но и перегоним Америку! Голос из толпы: — Догнать Америку мы, Никита Сергеевич, согласны. Только перегонять бы не надо. — А почему? — А голый зад будет видно!" Но ничего, новые времена, новые веяния.Правда , Лана. Как только обгонят Америку, тут же начнут генеральную уборку "очищать её от воров-коррупционеров у власти, все природные ресурсы........." <br /><br />  Мрак.
Нижегородец
Уважаемый пенсионер Пётр, Россию ослаблять не нужно, она и так с "голым задом"<br />
Продукты питания на 80% иностранные, нефть и газ кушать не будешь...<br />
Стоит только прекратить поставки жратвы и в рашке начнётся гражданская война похлеще украинской, сирийской и проч. вместе взятых !<br />
Беларусь, всех нас не прокормит.<br />
Санкции запада могут быть направлены именно в этом направлении.<br />
А главное винить не кого, сами дураки.
Лана
Поживём-увидим, а мрак мы уже пережили.
Аноним
Ну, то что США является мировым мусорщиком -- это известно всем и каждому. Где хоть чуть-чуть запахло жареным -- США тут как тут. Несмотря на то, что сами по уши в дерьме, но если хоть маленькая вещь лежит не о американски -- там нет демократии, прав человека, а если кто хоть слово скажет вразрез с американским мнением, то сразу становится агрессором. Сврхчеловеки какие-то живут в США. "Спасают" мир! Почти как Супермен из комиксов и по его рецептам. Причем не спрашивая -- а нужно ли это "спасение" тем, кого они спасают? Сразу же, авианосцы, помощь "борцам за свободу" ( пускай они, хоть фашисты, хоть террористы, хоть слуги дьявола). А на вопрос -- кто дал им такое право(?), в ответ -- "нi бэ, ни мя -- а любяць гучнае iмя". Пример? Комментарий ALEXа.
Ден
Русские ответят за агрессию против Украины. Путлер так же и на Белоруссию пойдет когда ему это будет нужно.
Сафонов Анатолий
Мои знакомые, белорусы, которые живут в Крыму - просятся в состав России, для защиты от фашизма в Киеве. А Вы - про агрессию? Он говорит, что и украинцы уже давно хотят нормальной жизни - подальше от того дурдома в котором они жили до сих пор... С уважением<br /><br />P.S.<br /><br />Надо дать шанс людям выразить свою волю, а на остальной части Украины народу слово не дают....Такая вот "свобода слова"
Николай
Посмотрел выборы в Крыму как прходят, у людей такое настроение как на 9 мая в день Победы, когда фашискую гадину учичтожили. Россия наш братский народ, и я подержываю волю крымчан, пусть люди начнут нормально жыть. <br />
И это уголовно-геевое быдло не ступит на крымскую землю.
Лана
"Поставки жратвы" - имеете в виду химическую?! И слава Богу! У вас столько пустующих земель, которые криком кричат, чтобы росли на них пшеница и рожь, гречиха и картофель, помидорки и огурчики. Поднимите животноводство и птицеводство и будет у вас и своё, натуральное, мяско, молочко, маслице и творожок. Промышленность заработает и Россия снова станет мощной державой, которую будут США уважать, точнее, бояться и будут вести себя, как мыши под веником. Про Запад можно промолчать. Хотела американская хунта подмять под себя Украину, а оно вона, как вышло, а "хай ня лезуць".
fatso
В полськой газете прочитал што Путина мы нужны наказать потерю миллиардов долларов. Я не уверен. Я доверяю что Путин всё продумал и ударит сам первый. Выброси этих "узбеков" из Крыма вон к чёрту и его матери и могучие банкера в США Исраиле и помнейшие в Европе сами придут на коленях помилования просить.
----7
Дааа, Ден, "умный" такой ответ. Кто надиктовал? Сашко Билый или Дима Ярош? Большего дебилизма и придумать сложно. Такие вот они -- нынешние "революционеры".
fatso
Пенионер-ты не дурачи белорусов, они свое знают. Есть в Польши украинцы живучие в воеводстве Кошалин, перегнаны здесь от границ Польши после войны. Они очень за киевским майданом, у себя акцию помощи Киеву организовали. Результат? ТРИДЦАТЬ СЕМЬ пушочек питаня. И я об этом прочитал в варшавской Gazeta Wyborcza. С такой ромощию вам ничего бояться.<br />
Я оптимист. С западом солнца Крым в кровать пойдёт спать уверен что за ним смотрит великая страна. Надеюсь что через ночь кримчане подумают что сделать дальше. Я предлагаю французкою модель - Крым сделать турисическим эденем для Европы. Конечно, я тоже expert по этих справках-не только из за серебрянных чайников. Захотел похвастатся снимками моего "palazzo" в Cap d'Agde на французском берегу Средиземное Море-но их нет на моим сайте изза того что мой officecomputer подох. Так поверите пожалуйста на слово-я свидетель через 20 лет что случилось на полуострове в поблизости етого пыльного месточка Агде. Му "дворец" я покупал за стоимость ежесуточной работы английского врача через одну неделию. Это небольшое студио-одна камера туалет и баня. Гараж, конечно но главным образом, великолепный бассейн прямо у моих дверей. Море подальше,350 шагов. Я принз и лорд на своем, в первую часть Июня,живу как в раю. Потом начинается ад- толпа туристов ,250 тисяч и от них французы по всякой мере деньги снимают. Кажеться этот курорт сегодня это гусь которая Франции золотые яйцы несёт. По русски здесь тоже говорят денежные россияне. Потому и чтоб они почуствовались как у себя, умные власти Франции поместили в самом центре этого эдена великолепный подарок от России-бронз монумент Виктору Hugo и его бессмертным сочинениям , сделанный московским скулптором Тсеретсвели.<br />
Но ведь, так может быть и с Крымом!
Мих.Ник.
Россия вывозит за рубеж продуктов питания на 15 млрд. долларов. Правда ввозит на 30 млрд. Итого - минус в 15 млрд. Значительная часть из минус 15 млрд России - это плюс производству бывших Республик СССР, в т.ч. Беларуси.<br /><br />Тем не менее, без лукавой статистики, из моей жизни - муку и крупы я покупаю только российские, кур и яйца - российские, много молока и молочных продуктов российского (недостатка нет, есть избыток), но покупаю качественно лучшую продукцию из Беларуси.<br /><br />Мяса (говядина) много импортного, российского меньше (пока Россия мало производит), но российского производства свинины - достаточно, из мяса покупаю - белорусского производства. Картофель есть российский в достатке, но я предпочитаю белорусский.<br /><br />Дальнее зарубежье занимает подавляющее место во фруктах и некоторых овощах, но когда я покупаю, то покупаю краснодарские яблоки, помидоры и пр. (настоящие, не химические).<br /><br />Специи, конечно, из-за рубежа.<br /><br />Так что не все так плохо, точнее - совсем не плохо, и будет только лучше. А импорт - так что плохого, что я поддержу белорусского, казахского и иного дружественного и родного мне производителя?<br /><br />Вот кто поддержит Украину, когда ТС закроет (для защиты своих производителей) границы?<br /><br />Кстати, Украина ввозит более 85% продуктов питания из-за границы, около 20% из России, а каждую неделю на Украине исчезает одна деревня. И?<br /><br />Крым? Крым тоже отдавал в Киев гораздо большую сумму, чем получал в свой бюджет. По любому, минимум, в Крыму уровень жизни станет в два раза выше, а вероятно, что и больше.<br /><br />Добавьте к этому отсутствие нацизма, мир и тишину.
Андрей К
Сам факт того, что Россию не поддержала ни одна страна в мире, а из 15 стран-членов СБ ООН 13 осудили России и даже Китай, традиционный союзник России, воздержался при голосовании, говорит о том, что Россия находится в абсолютной изоляции. Очень жаль, но похоже референдум в Крыму не принесет мира и спокойствия ни самому Крыму, ни России. Вина за это лежит на российской власти.
интересуюсь
Господа время всё покажет,Рашка не будет постоянно вливать деньги в Крым. Газ из месторождений Рашка может качать не спрашивая крымских царьков,а вот вернутся ли эти деньги в Крым или пойдут на зарплаты "зел.человечков"?
Лана
Андрей К, кот Леопольд сказал - "Неприятность эту мы переживём".
ALEX
Да нет, семерка , сам Путин . Своими словами и поступками. Намедни посмотрел на YouTube ролик как Путин мальчонке с Украины часы дарил в 2004 году во время его официального визита в Киев ,да при этом перед камерами ТВ заявил на весь мир "границы сложившиеся нерушимы и страны суверенны" Не дословно, но примерно по смыслу. <br /><br />Так вот , семерка, вы наша. Не выглядят слова Дена дебилизмом. <br /><br /> Меня вот конкретно пока радует реакция мирового сообщества. Это вселяет надежду что Россия (Путин & Co) получит ответ по полной программе.
Анатолий
Не расцвети буйным цветом национализм и фашизм на Украине,небыло бы причин ломать копья.Тогда,я уверен, сам украинский народ разобрался бы в своих проблемах.А сейчас существует угроза не только для Украины,а для ВСЕХ!
Грибоедовнук
А судьи кто? - За древностию лет <br />
К свободной жизни их вражда непримирима. <br />
Сужденья черпают из забытых газет <br />
Времен Очаковских и покоренья Крыма; <br />
Всегда готовые к журьбе, <br />
Поют все песнь одну и ту же, <br />
Не замечая об себе: <br />
Что старее, то хуже. <br />
Где, укажите нам, отечества отцы, <br />
Которых мы должны принять за образцы? <br />
Не эти ли, грабительством богаты? <br />
Защиту от суда в друзьях нашли, в родстве, <br />
Великолепные соорудя палаты, <br />
Где разливаются в пирах и мотовстве, <br />
И где не воскресят все крымские курорты <br />
Прошедшего житья подлейшие черты ... <br />
Да и кому в Москве не зажимали рты <br />
Двапутинские держиморды?<br />
И даже если вы сейчас сожрёте Крым -<br />
Не переварите добычи!<br />
А лопнете - и запахом дурным <br />
забздите весь земшар - мы задохнёмся молча<br />
И в компы пялясь...<br />
- О убогая страна <br />
Под ником "Матушка-Россия"!<br />
всего на свете больше любишь вкус ...на - <br />
да тех, кто зло тебя насилует.
Беляев Василий Вячеславович
Фашисты пришли к власти в Италии 20 сентября 1922 года.<br /><br />Король назначил ФАШИСТСКОГО ДУЧЕ Бенито Муссолини премьер-министром, а Большой Фашистский Совет - высший орган фашистской партии - признал его вождём.<br /><br />Тот же большой фашистский совет в 1943 году проголосовал против Муссолини - он не переарестовал их всех, а в статусе пермьер-министра пришёл на приём на тщательно охраняемую виллу Короля Италии Виктора-Эммануила.<br /><br />Дуче пытался хорохориться - выдвигал условия и пригрозил отставкой.<br /><br />Его машину с личным шофёром и охраной уже удалили - а Король отставку сразу принял - дуче был посажен в закрытый автомобиль и тайно вывезен в охраняемое помещение на маленьком острове Понца.<br /><br />Фашизм в Италии кончился сразу - народ восстал и начал бить фашистов и мочиться на бюсты ДУЧЕ.<br /><br />Фашизм в Италии кончился - а с 1943 по 1945 год выкраденный Скорцени и доставленный в ГЕРМАНИЮ дуче стал просто марионеткой в руках немцев.<br /><br /> <br /><br />За двадцать с гаком лет фашизма в Италии властвующими фашистами (не мафией и не уголовным миром, а по суду властями)<br /><br />Было расстреляно всего восемь человек (!!!)<br /><br /> <br /><br />Если бы в СССРоссии с 1922 по 1943 год у власти был не коммунизм, а фашизм -<br /><br />то за всё это время у нас бы расстреляли всего восемь человек - ну пусть 80 ...<br /><br />Представьте это себе - пiдрахуйте - и ...<br /><br />Не продолжаю. Умному достаточно.
Аноним
Мечтаете,Андрей, о таком же беспределе в Крыму, как в Киеве? Не выйдет. Даже ваши львовские любимчики из "Правого сектора" не помогут. Нашла коса на камень.
Александр
Крым с понедельника окажется в непонятном положении. Россия не в состоянии противодействовать всему миру. Слишком дорого обходится Крым России. Как не отвлекают российские руководители свой народ от золотых унитазов и прочего награбленного добра у народа, - майдан российский неизбежен.
----7
Послушайте, ALEX, ну ладно там Беляев, Андрей К, Взгляд сбоку, не говоря уже об украинских "патриотически" настроенных авторах, на форуме, которых можно понять ( ребята хотят показать свою "европейсость" и "продвинутость"),но о вас, честно сказать, я был более высокого мнения. Оказалось -- ошибся. Мелочность, выдергивание фактов и слов из контекста -- абсолютно одинаковы. Что называется -- цель оправдывает средства? Поймите одно -- Россию пугать бесперспективно. Пусть даже этот "ответ по полной программе" и разработан в Вашингтоне и Украина --только первый ее этап. Если вы этого не понимаете, то и ваш уровень понятия, находится на уровне того же Дена, не в обиду ему будь сказано.
Аноним
Я тоже интересуюсь у интересующегося -- а до сих пор, они туда возвращались? Я имею ввиду из Киева?
Аноним
А чем вы еще Россию не "укусили"? На Востоке есть такая поговорка:"Собака лает. а караван -- идет". Лайте, лайте, а Крым уже про...!
Лана
Успокойтесь, Александр, но Крым Украина потеряла, а следующие, на подходе, юго-восток. И "майданов" больше не будет: не надейтесь.
Сафонов Анатолий
Уважаемый Василий Вячеславович! Буквально вчера приехал человек из Киева. Охарактеризовал все просо словами Грибоедова: "..бывают страшны сны. А наяву страшнее.." Мне нет причин ему не верить. Оттуда идет поток таких сообщений. Говорить - могут только здесь, в Беларуси - там, за эти слова могут расстрелять на месте ... и убийц простят "за заслуги перед майданом". Армии - связали руки, набирают карательные отряды и как во Вторую мировую войну они будут "усмирять" восточные районы Украины. Военные - будут их только прикрывать на случай, если кто за них вступится... Все они будут без опознавательных знаков и в масках, этакая Варфоломеевская ночь в XXI веке. После этого мы опять вернемся с Вами к этому разговору. С уважением
Сафонов Анатолий
Вот и мне приезжий киевлянин процитировал Грибоедова, когда я его спросил о том, что делается в Киеве:<br /><br />..бывают страшны сны. А наяву страшнее.. <br /><br />С уважением
Сафонов Анатолий
Саша, Вы однозначно не русский?! Вы во всем ищете выгоду, забывая, что Советский Союз безвозмездно помогал развивающимся странам прямо после войны, когда у себя еще были пустые полки в магазинах. Ваши "любимые" американцы, наоборот, всегда наживаются на войне. Вспомните знаменитые караваны PQ и OP?! Бесплатно это было?! Так, что не считайте чужие деньги - своих лишитесь.... С уважением
Сафонов Анатолий
Я когда-то столкнулся с "благотворительностью" США в 90-е годы, когда русские - дарили школам компьютеры, а когда я поехал за американскими тремя компьютерами ("подарок")- меня попросили заполнить договор-аренду на эту технику?! Я тогда еще переспросил: "Что, эти компьютеры у нас еще могут забрать назад?"<br /><br />- "Да"- ответили мне.... Я был ошарашен таким "подарком" американцев!!!! С уважением, Александр.
Андрей К
Серьезный аргумент. А если по существу, то конечно, Россия переживет. Как пережила Октябрьский переворот, сталинские репрессии, голодомор. Только какой ценой и кто будет расплачиваться за ошибки. Очевидно, не власть предержащие и не приближённые олигархи. Глядя на российскую глубинку, село, иногда возникают сомнения, что "переживете". Вот тут бы лучше русский народ спасали, а не лезли со своими порядками к соседям.
Елена
"Светлый путь цивилизации"- наивность...
ALEX
Мрак в сознании.
ALEX
Послушайте, семерка, Беляев, Андрей К, Взгляд сбоку и украинские патриотически настроенные авторы на форуме высказывают свое видение вопроса так как им подсказывает их ум, знания и их понятия чести и справедливости. Равно как и вы и ваши сотоварищи Алекс, Мих. Ник. и прочие про российски настроенные форумчане. А вы что о них по себе судите? Вы своим комментариями хотите показать свою русскость ? Продвинутость в вашем случае не назову, там продвинутые не нужны. Там нужнее безликая управляемая серость. <br /><br /> Ну а если заявления руководителя государства во время официального визита перед камерами ТВ вы считаете за мелочность, то я считаю что моя характеристика в ваш адрес не далека от истины. <br /><br />Россию никто не пугает. Вы же не общаетесь с соседом если он гадит у вас под окном и ограждаетесь от него доступными вам мерами. <br /><br /> Странно, а что так. НИКТО в мире не " одобрямсь" этого соседа. Вот скажите , семерка, это почему так? Мир не дорос до умственных "высот" этого соседа, или как......
Беляев Василий Вячеславович
Стреляли на месте - за слова и вообще ни за что - после 1917 года и в Москве, и в Питере, и в том же Киеве - читайте хоть БУЛГАКОВА. Киевлянин.<br />Захватите Крым - эксцессы только усилятся. Захватите ещё украинских территорий ... Россия лопнет и развалится от натуги. И Крым не только де юре, но и де факто снова станет украинским - и зверства продолжатся дальше. Это - революция. Одобряю ли я действия извергающего огненную лаву, ядовитые газы, губительный пепел вулкана? Нет, не одобряю.<br />Высказать своё неодобрение и вулкану, и киевским насильникам и убийцам готов хоть здесь, хоть ещё где-то. Вот - высказываю. Подействует ли?
Гурин Анатолий
Произошло то что произошло. В контексте событий меня беспокоит позиция Беларуси по признанию референдума в Крыму.На мой взгляд мы должны сделать это обязательно. Здесь играть и выгадывать никак нельзя. Восток нас поймет,а с теми кто переворачивал машины еще на белорусских улицах с нашивками уна-унсо вряд ли мы найдем общий язык.Да и не в этом дело - мы обязаны поддержать союзную нам страну.
Беляев Василий Вячеславович
Светлый путь - сендеро луминозо - по испански. Это ультралевая террористическая маоистская группировка в ЛАТИНСКОЙ Америке. Убивают янки, полицейских, буржуев. Живут поборами с крестьян, добычей от грабежа, наркотиками. И не наивность это - а кровопролитие ДА ЦИНИЧНЫЙ РАСЧЁТ.<br />
Желаю всем, кто говорит "пиндосы", встретиться с этой публикой - ограбят и убьют - вы для них эксплуататоры - раз сами не работаете на полях и даже комп дома имеете - обчистить карманы, раздеть догола, оприходовать одежду для самых бедных и для себя самих - изменить внешность - и угостят свинцом из Автомата Калашникова. Оплакивать вас не стал бы.
Беляев Василий Вячеславович
Карл Мракс в сознании.
Елена
Я тоже горжусь народом России, который не хочет фашисткой хунты в Украине. И не страшат большинство россиян санкции из-за Крыма. Достоинство страны выше. И мы можем забыть на свои обиды на страну. А может и надо внутри страны ворчать и брюзжать, а когда внешняя угроза забыть про все обиды и выступить единой страной.<br /><br />Спасибо, Крымчане, за Вашу любовь к нашей общей России. мы будем учиться у ВАс мужеству и стойкости. Надеюсь, что третья оборона Севастополя уже была.
Семён
Анониму США - падальщики, стервятники. Мусорщик - это тот, кто убирает мусор. США больше гадят у себя дома и по всему миру.
Елена
Господин Alex, есть хорошая поговорка на Руси: ромолчи и тебя сочтут умным. Россия в 90-ые годы и сейчас- это две разные страны. Это у нас просили США вернуть им после Осетии машины с системой опознования "свой-чужой". Это после тяжелого броска наших в моду  у демократов стало сеть галстуки на ТВ. Поверь, у нас много проблем и бед, но мы есть. Хорошие или плохие, но мы-русский народ. И это нам отдали большую часть Охотского моря (доказали продажные россияне). И это мы смогли пересмотреть договор с США на САхалине в нашу пользу и заставить их работать по европейским нормам. И это мы сейчас легким движением руки переключаем потоки грузов с ПРибалтики на Ленинградский новый порт. Я не говорю об оружии(надо защищаться). И нас не волнует. что чьи-то деньги зависнут в Европе - их проблемы. Не надо всех учить их хаоса и бардака. Ты не уборку в стране сделай. а хотя бы заставь власть стать легитимной и не на штыках стоять. А то ВАши военные даже несмогли арсеналы защитить. А наши мальчишки население Осетии ценой своей жизни спасали, при этом они имели статус миротворцев. А их ВАш советчик бомбил. Мой совет, гоните Саакшвили, аьто ничего от страны не останется.
Семён
В Горьковской области растёт практически всё. Это не Сибирь с морозами до -43 град. по Цельсию. <br /> Яблоки, сливы, сахарная свёкла, зерновые. В своё время у моих родственников в хозяйстве были овцы, поросята, корова и телята, куры, утки, гуси, кролики. Этого думаю достаточно не только для того, чтобы сытым быть, но и одеваться прилично. Шерсть для свитеров и носков, варежек, валенков своя была всегда в селе. Шубы и полушубки тоже из своего сырья шили. Пригласите батьку Лукашенко он вас научит, покажет как надо жить, как самим себя прокармливать, одевать, обувать и ещё продавать и деньги зарабатывать. <br /> Ну Волга-река тоже не речка-замарайка, соединяет север и юг России.
Елена
Нижегородец, а зачем нам нужна рыба дурная из Норвегии. кондитерака и колбаса из Европе. Если прикинуть количество продовольствия идущего на выброс и немного помочь своим. Будем закупать тогда бананы и ананасы. У меня друзья на Курилах рыбкомбинат сделали, а им инфрастуктуру государство (дороги. чуть лучше порт и аэропорт строят). Я знаю массу людей, которые уже ничего импортного не едят. Переживем
Семйн
Самый верх идиотизма - это когда молоко привозят за 2000 км в местности, где свое девать некуда. В западную Сибирь молоко и пиво из Москвы-Ленинграда везут. Ну ладно горючки не жалко, но этими ж выхлопами мы дышим. О экологии подумать тоже не вредно.
Максим
В этой статье обосновывается, что России можно делать все, что угодно, если объяснить это борьбой за международное влияние и ли своим особым взглядом на геополитику. За рамками статьи остается следующее: последний раз в Европе захват территорий чужой страны и присоединение ее к своей происходил во времена Гитлера. Право наций на самоопределение никак сюда не относится, так как крымской нации не существует, а крымские татары занимают однозначно проукраинскую позицию. Неожиданный ввод войск без опознавательных знаков (оккупация то есть) и под их прикрытием - назначение своего "гауляйтера" и спешное проведение "референдума" - все это сильно противоречит украинскому, российскому и международному праву. Не говоря о нарушении договора, по которому РФ обязана была не просто не нападать, но и защищать территориальную целостность Украины.
Елена
И что Вы думаете, что нам нужны все страны и веси. У нас своей земли от края и до края. А не хочет ли припомнить Ден две Германии послевойны, Чехословакию и Югославию. Границ трещат. А еше Фолкленды припомни. Все это тихо сойдет на нет. Самое интересное, как НАТО будет снабжать своих в Афганистане без наших коридоров. Наверное, им дадут зеленый коридор талибы в Пакистане. Вот и посмотрим, что запоют члены семерки в этой ситуации.
Елена
А если бы не было коммунизма, то и Европы бы не было. Как демократии сдавались Гитлеру. И те же поляки просили советские войска спасти Варшаву во время восстания. У меня очень много родных погибло в блокадном Ленинграде. Мои дяди умирали за страну. И не волновало их, что Сталин был во главе. Они спасали РОдину. А где были: ПОльша, Франция, Дания и далее по списку. Вот и весь ответ. Офицально признало, что только одна страна в Европе освободила себя без помощи СССР - Югославия. Учите матчасть и думайте.
Аноним
Во-первых, РБ ничего и никого не нужно признавать-Крым входит в состав России. Во вторых. Нет никакого захвата чужой территории. Это бред! Крым, особенно Севастополь, российские. Все стало так, как должно быть. И население ясно дало понять, чья это территория. А, вобще, представляю, как ворочаются в гробу, к примеру, моряки, которые с ленточкой от бескозырки, да под немецкие танки со связкой гранат под Севастополем с криком: не отдадим Севастополь! В третьих. Пусть спасибо скажут, что есть такие "ребята", как УНА-УНСО, Правый сектор и им подобные. И такое "правительство" во главе с Сеней Яйценюком. (Не по Сеньке шапка!) Они всё сделали, чтобы случилось то, что случилось. И сейчас делают, чтобы Юг и Восток пошли путём Крыма. И нечего тут некоторым заламывать руки в плаче, биться в истерике-ваши кумиры,США поступают гораздо подлее и циничней. Чья б мычала... К гадалке не ходи: за снайперами на Майдане они стоят!
Аноним
Вы , ALEX, "как всегда"-- правы. Мрак в сознании у вас и у Беляева.
Лана
Да не доказывайте Вы им ничего: ещё немножко полают и всё.
саша
Чем быстрее признаем присоединение Крыма к России--тем меньше шансов у нас заняться перепродажей российских ресурсов и тем больше шансов вместе с Россией попасть под экономическре эмбарго и вернуться к 20-долларовым зарплатам.Думаю у власти у нас не совсем глупые люди и будут держать паузу,пока это будет возможно.Крым теперь часть России.Это не требует от Беларуси никакого признания.Мы признаём Россию.Этого достаточно.А поле для манёвра всегда нужно оставлять.Россия ,как и любая империя, не вечна.
----7
Послушайте, ALEX, по поводу заявлений президентов Соединенных Штатов во время официальных визитов и встреч, мы говорить, я думаю, не будем. И о выполнении данных ими слов -- так же. Одно только заявление по химоружию Ирака -- ставит все на свои места. И это только одно заявление. Но здесь другая тема и мы здесь говорим об Украине и Крыме. Вот скажите, почему это новая киевская "власть, так "озаботилась" по поводу России? У нее что, внутренних проблем нет? Экономика процветает, правопорядок на высоте. Взять тот-же Юго-Восток. Народ этих регионов никто слышать не хочет. Ни Киев, ни Европа, ни США. Вы хотите сказать, что это Россия виновата? В разгар Майдана, все были "обеспокоены", как бы не навели порядок в Украине, ломали руки Януковичу, чтобы не дай бог не навел порядок в стране. Тот послушался -- и что? Почему нынешняя "власть" не слушает народ Донбасса, Харькова? Почему Европа не давит на нынешний Киев в вопросах соблюдения прав человека в этих регионах? Почему, посторонний человек, в лице Европы и США, лезет в спор между соседями? Почему, этот посторонний человек ставит между ними забор? Почему не "одобрямс"? Интересный сюжетик посмотрел по ТВ. Наблюдатель из Германии признав соблюдение всех норм проведения референдума в Крыму, рассказал интересный эпизод произошедший с ним, за несколько минут до его выступления. В то время, как он был готов подтвердить то, что референдум проходил в спокойной и свободной атмосфере, ему позвонил его брат из Германии, обеспокоенный его безопасностью. Оказалось, что именно в это время, по ТВ показывали про то, что на улицах крымских городов -- беспорядки, людей на участки гонят под дулами автоматов. И как вы думаете будет реагировать на это простой обыватель в Германии, в остальной Европе, в США? Хотя последние соцопросы, показывают, что большинство населения этих стран -- все же против эскалации конфликта. Про политиков и руководство стран Запада и говорить нечего. Для них такие "умственные высоты", приемлемы только тогда, когда находятся в фарватере их интересов и мнений. Вам ли этого не знать?
----7
Андрей, а почему бы вам не задаться этими вопросами по поводу Украины? Очевидно ведь, что ни украинские олигархи, ни нынешние власть предержащие, за тот беспредел, который творится в Украине, постараются ответ не держать (хотя -- кто его знает), а расхлебывать все, придется украинскому народу. Это пока, Запад кинул косточку в виде "российской агрессии", но ведь скоро эта игрушка народу надоест.
Александр
Аноним! Мне нет разницы у кого Крым. Лишь бы не было войны и анонимных поцреотов))
Лана
А кто в этом сомневается?!
Алекс
Господа мы победили в Крыму. Поздравляю всех наших с победой. Был один Сталинград, итоги Крымского референдума по своему значению не меньший Сталинград. Я надеюсь, что Украина возьмет пример с Крыма и освободится от фашистской навалы. <br />
А троллей американских ожидает "лёс жабы ў каляіне".
----7
Максим, по какому договору и до какого времени? До 22 февраля -- да, т.к., была легитимная власть с которой действовали все договоры. Произошла революция, а она как известно -- отрицает государственное устройство сложившееся в данный момент на этой территории. Вопросы?
Александр
Чего мне волноваться по этому поводу. Я против войны и ворья с золотыми унитазами и инкрустированными кроватями. Просто боюсь, т.к. живу сравнительно недалеко от Чернобыльской станции. Слишком много эйфории непонятной.
Александр
Толя!)) Вы прочтите то, что написали. Больше не жалуйтесь на свою зарплату, иначе вас трудно понять. Вы вроде учитель, а простого не понимаете. Всю свою жизнь русские помогают всем, правда у них об этом никогда не спрашивают. Вы точно не русский, ибо только не русские за счет русского народа помогают всем подряд, даже тем, кто их потом предает. Что бы любить американцев или не любить, нужно побывать там, пожить. К сожалению не пришлось и видимо уже не придется. Караваны не помню кроме фильма. По Вашему пусть бы их вовсе не было? Что, мы разве деньги все отдали за американские поставки?
Александр
Смешно )))). Майдановец? С головой все хорошо?
fatso
Но и пробудились в новейших мирных условях. Английская tv показывает события в Крыму без никакой вражды, с интересом, но к какой-то войне не стремится. В через несколько часов против России строгие санкции намеряются. Как наказать но самому от накания не заболет? Этого даже Соломон бы не россудил. Так я думаю что всё это окончится ничем.<br />
Я писал повыше,если кого-нибудь это поинтересовало, как я живу харашо во время каникул во Франции. Я нужен добавить что это так называемо Time Share-я лордюсь и принцую через две недели Июня-а потом вон,другие лорда приезают. Лордам па мордам? Нет! так здесь отдыхают тысячи трудолюбивых людей. Конечно, построить такое туристическое место стоит огромные деньги. Но вы, кримчане, не бойтесь. Вы не вынуждены продатся в рабы "узбеком". Международний капитал существует и он ищёт дома. Посмотрите хотя быть по этих арабских шейканатах и что они построили у себя чтоб угодить европейским туристам. Дасть Крыму 20 лет и он станет эденом для Европы.
Александр
Подробнее можно о русских компьютерах в 90-х годах)) и "американцах" сдававших в аренду три компа школе.
Александр
Гурин А.! Хотите и нас под санкции подвести? Разве наш Президент принимал решение о захвате крымской земли?
Александр
Семерке стоило бы знать, что договора подписываются между государствами, а не правительствами.
Аноним
Если такие как вы, под предводительство "фюреров" из "Правого сектора" в Крым не полезете, то все будет хорошо. Уважать надо выбор людей.
Аноним
Александр, а ведь это, чистейшей воды троллизм. Ну лижете вы зад американцам, так хоть не выставляйте это своим достоинством.
----7
Александр, читайте внимательно коммент. Особенно последнее предложение, про революцию.
ALEX to7
Семерка, начнем с того, что не Украина озаботилась по поводу России, а Россия прямо таки готова треснуть от "заботы" о судьбе Украины. Продолжим тем что США не имела и не имеет территориальных претензий ни к одной стране мира под любым соусом. К счастью , современная Германия тоже (С тоской в контексте Украины вспоминается о Кенигсберге). Закончу тем же вопросом , что и в предыдущем посте. Ну с США и Европой в вашем понимании всем все ясно. Ну а что остальной мир? Ну а где "одобрямсь" из адекватных стран по вашему понятию? Али таких нет более? Остались отдельные герои - защитники, атланты. Семерка, Алекс, Мих. Ник., ну и Путин & Co. Oх, тяжела ваша ноша, атланты с каменными руками рыдают глядя на вас..........
Александр
Не волнуйтесь, пока вы там, никто туда не поедет.
Беляев Василий Вячеславович
Учить матерную часть - а зачем??? Превосходную диссертацию по русскому мату написала в 50е годы прошлого века доктор наук ГАЛКИНА-ФЕДОРУК и защитила её в МГУ. Мат не есть моя филологическая специальность - я итальянист. Итак до рождения отцов-основателей мраксизма-коммунизма, а именно Карла Мракса, Владимира Ульянова и Иосифа Сталина никакой Европы не было? Не было Гомера, Данте, Шекспира, Державина, Карамзина, Пушкина? Девочка, таких глупостей в советской школе не преподавали! Я её закончил с золотой медалью в 1960 году, когда ещё тебя не существовало в виде даже сперматозоида - мне 71 год. (удалено) <br />Поляки просили советские войска освободить их во время восстания - а Сталин, уже расстрелявший много польских офицеров в Катыни - им не помог - и восставших раздавили войска Вермахта. <br />Польшу он уже мысленно положил себе в карман - а вне он хотел командовать покорными рабами и беспринципными карьеристами - а не борцами за свободу. <br />Так содружество двух диктатур - советской и гитлеровской - против сил демократии - продолжалось и в 1944 году. <br />Отвечаю на твои вопросы:<br />Польша была в Польше.<br />Франция была во Франции.<br />Дания была в Дании.<br />Тем, кто задаёт такие вопросы, надо ходить в детский сад и по команде на горшок садиться, а не учить тут стариков ... думать. Да. с такой молодёжью в нашем веке Россия обречена на гибель.<br />Конечно, не все русские - даже и в три годика - столь наивны. Ну, хватит = и более не позорьтесь-ка тут со своими мыслеизлияниями.
----7 to ALEX
ALEX, начнем с того, что демократия -- это власть народа. Народ Крыма, свое слово на референдуме сказал. Нужно ли ему чье-то одобрение или осуждение? Уж коль вы считаете себя приверженцем демократии, то вашим долгом (по логике), должно быть уважение к выбору народа Крыма. А значит и признание его выбора. И вот именно признанием или непризнанием, будет выражаться ваша (и лично и Запада вообще) приверженность демократии. Слово "одобрямс", которое вы так любите здесь употреблять, это из разряда советского прошлого. Вы так и не поняли, что в случае "признания" независимости Косова, США и ЕС, почти по совковому добивались этого от стран. Нужно ли это России? Вряд ли. Так что, не будет она дожидаться чьего-то "одобрямс", а просто-напросто отнесется с уважением к выбору народа Крыма. Что будет очень даже демократично по отношению к нему. А ноша моя не тяжела, потому что, это моя ноша. В отличие от вас. И защищаю я не абстрактную территорию, не суть важно Россия это, Украина, Беларусь, а право их народов на уважение их мнения, выбора как и с кем им жить. Не нелигитимного правительства, а именно народа.
Андрей К
===Карл Мракс в сознании.===<br /><br />+100, Василий Вячеславович
Андрей К
Правильно, Елена. Что там еще осталось - Аляску отобрать и Польшу с Прибалтикой к рукам прибрать. Да здравствует великая Россия!
Андрей К
А кто вам сказал, что я не задаю эти же самые вопросы Украине? Где я говорил, что расхлебывать все придется не украинскому народу, а кому-то другому? Я лишь против того, чтобы Россия нагло вмешивалась в дела Украины.
Андрей К
Товарищ Гурин. Не забывайте, Украина - наш второй по значимости торговый партнер. Товарооборот Беларуси и Украины составляет около 6 млрд долларов, причем Беларусь имеет положительное сальдо. Разве с такими партнерами портят отношения?
ALEX
Госпожа Елена, а вы сами поняли то ,что вы написали.Я нет!
Гурин Анатолий
Какой захват? Вы о чем? Президент,согласно референдума,выстраивает интеграционные отношения с Россией,с которой мы находимся в Союзном государстве,ТС и скоро подпишем договор о ЕврАзЭС. Возможно я недостаточно обдуманно предложил сделать признание которого в общем не требуется и тут я согласен с мнением высказанном анонимом постом ниже,но публичное выражение безоговорочному выбору народа не помешает.Думаю соответствующие службы найдут способ это сделать.
Макс
Китай одобряет)
Гурин Анатолий
Хм.. Я не забываю это важное обстоятельство,как и антибелорусскую позицию выбора нашего народа захватившими власть в Киеве. <br /><br />У них был шанс выйти из запутанного положения подписав многостороннее соглашение Януковича с представителями оппозиции и европейскими посредниками 21 февраля,которое господа революционеры тут же похерили,а похерив дали волю решать вопросы революционно и в других регионах. В Крыму не революция - референдум.Уважайте волю народа.
Андрей К
Ну, если только вы освободите Украину от ее народа. Впрочем, опыт у вас уже имеется, голодомор 32-33 года устраивали.
Игорь
Извините но лично моё мнение что санкции для России только во благо. Во первых Россия станет заниматься своими землями что бы накормить народ. Что приведёт к развитию сельского хозяйства. Во вторы должна будет заняться ранее запущенными заводами что бы закрыть потребности в техники и оборудовании и так далее. Так что не всё так плохо.
Алекс
well well don't worry
----7
Андрей, а почему по поводу вмешательства, вы обращаетесь только к России? Что, Запад не вмешивался в Украинские дела? Не туда ли ездили за инструкциями все эти Яценюки и Кличко? Не по дипломатической ли линии США доставлялись деньги для Майдана? Не западные ли дипломаты, при наличии законной власти в Украине, в открытую призывали к ее свержению на Майдане? Вы уж договаривайте до конца. Пресмыкаясь перед одними и поливая грязью других, вы просто-напросто унижаете себя в глазах людей. Россия, пусть и неуклюже, но выступила в защиту Крыма по его просьбе. И военных действий пока не ведет, а выступает гарантом безопасности народа Крыма. И еще не известно, чье вмешательство сыграло решающую роль в нынешнем украинском противостоянии. А о том, что расхлебывать все, придется народу, вы правы и тут я с вами согласен. Об этом говорит уже тот факт, что вместо решения , в первую очередь, экономических вопросов, новая власть объявляет "широкомасштабные военные учения". Не дебилизм ли? И "откуда деньги, Зин"? Финансовая система развалена, денег в бюджете нет -- а они в войнушку играют.
ALEX to--7
Семерка, сразу и закончим тему ," что демократия -- это власть народа. Народ Крыма, свое слово на референдуме ........" Ибо тема нашего с вами спора действия государства по имени Россия на территории суверенного государства имя которому Украина. Действия в международной политике называемые аннексией и по международному праву это один из видов агрессии и влечёт за собой международно-правовую ответственность. <br /><br />Я не буду ёрничать в ваш адрес. Ибо вы уже потеряли ориентацию. "Нужно ли это России? Вряд ли. Так что, не будет она дожидаться чьего-то "одобрямс"". Вы правы Россия ставит себя вне цивилизованного мира, поэтому НИ ОДНА страна в мире не поддержала её действия. Сначала все войска расквартированные в Крыму по договору в казармы, "зелёных человечков" назад в в Урюпинск. И потом признавайте выбор народа Крыма . А народ Крыма пускай решает с кем и когда из отсчёта , что де юре это часть государства имя которому Украина. Моё мнение неизменно, Украина сама должна решить свои вопросы . Желает Крым 150% процентами голосов жителей в Россию, вперёд и с песней. Но , согласно законов международного права и конституции страны принадлежности. И не надо здесь о мнении народа из уст российского агитпрома. Я помню их учёт мнения народа в Чечне. Там они "чётко" наводили конституционную законность и территориальную целостность и принадлежность. <br /><br />Семерка, ответьте без виляния хвостом. Мир который насчитывает 194 страны без учёта России, из которых НИ ОДНА страна не поддержала официально действия Путина & Co ,глуп и не понимает то что творит Россия? Да или нет? Если умеете отвечать, а не блеять.
Аноним
С голодомором вы, Андрей К, поаккуратнее, не накаркайте. Весна на дворе, сеять пора, а в Украине революция. А то придется Яценюку опять к Обаме за сухарями ехать. Опыт у него уже имеется.
----7
Вполне с вами согласен, Игорь. В случае введения серьезных экономических санкций против России, от этого выиграют, скорее всего -- Россия и ... США. А вот Европа окажется в проигрыше.
Аноним
Кто им дал право? Итальянист.... и иже с ними....
Взгляд сбоку
В 2006 г. на референдуме в Приднестровье за присоединение к России проголосовало 97,2% избирателей (в Крыму предварительно 96,77%) и почему же до 2014 года Приднестровье еще не в составе России???
Алекс
Збока все еще только начинается.<br /><br />Председатель Верховного совета Приднестровья Михаил Бурла направил спикеру Госдумы Сергею Нарышкину письмо, в котором попросил предусмотреть в разработке законодательства по вхождению Крыма в состав РФ возможности по принятию и других иностранных государств.<br /><br /> <br /><br />В распоряжение газеты «Ведомости» попала копия документа с обращением Михаила Бурлы к председателю Госдумы РФ Сергею Нарышкину. Письмо было написано после того, как на рассмотрение российским парламентариям был внесён законопроект об упрощении порядка присоединения к России новых территорий, разработанный депутатами партии «Справедливая Россия».<br /><br /> <br /><br />Приднестровье вслед за Крымом хочет стать частью России и предлагает расширить основания принятия в состав России новых территорий. Законопроект эсеров предусматривал возможность «принимать в состав России части иностранных государств без согласия этих государств при отсутствии в них «эффективной легитимной власти». Но позже законопроект был отозван его инициаторами, чтобы «не мешать процессу быстрого принятия в состав России Крыма, которое пойдет по иной схеме». Тем не менее, Приднестровье надеется, что новые правила будут приняты и это позволит ему также претендовать на место в составе РФ.<br /><br />Однако, по словам Бурлы, даже в случае принятия законопроекта, восточной части Молдавии пришлось бы каким-либо образом доказывать неэффективность государственной власти в своей стране, а это достаточно спорная и проблематичная процедура, отмечает издание. В частности, Приднестровью пришлось бы проводить референдум по молдавским законам. Кроме того, в Приднестровье не действуют органы власти Молдавии, которые могли бы обратиться к России с просьбой о присоединении, подчеркнул Бурла.<br /><br />Напомним, что в 2006 году в Приднестровье также состоялся референдум - тогда более 97% избирателей проголосовали за присоединение к России. После этого непризнанное государство скорректировало законодательство, что позволило бы ему изменить свой статус и присоединиться к РФ. На данный момент на этой территории проживает более 200 тыс. граждан России.
Взгляд сбоку
Не вижу проблемы, какие новые правила, зачем что доказывать, процесс только что обкатан:<br /><br />1. Зеленых человечков туда.<br /><br />2.Через две недели референдум ( 99,8 % -За)<br /><br />3. Через два дня Указ о принятии.<br /><br />4. Через неделю С-300 и ТОРы туда и мяукнуть не успеют европейцы.
Анастасия Дв.
Я с Дальнего Восто. Знаете не в одном магазине не видела молока привезенного с Западной части России. У нас здесь свое молоко, свой картофель, крупы и много другое.. Мясо есть Белоруское. А если Россия останится без импортных товаров, и не только питания, из Европы, то прекрасно проживет. <br /><br />Что касается Крыма, он Русский. Там живут россияни... Из-за неграмотности тов.Хрущева стал временно украинским.... Крым -это российская земля...
----7 to ALEX
ALEX, я уже писал вам, что считал вас умнее, но видно ошибся Вы вот пишете, про войска, "зеленых человечков в Крыму, неправомерные действия, нелегитимность референдума и т. д. Ответьте честно, вы признаете правомерность и легитимность выборов в Ираке, после свержения Саддама Хусейна. Правильно ли сделали США, назвав эти "выборы" свободными и демократичными? Только учитывайте нахождение там Оккупационного контингента войск США.
Алекс
"Что касается Крыма, то он был и останется и русским, и украинским, и крымско-татарским. Повторю, он будет, как и было веками, родным домом для представителей всех живущих там народов. Но он никогда не будет бандеровским!" В.В. Путин
ALEX to--7
Семерка, мне глубоко начхать на ваше мне обо мне .Что вы прыгаете с темы на тему как заяц которому ......хвост ,скажу пожалуй, зажали в тиски. Какой Ирак, к чёрту. Вы вообще в состоянии осмыслить прочитанное. Мы сегодня говорим о действиях России в Крыму. Прочтите последнюю фразу десять раз. Далее закройте глаза и попытайтесь осмыслить прочитанное. Если дошло, ещё раз прочтите вопрос и попытайтесь ответить. И так. Внимание , вопрос. Мир который насчитывает 194 страны без учёта России, из которых НИ ОДНА страна не поддержала официально действия Путина & Co ,глуп и не понимает то что творит Россия? Да или нет?
Лявон
Чую, что по крайней мере-ЛАНА прочитала Бжезинского «Великая шахматная доска: главенство Америки и её геостратегические императивы»- где: "...план Бжезинского" включает в себя в частности формирование постоянного управляемого конфликта между Россией и Украиной." и т.д. и т.п....Есть вопросы?<br />
Экономические санкции-мелочь, по сравнению с тем, что ЯВНО просматривается в поведении Штатов-руками украинских националистов втянуть РФ в, пусть и локальный, (для начала!) вооруженный конфликт! Ведь всё остальное-двойные стандарты! Это настолько очевидно, что даже у Меркель видно как краснеют щеки от стыда, но...-читайте Бжезинского! Штаты-гегемон!!! Телефон Меркель (и других еврокукол!)-на прослушке! ЧТО ЕЩЁ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ ??!!<br />
А Крымчан (да теперь и Донецкчан, Харьковчан и др.) может понять только тот, кто оказался в качестве "нацменшинства" среди радикальных националистов, да еще сорентированных против твоей истинной родины! Кто это испытал, для того "санкции"...Штаты своих не бросают, а тут ? Все ОК! Прорвемся!
Американец
Китай воздержался от голосования по резолюции Совбеза ООН осуждающей действия России в Крыму - что, учитывая то как Китай и РФ были "два брата-акробата" при любом голосовании в Совбезе ООН - равнозначно осуждению. Поддерживал бы Китай Россию - голосовал бы вместе с ней против. Ан нет, воздержался. Ибо у Китая свой "Крым" есть - в виде Тибета и Синьзян-Уйгурского АР. Ему россиянские игры с "защитой" кого-то от кого-то совсем не в тему.
Алекс
Материал приведенный ниже в больших комментариях не нуждается.<br />
Это еще раз показывает, что было бы в Крыму после прихода фашистской банды из Киева.<br />
Киев. 19 марта. INTERFAX.RU - Ранее во вторник народные депутаты от ВО "Свобода" силой заставили врио. директора Национальной телекомпании Украины Александра Пантелеймонова написать заявление об отставке.<br />
Как сообщает "Украинская правда", на выложенном в сети видео видно, что народные депутаты силой заставили А.Пантелеймонова писать заявление, били его по лицу и голове.
Андрей К
Два года назад, когда Ирану объявляли санкции, форумные "аналитики" тоже вопили, что Европе трындец придет. И где теперь гордый Иран? Сидит тихонько и ведет переговоры с Европой и США об отмене своей ядерной программы. Россия - не единственный источник углеводородов, а европейский рынок - главный источник поступления валюты в российский бюджет.
Максим
Действующий парламент большинством сместил президента, который в ответственный момент скрылся и позже сбежал из страны. Этот же парламент назначил исполняющего обязанности президента (до выборов) и сформировал новое правительство. Это по сути, внутреннее дело страны и словом "революция" его не назовешь. Если после каждой смены руководства или изменения конституции можно плевать на договора, списывать долги, захватывать куски территории - то это ломает все международное право.
----7 to ALEX
Все правильно, мы говорим о Крыме. И весь вопрос действий России в Крыму, основан на международном праве и прецендентах в мировой практике. Я вам привел такой пример действий США в Ираке. Вы от ответа уходите. О поддержке, говорить пока рано, время все расставит по своим местам. Как говорится-- "не кажи гоп..". Мир не глуп и понимает ситуацию. Европа, как преданный вассал, ждет "отмашки" от США, а вот остальной мир -- ждет действий России. Если она не уступит этому "шантажу" со стороны США, то за признанием дело не станет. А то, что вам "глуьоко начхать" на чье либо мнение, не совпадающее с вашим, то это только ваши проблемы -- вашего воспитания, вашей культуры, наконец -- вашего восприятия окружающего мира.
Аноним
Зато США -- весь мир "в тему"?
Мих.Ник.
Вчера в Крыму стреляли. Стреляли по майдановски. Снайпер со стороны убил и служащего крымской самообороны, и украинского офицера. Снайперу нужно было, что бы начался вооруженный конфликт. Киев знал, ибо мгновенно Яценюк дал команду украинским военнослужащим применять оружие. Украинские СМИ и крымско-татарское ТВ солгали о нападении российских войск на украинских военнослужащих, а затем обвинили во всем крымчан, снайперов из ФСБ.<br />
НО! СНАЙПЕР ЗАДЕРЖАН! ЭТО - БАНДЕРОВЕЦ! ВСЕГО 17-ти ЛЕТ...
Аноним
Похоже, что именно такой "демократии" и добивался Запад в Украине. Да, господа ревнители западной демократии?
Петр,пенсионер,to ALEX
Для справки: в 1960 году мир насчитывал всего 104 государств членов ООН и Вы считаете,что при их образовании все прошло без сучка без задоринки.Могу,конечно,ошибиться,но при праве наций на самоопределение главенствующим принципом остается приоритет международного права на самоотделение,а не Конституция страны.В этом противоречии как раз и "зарыта собака" ,которую как раз и не могут откопать политики и сам рост количества независимых государств и изменения в государственных конфигурациях говорит сам за себя.Можно сказать еще грубее "Закон,что дышло, куда повернул туда и вышло"(народная мудрость),а уж о Международном праве и говорить не хочется - это на все 100% относится к защитникам или противникам той или иной ситуации самоопределения,отделения,вхождения,образования того или иного государства.
Алекс
Власть в Украине захватили нацисты и бандиты<br />
Под контролем ультрарадикальной националистической организации «Правый сектор» в Чернигове находятся 43 автомобиля КАМАЗ, которые 16 марта были незаконно захвачены в Черниговской области.<br />
Как заявил руководитель по связям со СМИ компании Олег Афанасьев, представители «Правого сектора» пригнали 30 грузовиков на центральную площадь Чернигова, остальные 13 находятся на охраняемой стоянке в Чернигове. Туда представителей собственника автомобилей – «Торговую компанию КАМАЗ» не пускают вооруженные люди, сообщает ИТАР-ТАСС.
Аноним
научились от зеленых человечков Крыму...
Петр,пенсионер
.... при образовании еще 90 прошло все без....,извините за пропущенное .
----7
Короче, судя по вашим комментариям, наиболее "правильным" устройством мира, будет главенствующая роль США , вассальное положение Европы, а остальной мир, как приложение к ним? Без права голоса, без права иметь собственное мнение, собственные интересы?
Андрей К
Наиболее правильным в данный момент будет вывод Российских войск из Крыма, отказ от признания независимости Крыма и восстановление статус кво на момент 27 февраля. После этого под наблюдением представителей ЕС, России и США проведение выборов президента, расследование преступлений совершенных на Майдане. Затем, если Крым желает, пусть выносит на всеукраинский референдум вопрос о своей независимости.
Алекс
Это господин К, что бы вам было понятнее, кого вы защищаете.<br /><br />В Крыму 19 марта задержали командующего ВМС Украины Сергея Гайдука. Об этом сообщает агентство «Крыминформ» со ссылкой на источник в крымской прокуратуре. Как пояснил собеседник агентства, Гайдук «ТРАНСЛИРОВАЛ В ВОИНСКИЕ ЧАСТИ УКРАИНЫ ПРИШЕДШИЙ ИЗ КИЕВА ПРИКАЗ ПРИМЕНИТЬ ОРУЖИЕ В ОТНОШЕНИИ МИРНЫХ ГРАЖДАН».
Игорь
Скажите пожалуйста эти слова Косово которое отсоединили даже без референдума по приказу США и все поддержали. Кстати из-за политики США Югославия раздробилась на сколько государств. А сколько стран пострадало и сколь ещё пострадает от действий самой гуманной страны мира. Перестаньте лить грязь на Россию. Ва ещё скажите что бы ЕС и США убрали из Украины националистов. Вообще никто их не заставлял начинать бойню можно было бы решить в рамках подписанного соглашения от 21.02 так нет им нужна была смерть людей и картинка в телеэфире. Скажите зачем так ненавидеть всё что тебя окружает и любить только бабло. Когда Вам его уже хватит. Надо же иметь и чувства меры.
ALEX to--7
Вот, уже лучше. <br /><br /> Я вас понял так. На текущий момен никто не оценил и не "одобрямсь", но со временем весь "прогрессивный" мир в едином порыве. Тут вы точно подметили, " за признанием дело не станет". Я с вами согласен на 150%. Южная Осетия тому наглядный пример. <br /><br /> А сейчас продолжим упражнение по осмыслению текста. <br /><br /> "ALEX, я уже писал вам, что считал вас умнее, но видно ошибся " Это ваша цитата.<br /><br /> " Семерка, мне глубоко начхать на ВАШЕ МНЕНИЕ ОБО МНЕ." Это мой ответ на вашу цитату. "<br /><br /> "А то, что вам "глуьоко начхать" на чье либо мнение, не совпадающее с вашим, то это только ваши проблемы -- вашего воспитания, вашей культуры, наконец -- вашего восприятия окружающего мира." " И это ваша цитата. <br /><br /> Ну, поехали. Читаем 10 раз написанное вами и мной.Закрываем глаза и думаем. У вас получится. Если нет, читайте ниже моё пояснение. <br /><br /> Как вы себе представляете человека , которому его оппонет , которого он никогда не видел, заявляет , что он человек далеко не умный, и если этот человек не соглашается с оценкой его оппонента, то у этого человека проблемы с его воспитанием, культурой и восприятием окружающего мира.............???????? Дайте мне пример хотя бы одного человека способного оценить этот бред в свой адрес. Меня терзают смутные сомнения.......
ALEX to Петр,пенсионер
Не считаю. Но это не даёт повод России делать то что она сделала. <br /><br />Пётр, вы меня удивили. При наших расхождениях во взглядах вы очень взвешенно подходите к обсуждаемым вопросам.Здесь я вас не понимаю. Здесь логика у вас примерно такова. Если грабят и убивают на соседней улице, ну или приворовывают, а чем мы хуже......
Андрей К
Господин Алекс, чтобы вам было понятнее, ваш бред не комментирую.
Американец
Сколько территорий аннексировали США за последние 100 лет?
----7 to ALEX
Трудновато до вас доходит, ALEX, ну да ладно -- не всем дано. У вас понятия, от простого -- до простого. Если для вас Устав ООН, решения Международного суда и т.д. имеют хоть какой-то вес, то вы не можете отрицать того, что референдум в Крыму, как и его последствия -- законны и правомерны. Прецедент этому, создали сами США и ЕС по Косову. И что бы вы здесь не говорили -- это так! А мой текст, вы не осмысливайте -- не надо. Не дано вам понять того,что кто-то может иметь мнение, отличное от вашего.
----7 to ALEX
И еще, так как насчет Ирака? Или Косова? А то вы ловко ускользаете от оценки, рассуждениями об оппоненте. не хотите отвечать, или "низззяя"?
Петр,пенсионер,to ALEX
В этом вопросе никогда не будет никакой логики.Необходимо,чтобы ООН,наконец,определилось однозначно,что считается определяющим при самоопределении без всяких толкований и этот закон должен иметь прямое действие.,чтобы отбить охоту .... ,"а чем мы хуже".
Андрей К
Уважаемый Игорь. Если Россия так заботится о праве народов на самоопределение, почему же в Косово она выступила против? О какой бойне вы говорите, в Крыму не было зафиксировано ни одного нападения на русских, поэтому аргументы о защите русскоязычного населения - полная ложь. К чему ваше последнее замечание о каком-то "бабле", я вообще не понял, не стоит судить о других по себе.
Андрей К
Это что! Вот в Крыму бандиты на броневиках раскатывали, вооруженные современным автоматическим оружием. Захватывали воинские части и аэропорты. Куда там "Правому сектору" до этих.
Аноним
Ну с Косово и Сербией это же произошло, сломали международное право. И, законным ли было смещение президента согласно Конституции Украины. Если при каждом "шухере" можно плевать на законы и Конституции -- это разве не ломает международное право? А если то, что вы описали не революция, то это вооруженный путч, организованный кучкой людей. Тогда он тоже незаконен с точки зрения международного права. Вы уж, Максим, как-то определитесь в своих оценках того, что произошло в Украине.
----7
Тогда, как жест доброй воли, отказ США и ЕС от признания Косова, восстановление статус-кво, в Сербии, до момента ее насильственного раздела и далее по вашему тексту. Справедливо?
----7
Я вообще считаю, что это "говорливое меньшинство", просто-напросто страдает недостатком внимания к себе. Так что, Игорь, пуска говорят, историю вспять, все-равно они повернуть -- не в силах.
----7
Так они ж, представились "майданутыми", да и захватывать научились задолго до "зеленых человечков". Вспомните Киев конца февраля.
Дачник
Раскрываю важный секрет России.<br /><br />Россияне кормятся с дачных участков, ловли рыбы и охоты.
Семён
Американец. А не пора вам поскромнее себя вести.<br /><br />Ваше население 300 млн.. ну плюс ЕС 500 млн. против Китая, России, Индии, Бразилии как-то уже не впечатляет.<br /><br /> Вас уже и Киргизия посылает, и Афганистан.
----7
Факты, Андрей, факты. Какие части, где конкретно? Откуда узнали? Из Интернета, от дяди?
Андрей К
Если добавите отказ от признания независимости Абхазии и Южной Осетии и возврат этих територий Грузии, то будет вполне справедливо. Согласны?
ALEX
Американец, не обессудьте. Позвольте отвечу. <br /><br /> Семён, мы будем очень скромными. Только вы уж не посылайте нас. А то и Киргизия , и Афганистан.... А если и Семён туда же, то тут уж полный караул....
ALEX
Эко вас как носит. <br /><br />Ваш текст вы сами и осмысливайте. А я вам для тренировки подкину одну "умную " мысль. Вы её поймёте. Высказывания непонимаемые обычными людьми принадлежат либо гениям, либо дуракам..... <br /><br />Тема с вами закрыта.
Человек
Да ладно вам 80 процентов, в магазин я покупаю только белорусские товары и украинские между прочим перечислять не буду...<br /><br />Я говорю про продукты питания....<br /><br />Вот теперь наконец то еще и грузинские вина и Боржом...<br /><br />овощи Москвоскогоагрокомбината, фрукты импортные не кушаем...<br /><br />Мед свой, картофель овощи с огорода.....<br /><br />И так многие...<br /><br />А Санкции, так не страшно перейдем на сотрудничество с другими странами Китаем например......<br /><br />раз вы считаете, что поддержать свой народ - это дураки, ну что тут скажешь, я всей душой за наш народ, я родилась в 85, но могу сказать, люблю и Белорусов и Украинцев, Грузию....Так мне прививали родители всех не буду перечислять, я сама русская, муж из Грузии причем национальность Езид, все живем счастливо....дети ходят в сад, школу, вы не поверите вот у сына в классе и азербайджанцы, и грузины, и русские и украинцы, киргизы, ну в общем много разных ребят, ни капли нет у них национальных каких то возмущений, все ребята друг друга уважают..если кто-то плохо говорит по русски, а есть и такие то помогают чем смогут и не смеются....<br /><br />И так же в садике...<br /><br />Мой сын знает, ему 8 лет что такое ВОВ, что было, спроси он тебе расскажет, каждый должен знать свою историю......<br /><br />Я за Украинский народ, и хочу чтобы они жили в мире и согласии...<br /><br />И их жизням ничего не угрожало....И Власть была легитимной..<br /><br />И не было пропаганды, и все помнили свою Историю......
Алекс
Господин К. не надо говорить надо делать так понятнее.
Алекс
К вопросу о "бабле"<br /><br />Вооруженные люди взяли штурмом завод Nemiroff в Винницкой области. В рейдерском захвате участвовали активисты самообороны Майдана и боевики "Правого сектора".<br /><br />По словам одного из топ-менеджеров предприятия Александра Глуся, бандеровцы использовали светошумовые гранаты и слезоточивый газ. Охрана не смогла справиться со штурмующими, а прибывшие на место сотрудники милиции и прокуратуры предпочли не вмешиваться в происходящее. Всего в захвате предприятия в городе Немирове приняли участие 300 вооруженных людей. "На данный момент не видим смысла в реализации силового сценария защиты завода. Мы рассчитываем вернуть конфликт в юридическую плоскость в ближайшее время", — отметил председатель совета директоров компании Nemiroff Александр Глусь. Тем временем ночью 19 марта исчезла зарплата с карточек работников соседнего завода в Кривом Роге. Хозяева предприятия опасаются, что это может быть подготовкой к силовому захвату собственности.
Аноним
Он и в убийстве Джона Кеннеди признается.....
Алекс
Хорватский политик Иван Шимонович – эмиссар ООН, побывавший на Украине, — ПРИЗНАЛ СЛУЧАИ ПРИТЕСНЕНИЯ РУССКОЯЗЫЧНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Об этом он доложил Совету Безопасности ООН. <br />
Виталий Чуркин заявил, что народ Крыма реализовал законное право на самоопределение. Причем — в соответствии с международными законами и без внешнего воздействия. И этот выбор, по его словам, необходимо принимать и уважать. "Крымчане при поддержке всего российского народа сделают все возможное для сохранения мира и спокойствия, — сказал Виталий Чуркин. — Им в этом не помешают никакие провокации".<br />
Он напомнил собравшимся об одной из таких провокаций. "В Симферополе снайпер из недостроенного здания напротив украинской военной части вел стрельбу из винтовки в "МАЙДАНОВСКОМ СТИЛЕ". Были убиты двое: безоружный боец сил самообороны Крыма и украинский военнослужащий, — рассказал Чуркин. — Какого-либо штурма украинского военного объекта, о котором говорил постпред Украины, там не было и в помине. Этой явно спланированной провокацией тут же воспользовались Яценюк и Турчинов, призвавшие украинских военных применять оружие. Против кого? Против своих собратьев?"<br />
Особенно резко российскую позицию критиковала американский постпред Саманта Пауэр. Она даже перешла на оскорбления, так что Виталий Чуркин вынужден был напомнить ей о дипломатических нормах. "Госпожа Пауэр начала с упоминания о Толстом и Чехове, А ЗАКОНЧИЛА НА УРОВНЕ БУЛЬВАРНОЙ ПРЕССЫ, — сказал он. — Мы категорически не приемлем оскорбительных высказываний в отношении нашей страны. Госпоже Пауэр стоит твердо это усвоить, если делегация США рассчитывает на наше сотрудничество в Совете безопасности".
ВАСАРИЙ
Беляев несет явную чушь, опустившись до уровня дешевых провокаторов.  Нельзя же так врать по поводу Катыни,  по поводу жертв сталинского периода и тому подобных измышлений типа содружеств двух диктатур, а также прочей лжи. Ее с удовольствием примут в украинских СМИ - там обглодают любую гадость об  СССР и России!
Игорь
Бойня была в Киеве и не надо прикидываться тут, и в Крыме уже есть жертвы этих снайперов. Так почему Россию тогда не поддержало ЕС и США а теперь вопят как свинья в заборе застрявшая. Они создали это теперь пожинают и толи ещё будет.
Игорь
Нет уж лучше начинать с Югославии дорогой друг она была точкой отсчёта.
----7 to ALEX
Интересно -- а к кому вы себя относите? Хотя, ответ очевиден.
Аноним
А что, разве Россия аннексировала Крым? Независимая Республика Крым, попросилась в состав России. Все по закону.
----7
Андрей К, все это частности, а как с устройством мира? Вы что-то ушли от ответа. С чего бы это?
----7
Так и наши американские участники форума, тоже здесь ведут себя подобным образом. Так что -- чему удивляться?
Алекс
За стрельбу в Симферополе, по предварительным данным, задержан 17-летний житель Западной Украины. Об этом "Интерфаксу" сообщил сегодня первый вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев.<br />
В настоящее время следователи устанавливают, были ли у задержанного юноши соучастники, а также другие обстоятельства преступления.<br />
В результате стрельбы, открытой снайпером в Симферополе 18 марта, погибли два человека - боец крымской самообороны и украинский военнослужащий. Еще два человека - боец самообороны и украинский военный - получили ранения. В крымской милиции сообщили, что стрельба велась из одной точки в двух направлениях. Неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного в непосредственной близости от украинской воинской части. Предположительно, стрельба велась из снайперской винтовки.<br />
Как отметили сотрудники правоохранительных органов Крыма, подобная тактика применялась во время массовых беспорядков в Киеве, когда одновременно обстреливали как милиционеров, так и митингующих.<br />
А бандерлоги про стрельбу на майдане ни слова не говорят. Европа и США так хотели напакостить России, что сами не заметили, как вляпалась в нацизм. Правда это им не впервой. Мюнхенский сговор вспоминается.
Беляев Василий Вячеславович
Существует город Саратов.<br /><br />Не существует саратовского народа.<br /><br />Существует деревня ГАДЮКИНО.<br /><br />Не существует гадюкинского народа.<br /><br />Существует полуостров Ямал.<br /><br />Нет ямальского народа.<br /><br />Там живут ненцы, русские ... за более точными данными - в ГУГЛ!<br /><br />Существует полуостров Крым. <br /><br />Крым есть географическое понятие.<br /><br />Ранее были киммерийцы, греческие поселения, скифы - за более точными данными - туда же!<br /><br />Потом Крым заселили русские - их порционно дарила вместе с землями Екатерина.<br /><br />А особенно отличился доблестью своего оружия всякого рода князь Потёмкин-ТАВРИЧЕСКИЙ.<br /><br />О его подвигах на войне читайте у Пикуля "Фаворит".<br /><br />О его кражах денег из казны и попытках втереть очки матушке-императрице много толковать нечего - выражение "потёмкинские деревни" до сих пор понятно без комментариев.<br /><br />При большевиках в СССР заманивали избирателей на участки продажей там колбасы, показом бесплатных кинофильмов (сам смотрел там бесплатно фильм о ЛЕНИНЕ В ОКТЯБРЕ) да выбрасыванием в продажу дефицита.<br /><br />Во время нехватки при ГОРБАЧЁВЕ мыла купил я на участке два флакончика шампуня - продавали не более двух одному избирателю.<br /><br />В Италии в 1947 году власти хотели не допустить избрания коммунистов в парламент.<br /><br />Они провели в ТУРИНЕ голосованиие на участке в большом церковном приюте для престарелых одиноких людей.<br /><br />Монахини, которые там за ними ухаживали, разъясняли им, за кого надо голосовать.<br /><br />А вот книга, где обо всём этом рассказывается - на русский язык не была переведена - я её читал в студенческие годы в московской Библиотеке иностранной литературы - читал в оригинале.<br /><br />
Стас
Люди вы не пробовали фильтровать и анализировать? Я например смотрю украинские каналы больше чем российские, если делать сводную из полученной информации, то у меня получается следующее:<br /><br />1) На Майдане был мирный митинг. То что митинг был говорят с обоих сторон, но вот в том, что он был мирным мнения расходятся. Ну во первых от куда у "мирных" митингующих бутылки с зажигательной смесью, дубины и камни. Если это ответ на агрессию властей, так опять же если они проявили агрессию, то почему не дожали ситуацию? Их остановили "мирные", не готовые к боевым действиям люди? Не то, что бы не возможно, но что-то не вериться.<br /><br />2) Импичмент избранному президенту выдвинут не был, он не болен и жив, мое мнение: Янукович остается президентом, пусть плохим, но избранным народом на вполне законных выборах. Ну хорошо, т.к. он плохой руководитель государства, народ или какая то его часть дала ему пинка: ладно, не очень законно но по моему справедливо, ведь демократия все таки - это власть народа. Опускаем снайперов и прочее, хотя тут тоже есть над чем подумать:<br /><br />-Обе стороны говорят, что снайперы- значит были точно. Чьи снайперы? Тут можно просто погадать, но догадки строить не на том что в СМИ преподносят, не на видео, которое каждый трактует по своему, не на том, что кто-то, что-то видел, а просто размышляя. Если снайперы были со стороны Януковича: посылает снайперов, что бы спровоцировать мирных демонстрантов, стреляет и своих что бы оправдать применение оружия, когда провокация удается, оправдание получено выводит войска из Киева, хотя по идее должен силами армии задавить восстание. Не приказал же Янукович убить определенных людей, по личным мотивам: не в борщ же они ему нагадили, а он отомстил. Или это такая цель была: разозлить толпу, что бы можно было оправдано сбежать в Ростов-на-дону. Если провокация сорвана из-за того, что ВС не поддержали президента, так почему новая власть первым делом распустила и обвинила "Беркут", который фактически их пропустил к власти? А вот если представить, что снайперы были с другой стороны то уже все по другому выглядит, и смысл вроде как появляется. Ну да ладно это спорный вопрос, может так, а может и нет, опускаем снайперов. Считаем, что со свержением Януковича свершилась справедливость. Что мы видим: Ну хорошо, опять же, по принципу справедливости изменения в законодательной и исполнительной власти... Это понятно народ чувствовал долгое время мягко сказать угнетенным, что бы сейчас тратить время на исполнение формальностей. Но вот выборы кабинета министров на майдане, это ведь полный цирк. Кто-то не согласен? Как определялось "за"/"против" по тону криков толпы, а что определенные той же Европой законы демократии значение не имеют? Кто громче орет у того прав больше? Опять отошел от темы. Спишем это на революционное, переломное время. Получили, власть, пусть не везде законно, но справедливо, хорошо. Но что же эта власть делает? Как решает проблемы в стране? Ну вроде как для начала определяет эти проблемы - это хорошо. Дальше что видим, всеобщее обвинение бывшей власти, да и это бы ничего, понятно нужно же оправдать найденные проблемы, но ведь разве не по этому свершилась революция, не потому что прошлая власть была плохой? Зачем об этом так настойчиво твердить? Что реально сделано? Ну хорошо мало времени было, сделать ничего не успели... Что реально предполагается сделать, что бы изменить ситуацию в стране? Ведь есть кандидаты, их тоже выберут криками с Майдана? У них какие пути обустройства лучшей жизни граждан? Влезть в долги, что бы рассчитаться со старыми долгами? И что потом? Вступить в Евросоюз, а на минутку, кто-то взвесил условия, плюсы/минусы, что принесет стране членство в ЕС, кроме того что будет Евро Украина? Или все считают, что каждый житель Евросоюза, просто мечтает отдать Украине свои деньги? Никто, не думал, что кроме демократии, там еще и капитализм, а его каноны не предполагают, что тот кто зарабатывает много должен поделиться с малоимущими. Поэтому, считаю на помощь рассчитывать можно, но никто не поможет сделать жизнь лучше, да и не сможет, если подумать. Разве Франция, Великобритания, Германия такими успешными стали после того как вошли в Евросоюз? Но разве кто то видит и предлагает путь развития?<br /><br />3) Теперь социальные проблемы. Придя к "рулю", новые власти, вместо того, что бы утвердиться перед своим же народом (ведь ясно же, что люди, те кто не были на Майдане, их не знают, доверия к ним не испытывают), убедить людей в своей озабоченности общими проблемами, показать свою лояльность... что же они делают? Рассматривают закон о языке, который ну никак не завоевывает расположение юго-восточных областей. Приезжают решительные люди и ломают памятники, даже пусть не с подачки новых властей, но уж точно с их попустительства. Ведь первые демонстрации и митинги были без российских флагов, люди кричали "нас обижают!". В ответ на это, что делают власти? Говорят что нельзя транслировать российские каналы и нужно запретить кириллицу. Естественно граждане юго-востока убеждаются в том, что к власти пришли те, кто считает их бесправным быдлом. Назначают своих губернаторов, граждане кричат, нам не нужны такие главы областей. В ответ: "вы экстремисты". Разве Майдан не сверг старое правительство, ради того что бы пришло то которое будет "для народа"? Не для того ли революция произошла, что бы народ смог выбрать сам власть, которой доверяет. Или на юго-востоке не тот народ, который имеет право? По всем признакам получается, что право выбора имеют те кто имеет силу... Так тогда похоже, что граждане юго-востока, как раз по таким правилам и демонстрируют свое "право" на голос. Это так закладывается "фундамент" обновленного демократического общества? Реакция новых властей, опять, не попытка диалога со своим же населением, а визг о том, что во всем виновата Россия. Какие проблемы они хотят решить такой политикой? Социальные? Экономические?<br /><br />4) Крым. По моему все по 3-ей схеме. Опять же, как новые власти решали проблему? Ведь диалога никакого не было ни с жителями Крыма, ни с правительством России. Было поставлено клеймо на регион и визг о том, что Россия агрессор. Почему Америка часто разговаривала, пыталась договориться с Россией по поводу Крыма, а Украина нет? Америке, что больше нужно сохранить целостность Украины, чем<br /><br />властям самой Украины? По моему его намеренно сливали, при этом готовясь к войне. Этакий "гамбит" по украински. От Яценюка услышал, только уже перед референдумом, что Украина открыта для диалога, но ведь это выглядело как подачка в первую очередь для граждан Крыма. Разве нет? Получается, что бы их услышали нужно ситуацию довести до международного конфликта? Кому так хочется жить?<br /><br />"Зеленые человечки" - с обоих сторон утверждают, что они были. Но вот кто они, мнения расходятся. Да есть вроде российские номера, но есть машины и без номеров. Это как? Хорошо организованные войска, снимают знаки отличия и номера, но забывают снять с одной ну или с нескольких машин? Снаряжение и спецтехника была российская? Но ведь ни кто же не смотрел вины "тигров" и не показал документы, что именно эти "тигры" поставлялись в ВС России. Почему Россия не предоставит доказательство: ну так разве не вину нужно доказывать, а невиновность? Каждый гражданин же не бежит в полицию/милицию доказывать, что он не виновен, когда слышит сообщение о преступлении... А так получилось "Киев" говорит это российские войска, "Москва" говорит "да ну, нет". Но даже если предположить, что это войска российские: что делает новое правительство? Опять "визжит" о том, что это агрессия России. Но ведь Россия официально говорит нет там наших войск, кроме как на базе по договору.То есть никто официального приказа им не отдавал. Это что значит, кучка вооруженных людей приходит и захватывает целый регион, а власти вместо того, что бы решать проблему тычут пальцем на Россию. Они что думали, Америка решит их проблему путем дипломатии или силы? Так а вдруг действительно все таки не российские войска, тогда что? Опять Америка провела военную операцию на территории чужого государства, против населения, которое пыталось защитить себя и исторические ценности своей культуры? И, по сути, не сделали ничего, кроме как отстояли свои гражданские интересы. Разве не за это стоял Майдан? <br /><br />Если своих сил не хватало то, почему нельзя было настоять на международном расследовании, попытаться найти реальные доказательства вторжения? Ну хорошо не смогли... Если ситуация дошла до острого конфликта, разве не стоит поднять белый флаг и поговорить? Почему бы не довольным жителям это не сделать? По моему, логично - их более 2 недель (до того как начали массово махать российскими флагами) никто не хотел слышать, они не скрывают своих взглядов и желаний, но вот новые власти не разговаривают с ними и ведут себя так, что если и есть добрые намерения, то усмотреть их почти не реально. Но получается, что новое правительство не может себе позволить "опуститься" до разговора, не визга и угроз, а именно разговора, с "москалями" и их "сторонниками", это ниже их достоинства.<br /><br />Я опять же умышленно пропускаю сообщения о терроре жителей, не разделяющих прозападных взглядов, активистами Майдана и Правого сектора, т. к. решил не судить о их деятельности только по СМИ. Но уже даже украинские СМИ показывают, что такое имеет место быть.<br /><br />Я вижу только как великие народ и страна превращаются действительно в "боевиков правого сектора" и "титушек".<br /><br />Вот мое мнение, как гражданина России. Заметьте без западной угрозы(она может и не исключена, но опять же бездоказательна).
Стас
Украинских военных жалко, которые следовали данной клятве. Сначала Янукович бросил, а теперь еще и "эти" в Крыму тоже кинули. Боевой дух и вера в командование у них сейчас, наверное, просто на высоте.
Аноним
А по моему, Россия поступила строго по-американски, поставила мир перед фактом. Хорошо усвоили американские уроки, только и всего. Да, Американец с ALEXом?
Андрею К
А что, надо было дожидаться, что-бы кровь полилась? Американцы ведь в Гренаде не ждали. Там правда, а здесь ложь?
Андрей К
Ваша логика убийственна, вы хоть понимаете, что говорите? Может быть, всех детей из неблагополучных семей сразу по достижению совершеннолетия в тюрьмы сажать, ведь росли они в нездоровой обстановке и могут преступление совершить, даже убийство? Зачем ждать, пока кровь прольется?
Андрей К
Для начала мне хотелось бы узнать, на основе каких моих высказываний вы сделали свои выводы?
Мих.Ник.
Украинские военные - молодцы! Они не стали выполнять приказ, разрешающий стрелять в мирное население. Государство, которому они дали Присягу, перестало существовать в связи с вооруженным захватом власти (кстати, здесь военные не исполнили Присягу и допустили уничтожение государства). Военным предложено получить все положенные компенсации и уйти в отставку, служить в новом государстве - Россия, или в новом государстве - Украина (если сегодня это государство).
Мих.Ник.
Пусть кто-нибудь покажет мне подобное видео о России, о русских, о Крыме.<br /><br />А это "кусочек" Правого сектора (исключая десяток последних, всем известных сюжетов безобразий от правого сектора):<br /><br />1. Кто такой Сашко Билый, награжденный Джохаром Дудаевым за рекордные количества убийств русских солдат в Чечне, наверное, рассказывать не надо. - http://a-dyukov.livejournal.com/14282...html<br /><br /> <br /><br />2. http://www.youtube.com/watch?v=EOVnsd6e4_Y - 01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"<br /><br /> <br /><br />3. http://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8 - 24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"<br /><br /> <br /><br />4. http://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50 - 16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!"<br /><br /> <br /><br />5. http://www.youtube.com/watch?v=KX_ja9OezuE - 14.03.13 - "Москалей на ножи!"<br /><br /> <br /><br />6. http://www.youtube.com/watch?v=t9ctrhH4A54 - 26.01.14 - Участники майдана: "Москалей на ножи!"<br /><br /> <br /><br />7. http://www.youtube.com/watch?v=uhYv5N0smc4 - 29.01.12 - "Московские собаки и подонки, щоб вы сдохли"<br /><br /> <br /><br />8. http://www.youtube.com/watch?v=yCCH1BTLFro - 18.06.13 - Приезд Фарион в Одессу - "Москалей на ножи!"<br /><br /> <br /><br />9. http://www.youtube.com/watch?v=g3M1vw4qHyw - 17.04.10 - "Москалей на ножи!"<br /><br /> <br /><br />10. http://www.youtube.com/watch?v=lSGqlV65TwI - 29.09.11 - "Геть москалів, на ножі, на ножі!"<br /><br /> <br /><br />11. http://www.youtube.com/watch?v=EWVRnwgk3C8 - 10.07.13 - Активист «Свободы» передает привет от Гитлера<br /><br /> <br /><br />12. http://www.youtube.com/watch?v=69AUAmIdlMc - 15.12.13 - "Бей москаля" в киевском метро - гопота докопалась до русского<br /><br /> <br /><br />13. http://www.youtube.com/watch?v=y6jEYWgS0XI - 04.12.13 - "Москалів на ножі, на ножі" - скандирует стадион<br /><br /> <br /><br />14. http://www.youtube.com/watch?v=E1d_RRS_aZE - 28.01.14 - Сашко Билый и толпа с битами вламываются в сессионный зал РОДА. 03:55 - Билый кидает зигу и орет "Правый Сектор"<br /><br /> <br /><br />15. http://www.youtube.com/watch?v=pK5a7BTCbvo - 14.06.13 - Сашко Билый: (~02:10) "я знаю, что наступит день, и Кавказ, и Кубань, и Дон станут нашими"<br /><br /> <br /><br />16. http://www.youtube.com/watch?v=YmOOn8UJWNE - Сашко Билый обзавелся автоматами для "Правого Сектора", разграбив воинские части и отделения милиции<br /><br /> <br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=i0RFK4PlGSg "Свобода" и "Киевский патриархат" вламываются в православный храм в Тернопольской епархии<br /><br /> <br /><br />http://youtu.be/88L0aB_S1SY Севастополь против укроСРАНИ <br /><br />После майдана:<br /><br /> <br /><br />17. https://www.youtube.com/watch?v=L1KSJSuYgjM - Сашко Билый диктует автоматом свою волю ровенской администрации<br /><br /> <br /><br />18. https://www.youtube.com/watch?v=CFwsKIVWdNA - Украина, Киев, Майдан, Новая "власть" Шариковых. Замечательное видео - наглядно иллюстрирует всю логику конфликтующего активиста майдана: "ты не с нами, а значит ты жид и москаль"<br /><br /> <br /><br />19. https://www.youtube.com/watch?v=Ieez6QhywF0 - Западенский хлопец говорит про европейскую свободу слова, пытается высказать собственное мнение, после чего Сашко Билый хватает его за шиворот и утаскивает со сцены. Что было дальше с парнем - неизвестно.<br /><br /> <br /><br />20. https://www.youtube.com/watch?v=dxw50RmZ8xI - Беспредельщики-"революционеры" чувствуют безнаказанность унижают сотрудников милиции<br /><br /> <br /><br />21. https://www.youtube.com/watch?v=uXTl3ZQeK5M - Правый Сектор ходит по улицам и избивает всех несогласных<br /><br /> <br /><br />22. https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4 - Сашко Билый мутузит прокурора<br /><br /> <br /><br />23. https://www.youtube.com/watch?v=TMpm2q4tfOk - в ответ на робкие попытки игрушечного министра внутренних дел Авакова провести проверку Сашко Билый обещает повесить его как собаку<br /><br /> <br /><br />24. https://www.youtube.com/watch?v=nDDC0lDxinY - Лидер "Правого Сектора" Дмитрий Ярош прямым текстом (01:53) заявляет, что Россия - вечный враг Украины и должна перестать существовать<br /><br /> <br /><br />25. http://ars-himmel.livejournal.com/135060.html - Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош пообещал, что "Россия получит по зубам", однако через 15 минут дал заднюю и стер публикацию и даже попытался "слепить горбатого" на тему "мы не против русских".<br /><br /> <br /><br />26. http://ria.ru/world/20140301/997710153.html - Дмитрий Ярош опубликовал обращение к чеченскому террористу Доку Умарову и призвал народы Кавказа к войне с Россией. Однако его услышали в более широких кругах, после чего Ярош традиционно начал ездить на заднице с песнями "меня взломали", но было уже поздно - грамотные люди еще до резонанса успели позвонить<br /><br /> <br /><br />27. http://www.youtube.com/watch?v=FHlgpPVjASc - Фашист Балашов предложил стрелять в головы Крымчан<br /><br /> <br /><br />http://www.youtube.com/watch?feature=...ivY94Cp0s0 и http://www.youtube.com/watch?feature=...5TVdG2yHto Ляшко<br /><br /> <br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=9aeVusnTBY4 Сашко Билый (Музычко) во всей красе
Мих.Ник.
Дело в том, что сербы Косово хотят быть в своем, исторически СВОЕМ, Косово и быть в составе Сербии, а Абхазы и Осетины не хотят быть в Грузии. Да и как и по какому праву Россия может вернуть независимые Абхазию и Южную Осетию? Это - независимые государства. Зато Техас, международно признанный государством, в соответствии с международным правом, хочет выйти из состава США, а США блокируют законное желание Техаса, да еще проводят скрытый террор.
ВалерГолуб
Украинские военные - молодцы! Они не стали выполнять приказ, разрешающий стрелять в мирное население"- такого приказа не было. Здесь Михник играет терминами. Территория воинской части неприкосновенна для посторонних лиц. Даже если это лицо носит юбку, если оно нарушает сознательно статус территории и неприкосновенность солдата, и если это лицо не бандит, то это уже стопроцентно не мирное лицо, а откровенный враг, который заслуживает надлежащей реакции.  В любой стране. И не надо наводить на врага тень некоего мирного населения.
Мих.Ник.
Валер, Вы правы согласно Уставу все так, но не правы, поскольку воинских частей самих по себе не бывает, а с путчем в Киеве воинские части прежнего государства перестали существовать с прекращением существования самого государства - это раз.<br />
В приказе, разрешающем открывать огонь на поражение не обозначены особые условия, а значит разрешается допустить, что воинские части предназначались для выхода из мест дислокации для вооруженного вмешательства во внутренние процессы Крыма - это два.<br />
Не учите профессионального военного - это три.<br />
Действующий главнокомандующий В. Янукович запретил применение оружия, а если Янукович не действующий см. п.1 - это четыре.<br />
Ваша тень настолько еще мала, что даже на плетень не наводится - это четыре. )))
Алекс
Очередной регион Европы хочет жить самостоятельно.<br />
2,2 миллиона жителей итальянского региона Венето, столицей которого является всемирно известная Венеция, выступили за отделение от Италии – это более 60 процентов из тех, кто имеет право голоса. На этой неделе они получили возможность принять участие в референдуме и высказаться за или против того, чтобы создать собственное государство, передает телеканал "Россия 24". Организатор голосования — Партия "Независимость Венето" — открыто заявляет, что опрос вызван очевидной неспособностью Рима покончить с коррупцией и прекратить отток финансов на более бедный юг страны. Как заявил губернатор региона Лука Зайя, область отдает столице в виде налогов около 71 миллиарда евро, в то время как более половины регионов Италии официально доведены до банкротства. Прошедшее голосование не имело юридической силы, однако партия "Независимость Венето" уже заявила, что намерена добиться права на проведение настоящего референдума.
ВалерГолуб
Все верно, - мая тень пренебрежимо мала, чтобы белое делать черным, в отличие от вашей "тени". И из-за этой тени в вас не просматривается какой-то военный профессионал. "В приказе, разрешающем открывать огонь на поражение не обозначены особые условия, ... для выхода из мест дислокации..." - твердите вы.<br /> <br />   Браво сказано, профессиональный "ефрейтор"(вы же скрываете свое воинское звание)!. Значит, упомянутым приказом эта цель не преследовалась, а преследовались исключительно цели всего лишь караульной службы. И практика подтверждает это, - на сегодняшний день до упомянутого приказа и после него украинские воинские части на выходили за пределы своей дислокации, в том числе и с целями, приписываемые вами приказу.<br /> <br />  И, наконец, последнее. Украина, несмотря на ваши мнения, существует как государство, причем такое, сто туда опасно направлять танки. Я понимаю вас как человека с черносотенным воспитанием(такое у меня сложилось мнение). Но украинская армия давала клятву не режиму Януковича, а украинскому народу, который с крахом политики Януковича не исчез, поэтому украинская армия оказалась верной клятве и не подкупной.
Мих.Ник. Голубу
)) Валер, Вы вызываете улыбку.<br /><br />Представляюсь - капитан запаса, 12 лет службы, боевой опыт.<br /><br />Зачем издавать приказ, уточняющий Устав гарнизонной и караульной службы? В Уставе все есть. А вот приказ, разрешающий открывать огонь на поражение (не часовым), а всем военнослужащим говорит сам за себя.<br /><br />Правильно, украинские военные - молодцы! Они не исполнили приказ, отданный путчистами. Это я и написал. Это Вы и пытались оспорить. Кстати, очень неумело.<br /><br />Все остальное Вам объяснено - читайте выше. Какое государство Вы имеете ввиду? То где законным главнокомандующим остается В. Янукович (согласно украинскому праву - он Президент и Главнокомандующий) или Вы имеете ввиду новое государство, где власть захвачена вооруженным путем? Кто представляет украинский народ, которому служат украинские военные? Кто командует вооруженными силами Украины? Тот, кто по закону - Главнокомандующий, или те (даже не тот), то захватили власть вооруженным путем?<br /><br />Какую "черную сотню" Вы имели ввиду? Если монахов черной сотни, то не имею чести к ним принадлежать. Если представителей низового ополчения К. Минина, выступивших на защиту Отечества, то это почетно, но мои предки представляли более высокие сословия.<br /><br /> Если Русское общество, к которому принадлежали  Святые: протоиерей Иоанн Кронштадтский, Митрополит Тихон Беллавин (будущий патриарх) , Митрополит Киевский Владимир (Богоявленский) , Архиепископ Андроник (Никольский) , будущий первоиерарх РПЦЗ Митрополит Киевский и Галицкий Антоний (Храповицкий) , протоиерей Иоанн Восторгов, всего не менее 500 новомучеников и исповедников Российских. Из известных мирян — капитан крейсера «Варяг» Руднев, художник Виктор Васнецов, Мичурин, Менделеев, жена и дочь Достоевского и др., то для меня это - Честь!
Мих.Ник.
Добавлю, что Валер точно подметил о "ефрейторе". Ярош, по информации из СМИ - ефрейтор. Был в Германии еще один ефрейтор - плохо закончил. Какая то страсть у нацистов к ефрейторам...
ВМ
Привет, я из России, пару моментов коротко:<br />
1) Лишь бы не было войны. А если будет, то мы не раз это проходили. Достаточно учебник истории открыть.<br />
2) Из за хохлов никто воевать не станет, они никому не нужны в Европе. Если только европейским геям, которые мечтаю обняться с Билым и Ярошем<br />
3) Экономические санкции, да по фигу. Санкции нам на пользу пойдут, тысячи гектар земли пустует. Вот и займемся сельским хозяйством.Себя прокормим как нибудь.<br />
4) А вот позиция официального Минска мне как то не очень понятна увы, что там АГЛ думает насчёт Крыма
Стас
А вот и не по-американски:<br /><br />1) Во первых Россия не может по-американски, потому, что она - Россия. НИКТО НЕ МОЖЕТ ПО-АМЕРИКАНСКИ, КРОМЕ АМЕРИКИ! Россия может только так как Америка "никогда" бы не поступила.<br /><br />2) Если хоть как-то пытаться поступать по-американски, то надо было прервать поставки газа еще зимой, закрыть границу, наложить экономические санкции на все население Украины, запастись поп-корном и смотреть киношку про то как в стране происходит торжество демократии, а что бы киношка быстро не закончилась, нужно попеременно снабжать оружием и финансами то одну, то другую сторону. А если вдруг у кого-то из сторон появиться оружие массового поражения, вот тогда вводить войска. Ведь использование ОМП - это вопиющая бесчеловечность, ведь не демократичные примитивы должны мочить друг друга дубинами, ну и поп-корн еще не закончился... Ну или если кино не интересное, то можно дать ОМП самим одной из сторон.
Андрею К
Судя по вашим словам, то у вас с логикой вообще проблемы. То для того, чтобы попросить защиты, нужно дожидаться крови, то детей сажать. При чем здесь Россия? Независимая республика Крым попросилась в ее состав. Народ не захотел жить в полубандитской стране. В чем проблема? "Могут совершить преступление"-- да, могут (не дети конечно, о которых вы говорите). Те, кто грабил ЛВЗ в Виннице, те кто грабил банк в Киеве и т.д. и т.п. Примеров приводить можно много. Как ведет себя украинская милиция? Пресекает она подобные выходки? Нет, стоит в стороне, хотя все это происходит на ее глазах. Это ваш идеал демократии и правового государства? В своем желании нагадить России, вы готовы оправдывать откровенных бандитов и грабителей. Крым не захотел подобных "прелестей" от Киева, вот и ушел. И правильно сделал. Не стали крымчане, подобно вам лизать задницу американцам и иже с ними. Уважаю их решение.
----7
Андрей, а вы попробуйте сами проанализировать свои комменты на портале.Критичный взгляд, конечно заслуживает уважение, но если он критичен во всем. У вас же, он довольно своеобразен. Увас просматривается четкая линия плохой-хороший, черное-белое.Это как стать перед зеркалом -- сколько ни поднимай правую руку, в зеркале она будет левой. Так и у вас -- что ни сделали в России, в Беларуси -- все плохо, все не так. Напротив, все что сделано ТАМ -- "ого" и "у ты", с громкими аплодисментами. У вас существуют, только "цивилизованный Запад" и "варварский Восток". Черное и белое, без всяких оттенков, без права на собственное мнение, на собственный менталитет и т. д. А это уже попахивает, банальной профанацией и пересказом чужого мнения. Нет, я не отрицаю, что это ваше собственное искреннее мнение, но тогда -- это уже не критика, а критиканство. Критика, ради критики.А это, ничем не лучше. Мне все-таки, интересно ваше мнение о предположенном мною устройстве мира для вас. Ответите?
Аноним
Ага, оно и видно. Украинская армия, только и мечталао том, чтобы у нее Появились "комиссары" из "Правого сектора", отдающие приказы ее командирам. Лепота!
Стас
...А когда останется не большое, обнищавшее население прийти нужно и построить заводы, газеты, пароходы. Что бы граждане порушенной страны без принуждения и с благодарностью пошли работать на эти самые заводы, читали о том как их спасли и восхищались величием "пароходов". Вот это было бы по настоящему демократично.
Аноним
Так в том-то все и дело, Стас. Я полностью согласен с вми, но Россия просто , по-американски, поставила мир перед фактом впервые в своей истории, чем США пользуются регулярно. Что их и обескуражило, и разозлило.Как это так? Какая-то Россия...
Аноним
А что, разве Абхазия и Южная Осетия входят в состав России? Кто и что должен возвращать Грузии?
Андрей К
Не хочу вас сильно разочаровывать, но аналитик из вас - никакой. Ни из одного моего коммента не следует "предположенное вами мое видение устройства мира". И вообще, я неоднократно просил вас, и другие участники форума СБ, не надо предполагать за кого-то и придумывать чужую точку зрения. И, честно говоря, мне не нравится постоянно практикуемый вами уход от обсуждаемой темы и переход на личности. Поэтому можете сколько угодно обсуждать устройства мира, но самостоятельно.
Стас
Так потому что у нас, русских, какое то извращенное понятие о демократии. Нужно было вместо того что бы самим пытаться творить демократию, попросить что бы научили, те кто "собаку на этом съел". А Россия, своим отмороженным мозгом, как всегда все извратила.<br /><br />Многоуважаемая Америка, простите нас з....цев, мы не специально, мы по не опытности!
Андрей К
Вот и займитесь своей Россией, чего лезть в Украину. Купите себе лапти и работайте на "тысячах гектар пустующей земли". Позиция Минска достаточо разумна, у нас с Украиной тесные и взаимовыгодные партнерские отношения и имперских амбиций по отношению к ней мы не имеем. А у поддержку себе ищите в таких же непризнанных Абхазии и Южной Осетии.
Взгляд сбоку
Полковник Муамма
Взгляд сбоку
Над позицией Минска подтрунивать не стоит, у Минска позиция очень даже верная и взвешенная, только безумные имперцы над ней насмехаются.
Взгляд сбоку
Полковник МуамарКаддафи тоже плохо кончил...
ВалерГолуб
Если ефрейтор без вот таких знаков: " ... ", то это есть отличный солдат. Чего плохого в этом? Если отбросить политическую кухню и шелуху, то в молодости Гитлер был в техническом плане отличный солдат. Что касается Яроша, стал он таковым при советской власти за добросовестное выполнение солдатского долга. Но лычки и звездочки на погонах - это не показатель креатива человека, а показатель умения подчиняться, наклоняться перед высшим начальством и дара наклонять подчиненных, управлять ими на почве устава(не более того). В этом мастерстве вы, как капитан, несомненно лучший мастер, чем Гитлер, чем Ярош, чем я (у меня на одну "лычку" меньше, чем у вас). Что касается креатива, то нет никаких признаков, что Ярош хуже вас в военном отношении. Вам КПСС доверяла управлять какой-то сотней солдат, а Ярош может управлять многими тысячами. Вот такова действительность и вам надлежит образцово смириться с ней.
Стас
Да по сути то, те кто у власти армии бояться в том числе. Для этого им и нужен внешний враг, если его не будет, то не так долго ждать пока найдется патриотичный офицер, который поведет своих солдат на штурм правительства, ну или как минимум начнет войну с радикалами. После революции, обязательно нужен враг, что бы объединить революционеров и силы способные к борьбе под общей идеей, пока они не успели очухаться. Ну или если объединить не получается, то нужно их натравить друг на друга... Ведь войны должны воевать, а в не спокойное время, если им не дать врага, то они его сами найдут.
Мих.Ник. Голубу
Валер Голуб, у вас извращенное понимание жизни. То Вы хотите подкузьмить ефрейторством, то ефрейтор - здорово! Вы заканчиваете галиматью писать.<br /><br />Лычки и звездочки на погонах - знак оценки военного мастерства, знаний и умений их обладателя + образование. Военная наука - НАУКА!<br /><br />Согласно Вашей "логике" доктор наук - это тот, кто умеет наклоняться перед академиком и наклонять кандидата, а кандидат наклоняется перед доктором и наклоняет аспиранта.<br /><br />Валер, Вы или (удалено), или Вам лет 12. Хотя, мой сын и в 12 лет размышлял здраво и логично.<br /><br />Насчет КПСС улыбнул. Кстати, мне приходилось (далеко после КПСС) управлять добровольцами. Впрочем, тем, кому доверяла ВКП(б) Берлин взяли, а Ярош берет свои города, заводы, телестудии, бензозаправки, квартиры мирных жителей, натравливает таких как Вы на русских, евреев, русинов,......<br /><br />А напишите ка о себе - каких высот достигли, чем управляете? Вдруг я скажу, - Дааааа, Голуб это глыба, не грех послушать сию величину... )))))))<br /><br />Валер, интересно, у Вас хоть крохи соображения и Совести есть? <br /><br />Вы в который раз вляпались, и продолжаете... <br /><br />Последнее - Абсолютно точно, что Ваш Ярош будет уничтожен (в лучшем для него случае сегодня сядет лет на 10, а коль "начудит", то пожизненно), если не в открытом бою (где он цифра - 0), то спец. операцией. Если не мной, то другими. Его друзья Билый и иные, кто уже в крови, будут уничтожены непременно. <br /><br />Да, я не вышел из призывного возраста, а (не дай Бог) начнется нечто масштабное, призыва ждать не буду.<br /><br />Вот так то, славный воин Голуб.
Мих.Ник.
А. Лукашенко: ""То, что происходит в Украине — это кошмар, это катастрофа. Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу "да" или "нет", помогу или нет. Если возьмут власть в эти президентские выборы те, которые громят, — это надолго". <br />
Эта позиция Президента Беларуси полностью совпадает с позицией России.<br />
Хлопцы из 5-й колоны опять не туда попали со своими комментариями и выпадами против России. Мдааааа, "тщательнее надо, тщательнее....".
ВалерГолуб
Вы, Михник, полностью в своей роли, - как и положено рассуждать человеку, у которого на "лычку" больше. Подтверждая, что из общего правила, приведенного мной в моем предыдущем комментарии, вы - не исключение. Ни на йоту.
Стас
"Действующий парламент большинством сместил президента, который в ответственный момент скрылся и позже сбежал из страны. Этот же парламент назначил исполняющего обязанности президента (до выборов) и сформировал новое правительство."<br /><br /> <br /><br />Вот так оно и было. А должно было как? <br /><br />Как то так, наверное:<br /><br />Конституция Украины/Редакция 8.12.2004<br /><br />Р а з д е л V - ПРЕЗИДЕНТ УКРАИНЫ<br /><br />Статья 111. Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или иного преступления.<br /><br />Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины. <br /><br />Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи. <br /><br />Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины. <br /><br />При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины. <br /><br />Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями от ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения в отношении соблюдения конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или иного преступления. <br /><br />(Официальное толкование части первой статьи 111 см. в Решении Конституционного Суда № 19-рп/2003 от 10.12.2003)<br /><br /> <br /><br />Ну и после этого должно быть как то так:<br /><br />Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Премьер - министра Украины. Премьер - министр Украины в период исполнения им обязанностей Президента Украины не может осуществлять полномочия, предусмотренные пунктами 2, 6, 8, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 22, 25, 27 статьи 106 настоящей Конституции.<br /><br /> <br /><br />Ну вот тут смотрим что не может И.О.:<br /><br />Статья 106. Президент Украины:<br /><br />1) обеспечивает государственную независимость, национальную безопасность и правопреемство государства;<br /><br />2) обращается с посланиями к народу и с ежегодными и внеочередными посланиями к Верховной Раде Украины о внутреннем и внешнем положении Украины;<br /><br />3) представляет государство в международных отношениях, осуществляет руководство внешнеполитической деятельностью государства, ведет переговоры и заключает международные договоры Украины;<br /><br />4) принимает решения о признании иностранных государств;<br /><br />5) назначает и освобождает глав дипломатических представительств Украины в других государствах и при международных организациях; принимает верительные и отзывные грамоты дипломатических представителей иностранных государств;<br /><br />6) назначает всеукраинский референдум в отношении изменений Конституции Украины в соответствии со статьей 156 настоящей Конституции, провозглашает всеукраинский референдум по народной инициативе; (Официальное толкование положений пункта 6 части первой статьи 106 см. в Решении Конституционного Суда № 23-рп/2008 от 15.10.2008)<br /><br />7) назначает внеочередные выборы в Верховную Раду Украины в сроки, установленные настоящей Конституцией;<br /><br />8) прекращает полномочия Верховной Рады Украины, если в течение тридцати дней одной очередной сессии пленарные заседания не могут начаться; (Официальное толкование положений пункта 8 части первой статьи 106 см. в Решении Конституционного Суда № 11-рп/2004 от 19.05.2004) )<br /><br />9) назначает с согласия Верховной Рады Украины Премьер-министра Украины; прекращает полномочия Премьер-министра Украины и принимает решение о его отставке; <br /><br />10) назначает по представлению Премьер-министра Украины членов Кабинета Министров Украины, руководителей других центральных органов исполнительной власти, а также председателей местных государственных администраций и прекращает их полномочия на этих должностях; <br /><br />11) назначает с согласия Верховной Рады Украины на должность Генерального прокурора Украины и освобождает его от должности; <br /><br />12) назначает половину состава Совета Национального банка Украины; <br /><br />13) назначает половину состава Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания; <br /><br />14) назначает на должности и освобождает от должностей с согласия Верховной Рады Украины Председателя Антимонопольного комитета Украины, Председателя Фонда государственного имущества Украины, Председателя Государственного комитета телевидения и радиовещания Украины; <br /><br />15) создает, реорганизует и ликвидирует по представлению Премьер-министра Украины министерства и другие центральные органы исполнительной власти, действуя в пределах средств, предусмотренных на содержание органов исполнительной власти; (Официальное толкование положений пункта 15 части первой статьи 106 см. в Решении Конституционного Суда № 2-рп/2003 от 28.01.2003)<br /><br />16) отменяет акты Кабинета Министров Украины и акты Совета министров Автономной Республики Крым; <br /><br />17) является Верховным Главнокомандующим Вооруженных Сил Украины; назначает на должности и освобождает от должностей высшее командование Вооруженных Сил Украины, иных воинских формирований; осуществляет руководство в сферах национальной безопасности и обороны государства;<br /><br />18) возглавляет Совет национальной безопасности и обороны Украины;<br /><br />19) вносит в Верховную Раду Украины представление об объявлении состояния войны и принимает решение об использовании Вооруженных Сил Украины в случае вооруженной агрессии против Украины; <br /><br />20) принимает в соответствии с законом решение о всеобщей или частичной мобилизации и введении военного положения в Украине либо в отдельных ее местностях в случае угрозы нападения, опасности для государственной независимости Украины;<br /><br />21) принимает в случае необходимости решение о введении в Украине либо в отдельных ее местностях чрезвычайного положения, а также объявляет в случае необходимости отдельные местности Украины зонами чрезвычайной экологической ситуации – с последующим утверждением этих решений Верховной Радой Украины;<br /><br />22) назначает треть состава Конституционного Суда Украины; <br /><br />23) создает суды в определенном законом порядке;<br /><br />24) присваивает высшие воинские звания, высшие дипломатические ранги и иные высшие специальные звания и классные чины;<br /><br />25) награждает государственными наградами; устанавливает президентские знаки отличия и награждает ими;<br /><br />26) принимает решение о принятии в гражданство Украины и прекращении гражданства Украины, о предоставлении убежища в Украине;<br /><br />27) осуществляет помилование;<br /><br />28) создает в пределах средств, предусмотренных в Государственном бюджете Украины, для осуществления своих полномочий консультативные, совещательные и иные вспомогательные органы и службы;<br /><br />29) подписывает законы, принятые Верховной Радой Украины;<br /><br />30) имеет право вето в отношении принятых Верховной Радой Украины законов с последующим возвращением их на повторное рассмотрение Верховной Рады Украины; <br /><br />31) осуществляет иные полномочия, определенные Конституцией Украины.<br /><br />Президент Украины не может передавать свои полномочия другим лицам или органам.<br /><br />Президент Украины на основе и во исполнение Конституции и законов Украины издает указы и распоряжения, являющиеся обязательными к исполнению на территории Украины.<br /><br />Акты Президента Украины, изданные в пределах полномочий, предусмотренных пунктами 3, 4, 5, 8, 10, 14, 15, 17, 18, 21, 22, 23, 24 настоящей статьи, скрепляются подписями Премьер - министра Украины и министра, ответственного за акт и его исполнение . <br /><br /> <br /><br />Что там говорите не соответствует конституции? Референдум? Ну да не соответствует в частности этому:<br /><br /> <br /><br />Статья 72. Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями, установленными настоящей Конституцией.<br /><br />Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области[2].<br /><br /> <br /><br />Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.<br /><br /> <br /><br />Но не кому не кажется, что граждане страны где конституция не соблюдается органами власти, имеют право ее не соблюдать? Или она, конституция, то действует, то не действует в Украине?
Стас
И объясните мне пожалуйста, кто все эти люди? Каким это законом были назначены главы местных государственных администраций, состав Конституционного Суда и кабинет министров?
Стас
...ну и генеральный прокурор и т.д. Вам не кажется, что граждане государства, в котором это произошло имеют право защищать себя любыми возможными способами, в том числе и просить о защите другие государства?
Андрей К
Вы опять не поняли. Ни одного факта, требующего какой-то "защиты" не было установлено никем, в том числе и Россией. О какой "крови" вы говорите? Независимой республики Крым не существовало и не существует, не может территория, оккупированная соседней страной сначала обьявить о независимости, а затем о присоединении к оккупантам. Вот и все, не нужно разводить демагогию. Все украинцы, высказавшие свое мнение на форуме, поддерживают свое новое правительство, признают ошибки, совершенные на Майдане и хотят строить новое государство, свободное от коррупции и воровства. В чьих интересах мешать этому процессу? Наверное, тому, кто замешан в грязных делах предыдущего президента. А к России у меня нормальное отношение, я не ассоциирию россиян с их коррумпированной властью.
Беляев Василий Вячеславович
Муссолини героически воевал на первой мировой войне, был ранен, имел боевые награды от королевской Италии.<br /><br />Сыновья ДУЧЕ не прятались от призыва - его любимый сын погиб во время полёта - он был лётчиком-испытатателем.<br /><br />Когда уже в период республики Сало в Италии было туго с продуктами и питания по карточкам нехватало - жена Муссолини донна РАКЕЛЕ тайком от мужа покупала продукты на чёрном рынке<br /><br /> - потому что там не было спецмагазинов и спецраспределителей для номенклатуры, а казны ДУЧЕ НЕ ОБКРАДЫВАЛ - но его соратники по фашистской партии в этом смысле не стеснялись.<br /><br /> <br /><br />При Дуче дети не голодали - да и никто не голодал - кроме кошмарной Республики Сало - с ударением на последний слог - этот небольшой курортный город стал столицей так называемой Итальянской социальной РЕСПУБЛИКИ в 1943-45 гг.<br /><br /> <br /><br />КАК-ТО за семейным столом вну ДУЧЕ спросил дедушку:<br /><br />"Что такое фашизм?"<br /><br /> <br /><br />Лаконичный ответ вождя был прост и гениален:<br /><br /> <br /><br />"Жри и молчи!"<br /><br /> <br /><br />Повесили Дуче за ноги неблагодарные итальянцы вместе с его любовницей - но разрешили похоронить в склепе в Милане.<br /><br /> <br /><br />Донне РАКЕЛЕ Муссолини государство отказало в пенсии как вдове государственного деятеля - но разрешили открыть торговую точку с продажей кофе, бутербродов и так далее - прямо у входа на территорию кладбища.<br /><br /> <br /><br />Заведение процветало - обслуживала посетителей сама вдова Муссолини.<br /><br /> <br /><br />в склепе портрет Муссолини - сапоги, снятые в повешенного - большой портрет ДУЧЕ - И КНИГА ЗАПИСЕЙ отзывов посетителей.<br /><br /> <br /><br />И - свежие цветы - всегда.<br /><br /> <br /><br />Бог правду видит.
Беляев Василий Вячеславович
9 МАЯ 1945 года коммунистическая гадина победила малюсенькую фашистскую гадину - Италию - они мастера петь да плясать да картины рисовать, да автомобили красивые на ФИАТе собирать да спагетти на вилочках крутить - а вояки они против РОССИИ - ну просто никакие!<br /><br />И ПОБЕДИЛА отвратительную краснознамённую национал-социалистическую гадину - Германию с её агрессиями, военной машиной, концлагерями, вождизмом, первомайскими демонстрациями, лживой прессой, тотальной цензурой, тайной полицией, миллионами и миллионами жертв, самовосхвалением и бахвальством.<br /><br />Победила запредельно и беспредельно преступная краснознамённая интернационал-социалистическая гадина - СССР с агрессиями, военной машиной, концлагерями, вождизмом, первомайскими демонстрациями, лживой прессой, тотальной цензурой, тайной полицией, миллионами и миллионами жертв, самовосхвалением и бахвальством.<br /><br />Люди никогда и нигде не начнут нормально жыть - нет такого слова в русском языке.<br /><br />Наверное, Вы хотели сказать, что люди начнут нормально выть?<br /><br />Вы уже это делаете - и подвывающих вам тоже немало.<br /><br /> <br /><br />Но покамест - не все.
Беляев Василий Вячеславович
Итак, нам тут разъясняют, что позиция России - то есть Путина - по отношению к событиям на Украине такова:<br /><br /> <br /><br />"Это не мое дело, там и без меня разберутся, попросят меня — я скажу "да" или "нет", помогу или нет". <br /><br /> <br /><br />Без комментариев.<br /><br /> <br /><br />В романе Алексея ТОЛСТОГО "АЭЛИТА" двое русских попадают на Марс и там устраивают пролетарскую революцию.<br /><br /> <br /><br />Не в романе "Василия Аксёнова "Остров Крым" , а в сегодняшней международной уголовной хронике бандит Аксёнов вызывает с Планеты Марс зелёных человечков с новейшим воооружением = и те завоёвывают остров для него.<br /><br /> <br /><br />Ибо, по уверению правдивого Путина, российских солдат там нет и не было и не будет. <br /><br /> <br /><br />Теперешнему украинскому руководству достаточно нажать несколько кнопок и повернуть какие-то рукоятки - и пусть крымчане празднуют свою независимость с горилкой и при свечах - без электричества и без водоснабжения.<br /><br /> <br /><br />Украинское руководство этого не сделает.<br /><br /> <br /><br />Это - люди.<br /><br />Путиных там нет.
Аноним
Опять же согласен с вами ( не сочтите за лесть). Россия поступила несколько неуклюже, но... В данном случае, она была поставлена, в довольно жесткие рамки. Или-- или. Не отреагируй она на события в Крыму, последствия для нее, были бы намного хуже. Но это другой вопрос и его смысл, я думаю, вы поняли. Вы думаете почему это Запад и нынешние власти Киева, так "озаботились" Крымом? Просто, если в Крыму, произойдут изменения к лучшему, то он станет миной замедленного действия для восточных и южных областей Украины и серьезной головной болью Киева. И, как вы думаете, как они будут смотреть, на пусть и маленькое, но величие "пароходов", особенно по сравнению с украинскими? Вот это, мне кажется, и есть основная причина такого внимания к Крыму.
Беляеву
А что, разве США и Великобритания, в сороковые годы прошлого века, были коммунистическими? Они ведь, в первую очередь воевали с Италией, да и к победе над Гитлером руку приложили. Вы продолжайте в таком духе -- это что-то "новое" в вашем понимании истории.
----7
Понимаете, Стас, комизм ( да наверное и трагизм) этой ситуации, состоит как-раз в том, что если бы Крым запросился в Состав тех же США, а Россия выступила против, то доводы приведенные вами, приводили бы как раз те, кто сейчас подтверждает легитимность нынешней власти в Киеве.
Андрею К
Андрей, если вы аргументированно докажете оккупацию Россией Крыма, то я принесу вам свои извинения. Не вопли марионеток из Киева, не высказывания западных "прогрессоров", а конкретные примеры, подтвержденные официально Россий, ЕС, США и другими странами. Если, количество российских войск, было превышено, более чем то, что было в Крыму согласно договора. Теперь, по поводу украинцев на форуме. Вы наверное уже видели ролик о "наказании" украинского блогера, посмевшего высказать мнение, отличное от "правильного". Причем, видео, выложенное самими вершителями наказания. Это такое государство, вам по нраву? Или захваты банков, предприятий и т.д., а провоохранительные органы (милиция, прокуратура) смотрят на все это со стороны. Вот именно защиты от такого беспредела и попросили крымчане. Или по вашему, им надо было дожидаться, чтобы все это произошло у них, а потом просить защиты. Вам нужны "факты" в виде трупов, крови, насилия? Чтож, каждый мыслит по своему.
----7
Андрей, я уже не раз говорил вам, что у вас сильно развит "синдром песочницы". Никто не собирается вас здесь оскорблять и "придумывать чужую точку зрения", я просто осмыслил ваши комменты с точки зрения психологии. Может они и неприятны для вас, но... А про устройство мира -- все-таки интересно. С той же точки зрения.
Аноним
Это по принципу -- "затянем пояса, ради борьбы с внешним врагом"? Так на Майдан выходили, что бы жить лучше стало. Или я что-то не понимаю в действиях новых властей Киева?
Стас
Не надо о том, что кто-то мог бы, но не сделает. Россия тоже знаете ли, может, но не сделает.
Аноним
Беляев, да не муссольте вы своего Муссолини, замуссолили совсем. Или вы приверженец фашизма?
Стас
Идея "врага" вполне может отвлечь от остальных желаний народ.