«Какая нынче молодежь пошла. А вот в наше время...» Этим словам, наверно, не одна сотня лет. Но мир с каждым поколением не становится хуже, что бы ни говорили о молодежи. Может, это просто вечное беспокойство старшего поколения за то, в какие руки они передают свое наследство?Какая она, современная молодежь? Какой она видит себя? Какой бы хотели ее видеть мы? Кто они, молодые, — личности с активной жизненной позицией или сторонние наблюдатели? Мы пригласили в наш конференц–зал, чтобы обсудить эту, несомненно, важную и интересную тему исполняющего обязанности председателя Белорусского комитета молодежных организаций Вадима Боровика, второго секретаря БРСМ Игоря Бузовского, начальника управления по делам молодежи Министерства образования Ирину Дыль, эстрадного певца, победителя «Славянского базара в Витебске» Петра Елфимова, депутата Палаты представителей Игоря Карпенко, учительницу Чуриловичской школы Минского района Светлану Козел, начальника управления информации Министерства обороны Владимира Макарова, студентку БГУ Веронику Пинчук, эстрадного певца Сашу Попова, заместителя начальника управления профилактики МВД Андрея Солодовникова, ректора Международного института трудовых и социальных отношений Валерия Толкачева.
И.Дыль: В Беларуси делается очень многое для того, чтобы молодые люди могли определиться в жизни, социально адаптироваться. На протяжении ряда лет молодежная политика строится на основе государственной программы «Молодежь Беларуси». С 1996 года действует уже третья по счету такая программа, финансируемая из государственного бюджета. В качестве примера хочу сказать, что в этом году у нас на различные мероприятия выделено 1.200 млн. руб. Это позволит осуществить целый ряд проектов. Основные направления — трудоустройство молодежи, помощь в обеспечении жильем, формирование здорового образа жизни.
В.Боровик: Любое общество, которое не заботится о пожилых людях, утрачивает совесть, а которое не заботится о молодежи, утрачивает будущее.
Сегодня у нас в стране создана система социальных гарантий для молодежи. Это поддержка молодой семьи, предоставление первого рабочего места, возможность получения образования за государственный счет и т. д.
Мы должны строить свою работу с молодежью таким образом, чтобы обеспечить максимальное участие каждого молодого человека в решении его собственных проблем. Если за него это будет делать кто–то, то он никогда не добьется желаемых целей. При этом ни общественные организации, ни органы государственного управления не должны превращаться в органы опеки молодого человека. Он должен сам быть участником процесса своего воспитания.
В первую очередь необходимо понимать, что основной целью молодежной политики должно быть вовлечение молодого поколения в созидательный процесс строительства сильного и процветающего государства. Во–вторых, в работе с молодежью должен использоваться научный подход. На мой взгляд, нам необходим какой–то научный центр, который бы изучал более глубоко проблемы, проводил социологические исследования, давал серьезные рекомендации для практической работы. Третьим важным аспектом в данной работе является выработка системы подготовки специалистов, занимающихся воспитанием молодежи. При этом очень важно, чтобы эти специалисты, помимо профессиональных навыков, имели целостное представление о политической доктрине и идеологической платформе белорусского государства, могли умело донести свои знания до молодых людей.
В.Макаров: Для Министерства обороны указанная проблема чрезвычайно важна. Более 70% военнослужащих — это молодежь. Так что сегодня и в будущем именно от работы с молодежью во многом будут зависеть безопасность, стабильность и мир в нашем обществе.
Войны сегодня ведутся не только в пространстве, но и в ином измерении — в сознании людей и за их души.
Именно на рубеже конца 80–х — начала 90–х годов, по существу, была предпринята попытка создания в нашем обществе атмосферы бездуховности и безнравственности, негативного отношения к культурному наследию. Поэтому патриотическое сознание является ныне не метафорой, а точно рассчитываемым предметом воздействия. А идеология и патриотизм превратились в реальное оружие.
В Вооруженных Силах в ходе реформирования создана принципиально новая система военно–патриотического воспитания как военнослужащих, так и молодежи вообще. Министерством образования совместно с военным ведомством создаются военно–патриотические классы в средних учебных заведениях. В воинских частях созданы и работают первичные организации БРСМ, создана школа солдатского актива. Активно работает редакция сайта Министерства обороны, создавшая уже несколько интернет–проектов для молодежи и работающая над созданием сайта «Детям об армии». Для того чтобы работать с современной молодежью, необходимо знать, что такое Интернет, что такое автомат Калашникова и что такое метафизика социальных процессов.
И.Бузовский: Говоря о молодежи, нельзя не затронуть таких, наверно, вечных проблем — проблемы трудоустройства и занятости, проблемы жилья для молодежи. Это живые проблемы, над которыми мы работаем.
Что касается конфликта отцов и детей, то он, наверное, во все времена будет присутствовать. Хотя, считаю, что мы не отличаемся от своих родителей.
Буквально вчера была пробная запись одной интересной передачи для молодежи под названием «Форум». Не секрет, что общение молодых людей через Интернет, не видя собеседника, дает возможность более искренне высказывать свою точку зрения. Главное, что ребята, желающие выехать за границу, хотят работать и зарабатывать. Не отдыхать, не мир смотреть — работать! Желания не возвращаться практически не было ни у кого.
Многие говорили, что их труд здесь не ценят. Спрашивали, где можно найти хорошо оплачиваемую работу? На вопрос, обращались ли они куда–либо за тем, чтобы получить информацию о возможности трудоустроиться, ответы были разные. Чаще всего, как выясняется, не обращались.
В.Толкачев: Я не согласен с тем, что молодежь сегодня похожа на нас. Она совершенно иная. Поскольку изменился мир, изменилось само общество. У молодежи моего поколения 70–х годов была мощнейшая организации — комсомол. А наш БРСМ, по–моему, просто пассивен.
Сегодняшняя молодежь, благодаря компьютеру, Интернету, может знать и знает все. И возможностей сейчас выехать за границу — и не один раз — больше, чем у нас. У нас всего этого не было. В наше время был «железный занавес». Но есть сегодня и много пассивных молодых людей. Есть и такие, которые хотят получить все и сразу. Думаю, все со мной согласятся, возможностей у нынешней молодежи куда больше, чем было у нас. Но есть и другая сторона. Сейчас происходит старение населения. Это мировая тенденция. Стареет наука. У нас кандидат наук защищается в среднем в 40 – 45 лет, доктор наук — в 60 – 65 лет. Поэтому молодежи приходится постоянно доказывать свое превосходство. Сейчас, мне кажется, им труднее пробиться на какие–то посты. А раньше путевки в большую жизнь давал комсомол.
Надо отметить, у нас государство проводит сильную молодежную политику. По сравнению с другими странами СНГ молодежь у нас социально более защищена.
И.Карпенко: Думаю, никто из нас не скажет, что молодежь плохая. Она просто другая. Было бы идеально, если бы государство могло выходить на каждого молодого человека и индивидуально с ним работать. Но это нереально. Ни одно государство в мире не может позволить себе этого. Сегодня вне общественных молодежных организаций невозможна продуктивная реализация молодежной политики. Поэтому молодого человека нужно рассматривать в первую очередь как субъекта этой политики. И включать молодежь непосредственно в этот процесс.
Исследования показывают, что молодежь волнует прежде всего получение хорошего образования, создание семьи, престижная работа. Разве это плохие потребности? Поэтому наша задача — создать такие условия, чтобы молодой человек имел возможность себя реализовать. Хочу сказать, что мы сегодня не владеем глубинной проблематикой молодежи. Те исследования, которые проводятся, большей частью носят несистемный характер. В этой связи видится необходимым создание Института молодежи. Нельзя работать с молодежью методами проб и ошибок. Мы должны иметь те методы и средства, которые позволят предотвратить развитие любых негативных тенденций в молодежной среде. Если сегодня правильно выстроить систему молодежной политики, то завтра мы не будем говорить о том, что молодежь плохая, что она не заботится о старости.
В.Толкачев: Я хочу добавить — за серьезную проблему надо браться серьезно. Да, нужно создавать Институт молодежи. Для большей информированности молодежи создать молодежный ТВ–канал, в газетах — молодежные странички. Раньше какой был тираж газеты «Знамя юности»? Счет шел на сотни тысяч. А сейчас — двадцать одна...
В.Боровик: Да, нам нужны хорошие молодежные программы. Но какие? Нужно понимать, что какой бы поучительной теле– или радиопередача ни была, зритель или слушатель не переключит канал только в том случае, если программа будет ему интересна. Нужно привлекать в программы новых интересных людей, использовать современные технологии работы с аудиторией.
И.Карпенко: Часто у нас проблема бывает не столько с самой молодежью, сколько в том, что многие педагоги не умеют работать с молодежью.
В.Пинчук: Молодежь у нас такая разная. Кто–то хочет чего–то добиться, а кто–то нет. Здесь правильно говорили, что компьютер, Интернет — это очень большое благо для молодежи, особенно для студентов, но ведь бывает так, что на компьютерные игры у некоторых уходит все свободное время.
Но молодежь и не должна быть одинаковой. Если, например, все получат высшее образование и станут учителями, медиками, учеными, то кто будет работать на ферме?
И.Карпенко: Кстати, у нас обозначилась тенденция к массовому высшему образованию.
И.Дыль: Абитуриентов из сельской местности уже в этом году стало намного больше. И на 28% больше, чем в прошлом учебном году, стало первокурсников из сельской местности. Это говорит о серьезных подвижках.
А.Солодовников: «Чтоб ты жил во время перемен» — говорили древние китайцы, желая плохого своему врагу. Нашему поколению время выбирать не пришлось.
По сравнению с 1985 годом — годом начала перестройки — преступность у нас в подростковой среде увеличилась в 1,5 – 2 раза. Это одно из самых негативных последствий развала Советского Союза. Это характерно для всего постсоветского пространства.
Основная причина преступности — это неблагополучные семьи. Подавляющее количество преступлений носит корыстный характер. Более 75% — это имущественные преступления: кражи, грабежи, разбои, мошенничество. Почти во всех случаях тяжкие преступления совершались в состоянии алкогольного опьянения. Это серьезная проблема. Увеличилось количество подростков, задержанных в пьяном виде. Но это прежде всего свидетельствует об активизации работы милиции.
В последнее время расширяется применение превентивных мер по предупреждению пьянства. Государство принимает меры по улучшению этой ситуации.
В заключение хочу сказать, что молодежь у нас в целом хорошая, хотя время ей досталось не самое легкое.
П.Елфимов: Мы все такие разные и, можно сказать, разношерстные. Мы даже расходимся и в том, что идем разными дорогами. У каждого свой путь. Вот, например, мои сверстники. Когда мы встречаемся, рассказываем о себе, узнаем о других. Из тех, кто стремился к чему–то, некоторые уже многого добились. У кого–то уже семья, квартира, работа, дети. Что же касается поколения чуть моложе, то они почему–то не могут определиться. Вот мой брат — скрипач, но он не хочет идти работать в оркестре. А ведь так очень часто случается. Люди получают специальность, хотя знают, что по ней работать не будут.
С.Козел: Чаще почему–то мы слышим о тех, кто когда–то чего–то добился. Детям не очень интересно, что было раньше. Им хочется знать, кто и как сейчас, в наше время, добился успеха.
П.Елфимов: И еще. То, что существуют молодежные организации, — это хорошо. А вообще, идея создать центр по изучению проблем молодежи — очень правильная. Только где его создавать? В одном месте, то есть в Минске, или разбросать филиалами по всей стране? Где взять настоящих специалистов, которые будут работать с молодежью, которые будут понимать молодежь?
С.Попов: Чтобы не говорить общими фразами, лучше приведу примеры. Вот я приехал в Минск из Могилевской области. Очень тяжело было поступить в вуз — ведь никто не будет спорить, что среднее образование в столице намного качественнее. А у нас в школе даже опытов по химии не проводили. Но я все–таки поступил в Институт современных знаний. Там платное обучение. Так получилось, что не смог его оплачивать, и вынужден был перейти на бесплатное в университет культуры. Я и сейчас там учусь. Но в военкомате сказали, что отсрочку во второй раз мне не дадут. А почему? Почему не дают молодежи доучиться до конца, если есть стремление?
И еще. Очень неприятно слышать на каждой сессии упреки от некоторых преподавателей. Вроде, взрослые люди, но иногда позволяют себе такое сказать, от чего хочется встать и уйти. «Вот, мол, двести долларов за каких–то полчаса кладет в карман, а тут вынуждены целый месяц за такие деньги «ишачить», лекции читать. Тоже мне творческие люди. Кто вы такие, Попов, Грибалева, Афанасьева?..» Конечно, это пример крайностей, но и так бывает.
И.Карпенко: Издержки есть везде.
С.Попов: Апеллируя этой фразой, мы уходим от проблемы. А она есть. Проблема создания благожелательной среды. Иначе как ждать от молодежи стремления к высокому и светлому? Не думаю, что на «Комаровке» хлеб дается легче, но поверьте, с таким отношением к студентам некоторых преподавателей ее ряды будут пополняться. Далеко не каждый может выдержать диктат тех, кто постарше...
В.Толкачев: Молодежь, образно говоря, должна бороться за место под солнцем...
И.Карпенко: Вспоминаю себя в студенческие годы. Когда учился на 3–м курсе, преподаватель меня спросил о том, что я своей курсовой работой внес нового в историческую науку. А я ему ответил в том смысле, что если каждый студент будет вносить что–то новое в науку, то нашим доцентам и профессорам нечего будет делать. Естественно, зачет я не получил. В принципе, это тоже определенный жизненный опыт.
С.Козел: У нас часто загоняют молодежь в организации. Нельзя так делать. У меня в первый год поступило в БРСМ три человека. А на следующий — уже восемнадцать. Но это не «балласт». А то каждый день из Минска звонят: сколько у вас членов БРСМ, сколько пионеров? Вот дай им процент и все. А у нас всего в школе 160 человек. Загнать–то можно, но какие это члены будут?
И.Бузовский: Я хочу сказать, чтобы не искали панацею от всех проблем только в БРСМ. Наша организация — это всего лишь один из общественных инструментов. И сегодня решать проблему молодежи одним инструментом нельзя. Это комплекс проблем, которые можно решить совместными усилиями министерств, общественных организаций, депутатов.
С.Козел: БРСМ в целом, я считаю, хорошо работает.
И.Карпенко: Я бы хотел на эту проблему посмотреть с другой стороны. Если бы в свое время меня не завели на хороший спектакль, в оперу, то, может быть, у меня и не сформировалась бы потребность посещать театр. Или если бы меня не привели в школу? Но мы не должны направлять всю молодежь по одной дорожке. Мы должны сформировать у них потребность в самореализации. Государственные структуры, общественные организации, в том числе БРСМ, должны создавать для этого благоприятные условия.
В.Толкачев: Мы провели опрос в своем вузе: что интересует молодежь? Больше всего интересуют: политика — 46%, политические международные события — 56%, экономика — 36%, криминальная хроника — 42%. А вот социальные проблемы — 15%, здоровье — 23%.Интересные цифры для анализа.
И.Дыль: Вспомните начало 90–х годов. То время, когда у нас после комсомола не осталось никакой общественной молодежной организации. Полный хаос. А сейчас — более 130 молодежных организаций. БРСМ, который, считаю, хорошо сработал. Доказал, что ему по силам решать значимые государственные проблемы в области молодежной политики. Но заставлять вступать в БРСМ? Это недопустимо.
С.Козел: Так я же и говорю: не торопите. Если росточек тянуть, чтобы скорее рос, мы его вырвем.
И.Дыль: Сегодня, чтобы работать с молодежью эффективно, нужна очень строгая, четко выстроенная организационная структура. По сравнению с другими странами СНГ у нас, конечно, работа ведется на более высоком уровне. Но по сравнению с той, которая велась в советские времена, еще не дотягивает. Для серьезного подхода к изучению молодежных проблем необходимо иметь научный специализированный центр, или, как здесь уже говорили, Институт молодежи. Нам уже сегодня нужно знать, как строить работу с расчетом на перспективу. С молодежью нельзя работать время от времени, одноразовыми проектами и акциями.
Задача всех заинтересованных организаций и ведомств состоит в том, чтобы программа молодежной политики на 2006 — 2010 гг. охватывала всю проблематику в комплексе и в развитии.
С.Попов: Я лично — за спорт. Очень благодарен нашему Президенту за то, что у нас открывается столько необходимых спортивных сооружений, ледовых дворцов, спортивно–развлекательных центров, лыжных трасс и т.д. Разве это плохо? Знаю, раньше об этом и мечтать нельзя было. Не надо теперь за границу, к примеру, ехать покататься на горных лыжах. Не надо платить тысячи долларов, тем более, что их нет у большинства в нашей стране! Здоровый образ жизни должен быть доступен для всех, а не для избранных. Думаю, такие манежи, как в Минске, обязательно появятся и в других городах. И это только начало. Уверен, в спорте смогут себя реализовать очень многие.
И.Бузовский: Хотел бы сказать о том, что нам просто необходим центр, генерирующий идеи. Эпизодические исследования не позволяют решать стратегической задачи работы с молодежью. Поэтому БРСМ совместно с Центром социальных и политических исследований при БГУ создает молодежную лабораторию социологических исследований. Мы это делаем для того, чтобы полнее знать, какая сегодня молодежь, какая она будет завтра.
В.Боровик: Нужна целостная концепция работы с молодежью. Вот сотрудники учреждений образования говорят, что не хотят загонять молодежь в организации. Надо уметь не загонять, а убеждать, объяснить, воспитывать правильную мотивацию у молодых людей.
С.Козел: Думаю, вы меня не так поняли. Это вы не торопите. Мне лично нравится живая работа с молодежью, и у меня растут показатели. Но не такими темпами, каких требуют.
П.Елфимов: Если просто для форма
льности создавать организации, то ничего из этого хорошего не получится.
В.Боровик: Все самые великие достижения и быстрые прорывы в экономике, политике достигались только сплоченными нациями. Например, Япония, Германия. Они делали ставки на высокие технологии, развитие науки, поддержку экспорта. Я думаю, и нам это под силу.
В.Пинчук: На нашем поколении действительно лежит большая ответственность. Говорят о «потерянном поколении» 80–х, а проблема в том, чтобы не потерять еще и следующие поколения.
А.Солодовников: Действительно, проблем еще очень много. Сейчас в нашей стране имеется 145 социальных приютов. Еще несколько лет назад этого не было. В прошлом году более 5 тысяч детей помещалось туда. Цифра ужасная. Эти дети из неблагополучных семей были подобраны прямо с улиц. Как правило, дети из таких семей совершают большую часть правонарушений. Но проблемы на этом не заканчиваются. Ведь опыт, приобретаемый в местах лишения свободы, как правило, негативный. Поэтому упор сейчас делается на применение мер, не связанных с лишением свободы.
В.Пинчук: Да, работать с молодежью надо с ранних лет.
Я не думаю, что это плохо, когда молодые специалисты уезжают за границу. Там они смогут поработать на более высоком уровне, узнать мир, набраться жизненного опыта.
А если уезжают и не возвращаются, — это говорит о том, что государство не смогло удержать специалистов. На их обучение тратят средства, а потом забывают использовать?
П.Елфимов: А кто едет за границу? Отнюдь не искатели легкой жизни. Мои друзья, например, ездят зарабатывать. И потом возвращаются. Да, прекрасно понимаю — это болезненная тема. Но давайте говорить прямо — у нас в стране ведь пока нет достаточных возможностей хорошо заработать. Все знают, что такое студенческая жизнь, студенческая семья... Кругом проблемы. Так и надо их решать, пока молод и полон сил! Если у нас здесь появится больше возможностей зарабатывать, самореализовываться, думаю, и повода для таких разговоров не будет...
Что касается тех, кто хочет все и сразу, чтобы с неба все упало, — флаг им в руки. А те, кто хочет добиться каких–то целей своим трудом и настойчивостью, рано или поздно всего добьются. Важно вовремя заметить таких людей. Это нужно всем: и государству, и этим молодым людям, и для того, чтобы остальные на них равнялись.
В.Боровик: Специалист, получивший образование за государственный счет, должен понимать, что государство делает социальный заказ, оно оплачивает его обучение с целью использовать его навыки на своей территории. Считаю, у нас предлагается вполне демократичный подход: если хочешь иметь свободный диплом — будь добр, оплати свое обучение, хочешь учиться за счет государства — изволь работать в своей стране там, где это необходимо.
И.Карпенко: Я не считаю, что молодые люди, которых, кстати говоря, все же немного, уезжают за границу потому, что плохое государство или что они в своей стране не могут реализоваться. Это, скорее, следствие общих мировых тенденций «стирания» границ. Молодежь — она легка на подъем. А с другой стороны, та неквалифицированная работа, на которую они едут за границу, не так уж высоко оплачивается. Она выше только по сравнению с нашей сегодняшней зарплатой. Тут мы должны, думаю, просто помочь молодым проанализировать ситуацию.
В.Макаров: Наш «круглый стол» лишь подтвердил, что мы находимся на правильном пути и, кроме нас, никто не выполнит этой работы. Безусловно, необходимы научные исследования ментальных процессов в молодежной среде, что исключительно важно для обеспечения мира и безопасности в нашем доме.
В.Толкачев: Хочу пожелать дальнейших успехов вашей газете. За последние годы «СБ» настолько выросла, что, я считаю, сегодня — это газета очень хорошего уровня. Сегодня был хороший разговор. Но то, что, повторюсь, молодежные издания не проявили такой инициативы, меня печалит...
Лично я с хорошим настроением смотрю в будущее нашего государства, которое уже сейчас занимает достойное место как среди стран постсоветского пространства, так и в мире. Молодежь формируется у нас активная, творческая. Я постоянно слушаю нашу эстраду, слежу за творчеством наших талантливых молодых драматургов, писателей, политиков. Они достойно представляют наше государство. Сегодня и у них хорошие перспективы.
И.Карпенко: Я тоже благодарен «СБ» за то, что она не забывает нашей молодежи. Конечно, на все вопросы может ответить только сама жизнь. А вот как ее построить — эту жизнь, чтобы вопросов было меньше на пути? Об этом надо думать всем — и молодым, и убеленным сединами.
Фото Александра РУЖЕЧКА, «СБ».
