"Хлеба и зрелищ!" - такой лозунг существовал еще в Древнем Риме при императоре Августе. Проблемы с хлебом, выражаясь фигурально, встречались в нашей жизни и раньше, а вот со зрелищами все было в порядке. Впрочем, нет, проблема была, но особого свойства. "Нет ли лишнего билетика?" - традиционно спрашивали у входа в театры, кинотеатры, цирки...Как оказалось, нынче к трудностям с "хлебом" добавились и проблемы со зрелищами. Такие привычные раньше "культпоходы" стали для многих редким праздником. Для одних - из-за вполне понятных материальных сложностей, для других - из-за простой усталости, которая ведет ноги после работы только домой. А там - трапеза "под телевизор", чтение книг или газет, может быть, телефонные разговоры с друзьями... Так и хочется вспомнить известные поэтические строки: "Планета наша для веселья не очень приспособлена..."
О зрелищах, о зрителях, о времени захотелось поговорить с человеком, которого знаю еще со студенческих времен и который участвует в создании зрелищ вот уже 43 года из... 50 прожитых ("цирковой" ребенок)! Народный артист России Юрий КУКЕС привез нынче в Минский цирк свое новое шоу "Страна иллюзий". Созданными им иллюзионными представлениями восхищаются в последние лет десять в основном за границей, и потому как было не поинтересоваться: может, зрелища - они для сытой, "заграничной" жизни, а нам стоит подождать до лучших времен?
- В какой бы стране человек ни жил, он должен отдыхать. К сожалению, сегодня в Беларуси, России, да и в других бывших республиках Советского Союза помыслы большинства людей направлены только на свою работу, а то и на две... Я был в Минске два года назад. Как же изменился зритель за это время! Он стал очень озабоченным. Вроде бы и улыбается, и восхищается, и аплодирует, а в глазах - озабоченность. Разумеется, речь не о детях - об их родителях. "Вырывают" они сегодня из семейного бюджета деньги - не такие уж малые - на поход в цирк, и тут же думают, на чем потом сэкономить... Кстати, за границей цирк - удовольствие тоже не из дешевых, но там и уровень жизни иной... И все-таки, думаю, без зрелищ не проживешь - скучно. Именно поэтому сегодня я со своим шоу в Минске - не дожидаясь, как вы говорите, лучших времен. Несмотря на то что программа у нас, как принято говорить, дорогая (много животных), цены на билеты мы не подняли. При этом, признаюсь, мне грустно, что мы потеряли часть "своего" зрителя - например, бабушек, которые когда-то запросто могли на свою пенсию привести в цирк внучат...
- Со времени нашей первой встречи прошло 14 лет. Так получилось, что это не просто годы - это годы коренных перемен в жизни очень многих людей... Как изменился цирк за это время?
- Начнем с того, что впервые мы встретились еще в Советском Союзе, сейчас встречаемся в стране Беларусь, но я очень рассчитываю на то, что наша следующая встреча произойдет в объединенном государстве. Я - сторонник этого... Сегодня многие уже поняли, что развалить-то развалили, но ничего путного не создали, все карабкаются в одиночку. Причем в данном случае я говорю уже не о странах. Цирк - зеркальное отражение того, что произошло после развала Советского Союза. Развалился и советский цирк, который по праву считался лучшим в мире. Была у нас пальма первенства в номерах с участием акробатов, джигитов, жонглеров, в воздушных полетах. Эти номера, аттракционы создавались годами, и в них работали артисты разных национальностей. А вот сейчас в российском цирке иностранцы - например, украинцы - выступать не могут. Единственные, с кем нет проблем, так это белорусы, которые весьма успешно работают в российском цирке и среди которых достаточно сильных, интересных... В итоге развала обеднел российский цирк, а еще больше - национальные цирки, которые кое-где остались. Правда, сейчас в некоторых из них намечается некое подобие движения...
Вот вы спросили про перемены, и как не отметить такой факт: многие города, ранее считавшиеся "цирковыми", где не было проблем со зрителями, сейчас к таковым уже не относятся. Тот же Киев, Санкт-Петербург, да и в Москве ситуация не самая лучшая. И, наоборот, в "глубинке", в Сибири и на Дальнем Востоке артисты сегодня с удовольствием гастролируют, потому что там зрители в состоянии заплатить за билеты.
- Есть среди ваших коллег те, кто насовсем уехал к "сытой" публике. Вам не хотелось таким образом изменить свою жизнь?
- "Насовсем" - это слово не для меня. Хотя у нашего иллюзионного шоу были длительные гастроли в разных странах, а в Японии мы отработали целых 7 лет.
- Выучили японский язык за это время?
- Нет, научили японцев русскому... Нынче у нас контракт с Минским цирком, потом на достаточно длительный срок собираемся в лучший цирк Италии. У меня есть свои агенты в Европе, Азии, Америке, которые ищут выгодные предложения. Раньше многих артистов в цирковых коллективах объединяла высокая идея, нынче все решает рубль. То есть если артисты знают, что с Кукесом они могут заработать, они - со мной. Заплатит кто-то больше - уедут с другим.
- То есть творческим людям материально стало жить легче. Насколько я помню, чтобы получить выгодные зарубежные гастроли в "Союзгосцирке", нужно было иметь не только связи, знать все лазейки, но и нередко - давать взятки...
- В каком-то смысле стало действительно свободнее. Хорошие артисты выживают, потому что востребованы, получают достойную оплату за свой труд, остальные - ищут себе другую работу.
- Хочу вернуться к вашему ответу на предыдущий вопрос. Ну неужели рубль действительно стал намного важнее идеи? Понимаю, артистам нужно кормить семьи, кочевая жизнь не из простых, репетиции, травмы, неудачи, сомнения, а на манеже все должно быть легко, красиво, изящно, причем каждый вечер... И все-таки мы привыкли думать, что без одержимости, без влюбленности в цирке нельзя...
- Когда я говорю про "рубль", я действительно имею в виду то, что артистам нужно кормить семьи, да еще многим - помогать родителям... При этом, конечно же, вы правы в том, что по-настоящему цирк - искусство, честнее которого не придумаешь и в котором настоящими артистами становятся лишь люди одержимые. Правда, раньше таких в цирке было больше, да и конкурс в цирковое училище составлял не 2 - 3 человека на место, как нынче, а 100... К слову, я и моя жена Татьяна Кох как раз из того еще поколения, которое действительно будет предано цирку до конца. Это сегодня у нас - "японии", а сколько в свое время было гастролей по самым глухим провинциям, на твердых окладах... Да и разве может быть мне, выросшему в цирке, не обидно за советский цирк в целом, который потерял не просто много достойных крупных номеров, но и былую славу? Конечно обидно...
Вот еду на день в Москву, приглашен на коллегию минкульта по проблемам цирка с участием вице-премьера правительства Валентины Матвиенко... Государство сегодня понимает, что цирку нужна его помощь. То есть речь идет о необходимости выработки единой концепции развития, о комплексной программе помощи цирку - особенно в осуществлении масштабных дорогостоящих проектов, которые помогут вернуть российскому цирку былое величие. (Замечу, что многие знаменитые цирки мира имеют государственную поддержку.) Кстати, супруга Президента России стала инициатором учреждения национальной премии "ЦиркЪ" и вошла в состав жюри. Мне очень импонирует доброжелательное отношение к белорусскому цирку вашего министра культуры. А вот его российский коллега цирк не очень жалует, хоть и собирает совещания, хоть и начинал как цирковой критик...
- Кажется, упомянутую премию в прошлом году получили и вы. И вообще в последнее время наград у вас много, да и звание народного артиста получили... Награды что-то значат для вас?
- Новые награды - прямой намек на то, что жизнь заканчивается. Чем больше наград, тем больше будет подушечек... А если серьезно, то я больше радуюсь, когда иду к победам, мне интересен творческий поиск сам по себе. Хотя при этом приятно, что ты замечен, что тебя признают. Вот Латвия отменила все звания, и какие-то ценности потерялись. Как признались мне актеры Русского драматического театра в Риге, утерян некий очень важный стимул в творчестве...
- В цирк люди приходят за праздником, за хорошим настроением. И в этот раз на ваших представлениях я убедилась, что вы их создаете для зрителей. А что является праздником для вас?
- Праздник для артиста цирка, тем более руководителя шоу, - когда есть работа, когда он востребован и залы - полные... Но если честно, для моей семьи это 2 - 3 месяца в году, когда удается побыть дома, в Москве, встретиться с друзьями и... поспать на своей, а не на гостиничной кровати. Все-таки кочевая жизнь - штука несладкая.
- И потому вы учитесь в Институте управления при Президенте России? Собираетесь в чиновники?
- Может, и подамся туда, куда никогда не стремился. Все-таки устал...
- Когда-то вы начинали свой путь на манеже соло-жонглером. Теперь ваш жанр - иллюзия. Какое чудо вам хотелось бы совершить в нашей жизни, будь это в ваших силах?
- Сделал бы так, чтобы у всех наших людей было много везения, достаточно - не нужно много! - денег. И чтобы этих денег непременно хватало на развлечения, зрелища и обязательно - на походы в цирк.
