Лукашенко ответил на вопросы зарубежных и белорусских СМИ. Самые важные заявления и акценты

Каким будет новый миропорядок?

Признает ли Запад свои ошибки, кто больше всего несет потери от войны в Украине, зачем нагнетается ситуация вокруг ЧВК «Вагнер» и размещения тактического ядерного оружия в Беларуси. Три с половиной часа откровенного и принципиального диалога с зарубежными и белорусскими журналистами во Дворце Независимости

На встречу с ­Президентом были приглашены журналисты из Беларуси, России, США, Великобритании, Франции, Катара, Саудовской Аравии, а также представительства Межгосударственной телерадиокомпании «Мир» в Беларуси. Это те медиа, которые в последнее время наиболее активно и настойчиво направляли заявки на интервью с белорусским лидером. Глава государства сразу же попросил построить разговор не в традиционном формате пресс‑конференции, а провести беседу в свободном ключе и поговорить о том, что волнует всех. Информационных поводов за последние месяцы жизнь подкинула немало, но решение многих проблем и будущее международных отношений во многом зависят от того, каким будет новый миропорядок завтра. Александр ­Лукашенко четко расставил акценты:
— Мир просто ошалел, сошел с ума. Мы уже не живем по законам, международным правилам. Мы сегодня даже не живем по понятиям. Правил никаких, понятий нет. Мир разрушен, миропорядок тоже. Благодаря тем играм, которые затеяли крупные страны нашей планеты. Если говорить очень мягко, что ждет: нас ждет, абсолютно в этом убежден, уход в небытие однополярной системы. Появляется многополярность. И этот процесс уже не остановить. Не остановить ни мирным, ни военным образом.

О глобальном мироустройстве

Первый вопрос глобальный — о судьбах мира. Собственный корреспондент телеканала «Аль Арабиа» в России Абдулжавад Алршед поинтересовался, каким белорусский лидер видит мир в будущем. Глава государства обозначил, что предсказывать будущее он не будет, поскольку ни один политик точно этого не знает, но вот что можно констатировать наверняка:

— Мир просто ошалел, сошел с ума. Субъекты, участвующие в этом, с ума потихоньку тоже сходят. Кто — вы прекрасно знаете.

При этом того миропорядка, который существовал после Второй мировой войны, Великой Отечественной войны уже не существует, подчеркнул ­Президент:

— Недавно на заседании Шанхайской организации сотрудничества я сказал, что этот миропорядок на сегодняшний день уничтожен. Его не существует. Мы уже не живем по законам, международным правилам. Мы сегодня даже не живем по понятиям. Правил никаких, понятий нет. Мир разрушен, миропорядок тоже. Благодаря тем играм, которые затеяли крупные страны нашей планеты.  
Если говорить очень мягко, что ждет: нас ждет, абсолютно в этом убежден, уход в небытие однополярной системы. Появляется многополярность. И этот процесс уже не остановить. Не остановить ни мирным, ни военным образом.
По мнению белорусского лидера, если появляется настоящий порядок, основанный на многополярности, то это совсем иная конфигурация, которая обеспечит совершенно серьезную устойчивость нашей планеты и которая будет опираться на много точек опоры. В перспективе Александр ­Лукашенко видит в качестве мировых центров силы США, Европейский союз, КНР, Индию. Проявят себя также Африка и Ближний Восток.

— Мне бы хотелось, чтобы постсоветское пространство, насколько это возможно, консолидировалось и также выступило одной из точек опоры, — добавил ­Президент.


Об ответственности Запада

Отвечая на вопрос российской журналистки Анастасии Саховской относительно того, признает ли Запад свои ошибки, которые привели к конфликту в Украине, Александр ­Лукашенко сказал:

— Запад никогда ничего не признавал и не признает, тем более сейчас. Они считают себя вершителями всего. Прежде всего, США.  
Все, что принято в Вашингтоне, принимается европейцами. Даже, что удивляет порой, в ущерб себе. Нет ЕС, нет Европы, она полностью под ногами США.
Возьмите Германию — четвертая экономика мира была. Где она сейчас? Зачем было разрушать такую высокотехнологичную экономику с испугу, со страху или в угоду кому‑то? Никогда США не признавали и не признают свою ошибку.

В качестве примера ­Президент привел бессмысленную бомбардировку американцами Хиросимы и Нагасаки в 1945 году:

— Извинились? Нет. И таких много было случаев. Война в Корее, во Вьетнаме, потом Ирак, Афганистан. Разрушили весь Ближний Восток, Ливию, Сирию. Признали они свою ошибку? Нет. Наплевать: «Мы гегемон, у нас самая мощная армия, оружие, у нас доллар самое мощное оружие». Вот и всё.

Александр ­Лукашенко обратил внимание, что США — это сильнейшая страна на планете, она принимает многие решения, которые так или иначе перекладываются на весь мир:

— И тут надо нести ответственность хотя бы малую. Они никакой ответственности не несут. Их решения — просто комедийные, просто смешные.  
Пока мы не уравновесим планету, создав определенные противовесы, до тех пор они будут чудить. И эти чудики будут превращаться в гибель тысяч и миллионов людей.

 О дислокации группы «Вагнер»

Французский журналист Люк Лакруа не обошел стороной ситуацию с ЧВК «Вагнер». Поделился тем, что видел спутниковые снимки из Осиповичского района, где якобы строятся лагеря. ­Президент четко обозначил:

— Лагеря мы не возводим. Мы предложили им несколько бывших военных городков, которые использовались еще в военное время. В том числе под Осиповичами. Но у ЧВК «Вагнер» другое видение по их размещению… Насколько я на сегодняшнее утро информирован, бойцы ЧВК «Вагнер» находятся в своих постоянных лагерях, где они находились после вывода с фронта на восстановление, лечение, отдых и так далее.

Относительно местонахождения Евгения Пригожина Глава государства сообщил:

— Он находится в Питере. Где он сегодня утром? Может быть, в Москву поехал, может, еще где‑то, но на территории Беларуси его нет.

Вместе с тем Александр ­Лукашенко не видит настораживающих моментов в возможном размещении группы «Вагнер» в Беларуси:

— Никаких рисков от размещения ЧВК «Вагнер» в Беларуси (если это произойдет) я абсолютно не вижу. Это не тот случай, о котором меня со всех сторон пытаются напрячь.


­Президент не стал скрывать, что у «Вагнера» есть чему поучиться:

— Опыт, который имеет «Вагнер» и командиры, они с удовольствием передадут нашим Вооруженным Силам. Я имею в виду военный опыт, который они получили, который нам необходим. Это тактика, боевые действия. Успокаиваться нам не приходится. Вы видите заявления разных непосед, Дуды и Володи Зеленского, о том, что они в покое Беларусь не оставят. Естественно, я как Главнокомандующий должен реагировать на подобные вещи. Поэтому мы справимся с этой проблемой, если вы считаете, что это проблема. Я не считаю, что это проблема.

Глава государства также подтвердил, что предложение вывести подразделения ЧВК «Вагнер» в Беларусь Евгению Пригожину он некоторое время назад, действительно, сделал. Но решение вопроса зависит от российских властей и самой группы «Вагнер»:

— Мы прятать эту информацию не будем. Мы обязательно проинформируем о наших дальнейших взаимоотношениях с этим подразделением…  
Меня абсолютно не волнует и не беспокоит, что у нас будет размещено определенное количество этих бойцов. Более того, они будут размещены под определенные условия. И главное условие: если нам нужно будет задействовать это подразделение для обороны нашего государства (если они будут здесь), оно будет задействовано мгновенно на любом направлении. И их опыт будет Беларусью востребован.
Мы никогда ни на кого не нападали и нападать не собираемся. И с нашей территории никто ни на кого нападать (подчеркиваю, нападать) не будет. Если против нас будет совершена агрессия — мы ответим. И если здесь будет ЧВК «Вагнер», она также, как и белорусская армия, будет защищать наши интересы.

При этом ­Президент указал на принципиальный момент:

— Когда они примут решение размещаться здесь — с ними будет заключен контракт, юридически обязывающий, где все будет прописано. Затем на уровне закона или указа ­Президента будут определены рамки, в которых будет действовать это подразделение.

О влиянии ситуации с ЧВК «Вагнер» на отношения с Россией

Касаясь того, как ситуация с вагнеровцами сказалась на отношениях двух стран, в частности, не ослабли ли они, белорусский лидер честно признался, что удивлен такому вопросу:

— Почему наши отношения должны быть ослаблены в результате? Мы вместе решали проблему. Решили серьезнейшую проблему для России. Если Путин поднял «Марш справедливости» до уровня заявления ­Президента, обращения к народу… Не дай бог смута в России, как он это назвал, жарко было бы всем. Может быть, и Франции. Но нам точно. Нам было бы не отсидеться, я это понял сразу. Поэтому я и включился в этот процесс. И в результате мы, сыграв определенную роль, и он и я, не допустили этой смуты. Это в плюс? В плюс. Так почему у нас должны ухудшиться отношения?

Александр ­Лукашенко отметил, что у некоторых российских лидеров мнений возникла некоторая ревность, он это учитывает и подчеркивает:
— Роль Беларуси и моя, в частности, роль не навредила Российской Федерации. Путин открыто во втором своем заявлении, обращении об этом сказал. Я надеюсь и сегодня убежден, что, наоборот, наши отношения будут более крепкими. Хотя куда уже больше.
Мы и так давным‑давно имеем добрые отношения, вместе решаем серьезные вопросы, которые появляются так или иначе в наших отношениях и вокруг нас. Если и возникнут какие‑то напряжения, у нас установлены каналы связи, в течение нескольких минут мы можем переговорить, встретиться и обсудить любую проблему.


О планах на встречу с Путиным

Отвечая на вопрос британской журналистки телеканала Sky News Дианы Магни о том, возможно ли восстановление отношений ЧВК «Вагнер» с руководством России, Александр ­Лукашенко заявил:

— Я не думаю, что какие‑то могут быть проблемы в том, чтобы вагнеровцы работали в интересах России. В противном случае зачем с ними было бы возиться сейчас? Потерять такое подразделение нельзя. А тем более бойцов этого подразделения. Там примерно два десятка героев России. Это ребята, которые воевали так, что дай бог, чтобы вся армия так воевала…  
Но это проблемы Российской Федерации и ­Президента Путина. Мы в ближайшее время с ним договорились встретиться, думаю, обсудим и эту проблему, поскольку мы оказались вовлечены в ее разрешение и вовлечены в вопросы дальнейшего функционирования ЧВК «Вагнер».
На уточняющий вопрос о перспективах отношений Владимира Путина и Евгения Пригожина Александр ­Лукашенко ответил, что об этом как раз и поговорит с ­Президентом России при встрече:

— Я не буду навязывать свою точку зрения, я не все знаю и знать не хочу, что касается взаимоотношений Путина и Пригожина. Но надо понимать, что Путин Пригожина знает гораздо лучше, чем я… Путин же с ним знаком значительно больше, еще с Санкт‑Петербурга, когда они там жили и работали. Это примерно 30 лет, и у них были очень добрые отношения.  
Если вы думаете, что Путин такой зловредный и злопамятный, он его завтра «замочит» где‑то, говоря русским языком, — нет, этого не будет.
Реагируя на информационные вбросы, звучащие в ряде СМИ, в том числе и на эту тему, Александр ­Лукашенко сказал, что у российского руководства была такая идея разобраться с ними как с предателями:

— Я сказал Путину: да, к вооруженному противостоянию надо готовиться, но давай еще раз с ним поговорим. Он мне говорит, что Пригожин вообще не хочет ни с кем разговаривать, не берет трубку. Я говорю: «Возьмет». С этого начался диалог. То есть прежде чем «мочить», надо попробовать разобраться мирно. Потому что «мочить» — это погибнут тысячи.


О влиянии попытки мятежа на положение Путина

Корреспондент телеканала «Аль Джазира Инглиш» Бернард Смит поинтересовался, пошатнулось ли положение Владимира Путина на фоне недавней попытки военного мятежа. Александр ­Лукашенко ответил однозначно:

— Даже не надейтесь на это. Никакого шатания не было…  
Никакого ослабления! В такой ситуации и ­Президент Путин, и любой президент, наоборот, активизируется, собирается, ну а Путин тем более. Я его характер знаю. Это, наоборот, способствовало его не только собранности, но и такой, я бы сказал, в хорошем смысле слова, агрессивности, чтобы защитить страну и ответить.
Глава государства обратил внимание на то, что очень мощные линии обороны были оперативно выстроены вдоль берегов реки Ока.

О выдуманных консультациях с Китаем

Корреспондент информационного агентства Associated Press Анна Франц уточнила, правда ли, что ­Президент Беларуси при урегулировании ситуации с ЧВК «Вагнер» консультировался с китайской стороной. Такую информацию сотрудникам СМИ озвучил некий источник. Глава государства эти домыслы развенчал, назвав источники журналистов «неправильными, глупыми и безобразными»:
— У вас очень плохие источники. Никаких консультаций ни с кем по поводу переговоров с «Вагнером» у меня не было. Я сам знал, что сказать, без всяких консультаций. С Китаем у меня не было никаких контактов.
А если бы они могли быть, то только с одним человеком — Си Цзиньпином. Мы с ним не разговаривали. И вряд ли возможен был бы этот разговор, если бы даже я захотел. В силу многих причин. Нет, нет и еще раз нет. Мы с Китаем — ни с послом, ни с посольством, ни с Си Цзиньпином, ни с военными — контактов не имели. В этом не было никакой необходимости.


О возможных последствиях мятежа

Продолжая тему ЧВК «Вагнер», ­Президент подчеркнул, что важно было в зародыше погасить этот мятеж, иначе он перерос бы в гражданскую войну:

— Я Пригожину прямо сказал: «Если мы не договариваемся, не обижайся на меня. Наша белорусская армия приведена в полную боевую готовность. Определены войсковые подразделения, которые готовы к переброске под Москву. Москву мы будем с Путиным защищать».  
Первые пять или семь российских самолетов приземлились у нас для переброски белорусской бригады специального назначения под Москву. Это примерно как вагнеровцы, а может быть, где‑то и похлеще. И вы понимаете, что этот конфликт мог очень разрастись. Если нужно было бы подключить силы специальных операций, мы готовы были их подключить.

Об ультиматуме Зеленского

Немало вопросов в ходе встречи было и по украинской тематике. ­Отвечая на вопрос Анастасии Саховской, Президент обратил внимание на действия Зеленского, который фактически выдвинул Западу ультиматум насчет своего участия в июльском саммите НАТО. И причина этого ультиматума в том, что Киев проигрывает войну и ждет от Запада больше денег и оружия. По словам белорусского лидера, Запад давно, еще до майдана, готовил почву для атаки, прежде всего на Россию, с территории Украины. И руководство Украины понимало, чем это может закончиться:

— Но США при поддержке их безумных сателлитов Зеленскому железобетонно заявили: мы тебя будем поддерживать, будем вооружать, давать деньги столько, сколько надо. Никогда не бросим. И тогда у Зеленского появились крылья. Он полетел. А что происходит сейчас, особенно после начала так называемого контрнаступа?  
Зеленский окончательно понял, что не победит в этой войне. Что этот контрнаступ ничем для него не закончится, кроме гибели тысяч и тысяч людей. И он постепенно начал предъявлять претензии в виде денег и нового оружия. Пока подвисли на F‑16 и уже до ядерного оружия дошли.  
Видя, что его потребности не удовлетворяются и что он проигрывает и проиграет на фронте, он уже делает шаги, чтобы выйти из этого положения и переложить на кого‑то ответственность. Подтекстом звучит — вы же меня на войну толкнули, вы же мне обещали и не сделали, поэтому я вправе предъявить ультиматум: я на саммит не поеду, а если в вас есть что‑то мужское, то вы примите решение. Эта тема будет иметь развитие, и темпы этого развития будут зависеть от неудач украинской армии в их контрнаступлении.

Глава государства считает, что схватка в Украине будет нарастать, поскольку у Украины есть еще немалые стратегические резервы:

— И к 11 июля (саммит НАТО в Вильнюсе. — Прим. ред.) они должны что‑то продемонстрировать… Но если Россия будет действовать в соответствии с классикой военных действий, никакой победы у Украины не будет. Опасность заключается в том, что, если они бросят сейчас, перед 11 июля, чтобы продемонстрировать своим покровителям свою мощь, лучшие подразделения в бой, они окончательно похоронят украинскую боеспособность. Они перемелют там все. Тогда из той точки, где они атакуют сейчас, чтобы отрезать сухопутную дорогу на Крым, разрубить южную группировку, как только они перемелют здесь свои войска, Россия нанесет контрудар, а защищаться будет уже украинцам нечем. Они отрубят Украину полностью и от Черного моря, и от самых хороших, выгодных, ценных для Украины территорий. Вот над этим надо подумать.

О мирных переговорах по Украине

Александр ­Лукашенко подчеркнул, что именно сейчас нужно не упустить тот момент, когда еще можно и нужно сесть за стол переговоров:

— Завтра это будет невозможно. Сегодня с Украиной можно разговаривать и достигать каких‑то мирных соглашений. После так называемого контрнаступа ситуация изменится, и захотят ли с тобой (руководством Украины. — Прим. ред.) разговаривать? Надо сейчас остановиться. Уже много плохого сделали. Погибло много людей. Но может же быть хуже. Поэтому надо остановиться сейчас, сесть за стол переговоров. Без предварительных условий. И там уже определятся территории, безопасность, будущее Украины, Беларуси и России. Все мы должны решить за столом переговоров. Это зависеть должно от Беларуси, Украины и России. Но меньше всего от США. Они далеко. Они понимают, что здесь происходит, но это вроде не их война. Поэтому мы должны решать здесь эту проблему. Переговоры в тупике, но пока еще есть выход из этого тупика. Я в этом абсолютно убежден.


­Президент отметил, что многие страны предлагают себя как посредника в урегулировании конфликта. Обращают внимание и на то, что эту миссию мог бы выполнить белорусский лидер. Но у Александра ­Лукашенко свой взгляд на тему посредничества:

— Я себя посредником никогда не считал. Я считаю, что это война в нашем доме. Украина, Беларусь и Россия находятся, грубо говоря, в одной лодке, или на одном корабле, и из этого надо исходить. Какие там посредники? Мы все одинаково вовлечены в это.


На уточняющий вопрос обозревателя ОНТ Игоря Тура о том, что, если Запад все‑таки попросит ­Президента Беларуси быть посредником в решении украинского вопроса, как он поступит, Александр ­Лукашенко ответил:

— Если не только Запад, и не столько, а этого потребуют стороны — Россия и Украина, если они видят мою роль какую‑то, я, конечно, за это возьмусь.

Люк Лакруа спросил ­Президента, рассчитывает ли он на победу России в Украине.

— Рассчитываю, — последовал твердый ответ. — Это ближайший союзник. Мы давно работаем над формированием нашего единого Союза Беларуси и России. Юридически мы все прописали, гласно, публично. Это наш союзник ближайший — юридически, фактически и исторически. Поэтому, естественно, мы рассчитываем. Но если вы не хотите, чтобы Россия победила, сядьте за стол переговоров и договоритесь.

Александр ­Лукашенко также прокомментировал версию о том, что Россия якобы может закончить войну, нанеся ядерный удар по территории Украины:

— Такой вопрос даже не стоит. У России достаточно обычных вооружений, неядерных, для того чтобы добиться своих целей.  
Война в Украине, специальная военная операция не являются и не будут являться причиной нанесения ядерного удара с какой бы то ни было стороны. Вот если будет агрессия НАТО, к примеру, Соединенных Штатов Америки или блока НАТО против Беларуси или России, а это значит, вторгнутся на нашу территорию, тогда руки развязаны.  
По Концепции национальной безопасности Россия, считай, и Беларусь, которая сегодня обладает этим оружием, ответит. Поэтому я всегда по‑народному говорю: вы нас не трогайте, и мы никогда не применим это смертоносное оружие. И воевать даже не будем.

Александр ­Лукашенко также ответил на уточняющий вопрос американских журналистов о возможной роли Китая в решении украинского конфликта:
— Китай может сыграть важнейшую роль в урегулировании этого кризиса, если он этого по‑настоящему не просто захочет, а будет добиваться.

О прогнозе ситуации по Украине

Был задан вопрос о перспективах возобновления переговорного процесса по Украине в рамках, подобных «нормандскому формату»:

— То, что они соберутся здесь, маловероятно. Но неважно, где будет это: в Стамбуле, еще где‑то, но маловероятно, что в Москве или в Минске. Но это неважно. Главное, чтобы этот конфликт прекратился. Это главное.

При этом Александр ­Лукашенко указал на то, что стамбульский раунд переговоров не дал результат только потому, что украинской стороне, управляемой Западом, сами переговоры были не нужны. И то, что они могут возобновиться в сентябре, маловероятно. Между тем Глава государства высказал такое суждение:
— Очень многое говорит о том, что к осени должна ситуация измениться и мы начнем говорить за столом переговоров. Возможно. Может, не в сентябре — чуть позже. Не хочу выдавать информацию какую‑то, но об этом уже говорят европейцы.
Ближе всего — это Франция. Недалеко от них — Германия. Европа больше всего несет потерь от этой войны. Материально теряют больше всего европейцы. А выгодополучателем является фактически одна страна.

Об аппетитах Польши на территории Западной Украины

Корреспондент информагентства ТАСС Наталья Таланова подняла тему вероятного захвата Польшей западных территорий Украины. Президент подчеркнул:

— Для нас абсолютно неприемлем захват со стороны Польши или коллективного Запада западных территорий Украины. Для нас это категорически неприемлемо, и мы с ­Президентом России на эту тему разговаривали, обсуждали — полное взаимопонимание.
Это очень опасный путь эскалации конфликта в Украине и даже разрастания этого конфликта. Если безумные об этом уже в Польше прямо говорят, вы, наверное, слышали, если у них появится желание вторгнуться на территорию Украины и отвоевать «исторически их территории» Западной Украины (читай: и Западной Беларуси), для нас это неприемлемо.


О «попытках» Китая повлиять на Россию по вопросу использования ядерного оружия

Британская журналистка Диана Магни упомянула о недавней статье в британской газете Financial Times, в которой утверждается, что Председатель КНР Си Цзиньпин якобы предостерег Владимира Путина от применения ядерного оружия в Украине. Александр ­Лукашенко по этому поводу заметил:
— Стопроцентный фейк. Я знаю одного и второго. Я знаю Китай и знаю Си Цзиньпина. Он этого никогда не сделает.
Может, как‑то какие‑то каналы бы использовали и прочее, но то, что он предупредил Путина о неприменении ядерного оружия, — это фейк, это вранье. Этого не было сто процентов. Я в это не верю и вам советую в это не верить. Это вброс, и надо еще оценить, кому нужен этот вброс. Наверное, Западу, который хочет показать, что вот даже друг Путина Си Цзиньпин тряс пальцем у него под носом и кричал: «Не применяй ядерного оружия». Этого быть не может и этого не было, я убежден.
Путин и все общество России знает, когда можно применить ядерное оружие, а когда нет. Когда России будет угрожать смертельная опасность, будет стоять вопрос жизни и смерти России и против нее будет осуществлена грубая агрессия, будет применено ядерное оружие. И я его в этом плане поддерживаю.

О ситуации вокруг Запорожской АЭС

Медийное пространство сейчас наполнено сообщениями о возможных попытках теракта на Запорожской АЭС. Отвечая на вопрос одного из западных журналистов, обсуждал ли белорусский лидер эту тему с Владимиром Путиным, Александр ­Лукашенко ответил отрицательно. И добавил:

— Ситуация простая: если вы, американцы и Украина, не захотите, чтобы там случилось то, о чем вы говорите, этого не случится.  
У России нет необходимости взрывать Запорожскую АЭС. Она находится в руках россиян, контролируется ими. Зачем взрывать?
Этим войну в Украине не закончишь. Это всей Европе и Евразийскому континенту будет нанесен колоссальный ущерб.


О событиях в Киево‑Печерской лавре

На встрече с журналистами ­Президент высказался и по поводу ситуации вокруг Киево‑Печерской лавры. На днях Синод Белорусской православной церкви заявил, что в случае насильственного выселения монахов лавры они могут обрести место дальнейшего иноческого подвига в монашеских обителях БПЦ.

— Если Белорусская православная церковь это заявила, то ни один монах без внимания в Беларуси не останется, — сказал Александр Лукашенко. — Эти люди ни в чем не виноваты. Зачем еще их обижать?  
Мы все сделаем для того, чтобы монахи с этой лавры нашли свой приют в Беларуси, если на то будет воля Господа и желание этих людей.
­Президент заявил, что притеснение монахов — это целенаправленное нагнетание обстановки:

— Цепляют за живое. А если бы это с мусульманами было? Уже бы, наверное, конфликт разгорелся еще мощнее, чем специальная военная операция. Это говорит о том, что никакого мира они не хотят. Они все время — в мелочах, по крупняку, идеологически, финансово, на поле боя — идут на конфронтацию. И это плохо… Зачем это надо украинским властям, я до сих пор не могу понять. Куча проблем, зачем еще здесь нагнетать и конфронтацию устраивать? То, что мы можем — не бросить в беде этих бедолаг, — это точно. Мы найдем им место в Беларуси.

О пребывании детей Донбасса в Беларуси

Отреагировал ­Президент и на грязные фейки и провокации по поводу отдыха и оздоровления детей из Донбасса в Беларуси. На вопрос обозревателя издательского дома «Беларусь сегодня» Людмилы Гладкой Александр ­Лукашенко констатировал, что Западу сегодня выгодно представить мировой общественности Путина и ­Лукашенко некими варварами, которые «воруют детей и едят их». По словам ­Президента, многие представители Беларуси, в том числе общественный деятель Алексей Талай, бывали лично в Донбассе и душой прониклись к проблемам детей, находящихся там. На уровень Главы государства была вынесена инициатива организовать для таких детей оздоровление и отдых в Беларуси, на что Александр ­Лукашенко отреагировал положительно и как председатель Высшего госсовета Союзного государства поручил выделить средства из союзного бюджета:

— Мы привозили этих детей. Для нас это было естественно… Но вдруг потом, за все это доброе, прочитал в обзоре: «­Лукашенко в Гаагу…» За что? За то, что он «ворует детей, крадет, перемещает…». Мы никого не крадем. Целые детские дома сюда приезжали, были здесь в наших домах отдыха, детских лагерях, санаториях и уезжали обратно. Не только дети, но и взрослые… Обычные человеческие отношения.  
Мы их приглашали сюда и будем приглашать, если родители, тот или иной детский дом обратятся к нам с этой просьбой.  
А рассуждать на эту тему и говорить о том, что мы преследуем здесь какую‑то плохую цель, — это просто варварство, особенно со стороны Запада. Они всегда трезвонили: ах, дети, дети!.. Так чего вы меня упрекаете, что я этих бедолаг зову сюда, чтобы они побыли здесь без бомбежек, а кое‑кто и подлечился, восстановился.


О размещении ядерного оружия в Беларуси

Еще одна горячая тема для западных журналистов — размещение тактического ядерного оружия в Беларуси и контроль за ним. Корреспондент газеты «Нью‑Йорк таймс» Валери Хопкинс интересовалась, кто все‑таки будет контролировать это оружие на нашей территории — Беларусь или Россия.

Александр ­Лукашенко прежде всего обозначил, что рассуждать на тему ядерного оружия «не особо прилично любому политику», однако некоторые подробности все же озвучил. Прежде всего еще раз подтвердил тот факт, что определенное количество ядерных боеголовок перемещено на территорию Беларуси и находится под надежной охраной. При этом перемещение ядерных боеголовок никто не смог отследить. Беглые за границей на этом фоне даже строили домыслы по поводу использования железной дороги для доставки такого оружия, более того, увязали это со скоропостижной смертью министра транспорта и коммуникаций.

— Убийственный факт вам приведу: по земле мы ядерные боеголовки не перемещали. Никому не мешали. Переместили так, что ни вы, ни в Штатах (США. — Прим. ред.), ни Ми‑6, ни в Германии — нигде этого не заметили. Такой был замысел, — поделился Глава государства.


Он также подчеркнул, что все важные решения принимаются совместно с Российской Федерацией, два президента постоянно на связи, если прорабатываются какие‑то вопросы, активно созваниваются, встречаются и обсуждают:

— Применение ядерного оружия, даже если бы Россия решила это сделать, я уверен, что со своим ближайшим союзником она бы посоветовалась. А тем более — мы.

Что касается вопроса применения ядерного оружия, ­Президент успокоил страны Запада:
— Не волнуйтесь по поводу применения. Мы не собираемся атаковать ни США, ни Германию, ни Великобританию. Мы вообще никого не собираемся атаковать с помощью ядерного оружия. Это оружие исключительно в оборонительных целях. Вы нас не трогайте — и забудьте про ядерное оружие. Но если вы совершите агрессию против Беларуси — ответ будет мгновенным. Цели определены.
Отвечая на вопросы западных журналистов о размещении ТЯО в Беларуси, Глава государства также уточнил, что пункты размещения ядерного оружия полностью готовы месяц назад. Большая часть ядерного оружия уже перемещена в Беларусь. К концу года точно будут перемещены оставшиеся боеголовки.

Об идее провести в Минске форум антиглобалистов

Политический обозреватель СТВ Надежда Сасс предложила Главе государства идею провести в Минске форум антиглобалистов. Комментируя эту мысль, белорусский лидер обозначил, что не считает себя миротворцем или посредником:

— Как Глава государства, честно скажу, вряд ли я для этого подойду. Но если нужно будет, если мы придем к пониманию того, что надо сделать, — пожалуйста.  
Ради мира мы будем делать в Беларуси все. Как и делали раньше.
Александр ­Лукашенко также обратил внимание на то, что мы — сторонники традиционных ценностей:

— Начиная от человека, семьи и заканчивая международными отношениями. Мы эти ценности приветствуем и будем придерживаться. Если на форуме будут обсуждаться эти ценности, пожалуйста, Беларусь к этому готова и внесет свой вклад.


О саммите ООН

Еще один вопрос от Натальи Талановой: планирует ли Александр ­Лукашенко ехать в сентябре на саммит ООН по Целям устойчивого развития. Как уже сообщалось, ­Президенту Беларуси ранее поступило приглашение от Генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша принять участие в саммите.

— Пока не отменяю это мероприятие. Пока. Будет известно задолго до того как. Посоветуемся со старшим братом. Если он не поедет, ну чего мне без него туда ехать, — ответил Александр ­Лукашенко.

О формировании новых центров силы

­Президента спросили относительно его предложения по сопряжению интеграционных форматов ЕАЭС, БРИКС и ШОС, а также что нужно делать, чтобы и СНГ стало одной из опор многополярного мира.

— Вся наша беда в том, что мы если и идем, то очень робко. На Евразийском экономическом форуме в Москве я сказал, что России надо активнее демонстрировать себя. Мы (страны постсоветского пространства. — Прим. ред.) не очень разбежались во все стороны. Постсоветское пространство еще можно консолидировать и объединить. Кто? Прежде всего Россия. Россия — это будущее планеты. Все ресурсы здесь, прорывные технологии: космос, ядерная энергетика, вооружения и так далее. Многое мы умеем делать.  
Постсоветское пространство — это не просто кладовая ресурсов, но и кладезь высоких технологий. Надо просто шевелиться в плане объединения. Если нас растащат, поодиночке разберутся. Беларусь и Россия это поняли, готовы действовать в этом направлении.
По словам Александра ­Лукашенко, пока еще есть противоречия между государствами в других интеграционных объединениях:

— Но есть и общее. Ядром этих организаций являются одни и те же страны — Россия, Китай, Индия. Есть Шелковый путь, другие пути, которые скрепляют, объединяют. Есть колоссальные интересы. В этом направлении надо двигаться. И если двигаться, то быстрее.


О вероятности гражданской войны в Европе

Отвечая на соответствующий вопрос Надежды Сасс, Александр ­Лукашенко отметил:
— Я не исключаю, но не хотел бы, чтобы эта гражданская война была в Европе.
Для нас это опасно не настолько, конечно, как развернулось бы противостояние в России... Но тем не менее опасно. Мы центр Европы. Поэтому не дай бог за забором где‑то что‑то вспыхнет. Как в Украине. Нам что, хорошо от этого? Нам очень плохо. Порой даже очень‑очень плохо. Поэтому я не хотел бы.

­Президент указал на то, что власти в Европе сами провоцируют рост напряженности:

— Они торжественным маршем идут к этому гражданскому противостоянию. Даже похлеще, чем во Франции. Во Франции давно уже можно было все погасить, если бы не упертость какая‑то властей. Если виноваты, с людьми надо разговаривать. А там вина есть и властей.

Но есть и еще более опасные тенденции:
— Что касается этих безмозг­лых, глупых выпадов против мусульманского населения, сожжение Корана и так далее, мусульмане очень остро на это реагируют. Зачем это делать? И тем более при покровительстве фактически властей… Поэтому не надо на ровном месте создавать проблемы, которые могут явиться причиной будущей гражданской войны.

О президентстве

Руководителя представительства агентства Рейтер в России и странах СНГ Гая Хемсли‑Фолконбриджа интересовало отношение белорусского лидера к прозвищу «последний диктатор Европы» и о судьбе нашей страны «после ­Лукашенко».

Александр ­Лукашенко обозначил свою позицию:
— Какова будет судьба моей Беларуси, я надеюсь, мы с вами увидим. Я буду делать все в любой роли, какую бы я роль ни исполнял, чтобы у Беларуси была своя судьба.
Что касается «последний диктатор Европы», вы уже должны извиниться сегодня передо мной. Вы уже отошли от этого определения, значит, посчитали, что были неправы. Никакой я не диктатор. А если и диктатор, то не последний.

Комментируя тот факт, что находится у руководства страной три десятилетия, ­Президент подчеркнул, что решение принимает не он, а народ:
— Не я же решаю, быть мне у власти или нет... Если вы думаете, что, находясь у этой власти, я что‑то чрезмерное получил, и получил ли вообще, вы ошибаетесь. Ничего подобного. Я работаю на большой, высокой должности, которую мне доверил народ. Работаю. А не властвую.
Я задумываюсь о том, что будет дальше, что будет после меня. Но если я буду жив после президентского срока, я буду идти этим путем и бороться за свободную, суверенную, независимую Беларусь.


Об участии в президентских выборах в 2025 году

Отвечая на вопрос о планах участия в президентской кампании 2025 года, Глава государства отметил, что пока не задумывался об этом:

— Честно. И не планировал. Только в плане рассуждений: а что будет после меня? Только в этом ключе. А так я абсолютно ничего не планировал. Вы, наверное, хотели спросить, планирует ли Владимир Владимирович (Путин. — Прим. ред.) в 2024 году?.. У него выборы на год раньше, а мне чего париться.

Вместе с тем, уточнил белорусский лидер, этот вопрос он не обсуждал с Владимиром Путиным, и добавил, что, согласно социсследованиям, у ­Президента России высокая поддержка.

О противодействии информационным атакам

Журналистка АТН Ксения Лебедева обратила внимание на поступающую информацию о том, что госдепартамент США уже выделяет миллионы долларов на финансирование польских медиа в контексте подготовки к белорусским электоральным кампаниям. Александр ­Лукашенко прокомментировал:

— Пока дойдут — разворуют. Поэтому мы пытаемся уловить ситуацию и понять, сколько все‑таки до СМИ дойдет.

По словам Главы государства, власти к противодействию информационным атакам готовы, белорусские журналисты — тоже. Александр ­Лукашенко при этом заметил:

— Для того чтобы потратить эти миллионы с толком, нужно иметь соответствующие темы, которые, как у нас говорят, зайдут нашим людям. Поэтому мы готовы настолько, насколько это надо.

­Президент указал на то, что к такому развитию событий надо готовить не только СМИ, но и все общество:

— Нужно. И будем готовить. Мы никуда не денемся.  
У нас в феврале ряд выборов очень важных. Парламент и Всебелорусское народное собрание. Поэтому мы будем этим заниматься. Но мне кажется, что мы проблемы преувеличиваем. Общество у нас уже не то, что было раньше.
Самых отмороженных мы вряд ли на свою сторону перетянем, а с колеблющимися поработаем.

По оценкам Главы государства, 10 процентов населения никогда не проголосует за нынешнюю политику и нынешнего ­Президента:

— С этим придется считаться. Так было всегда.

Процентов 75, считает Александр ­Лукашенко, однозначно конструктивный электорат:

— А вот за 10 процентов колеблющихся мы, конечно, будем сражаться… И держать в поле зрения те 10 процентов (тех, кто однозначно против. — Прим. ред.), чтобы они нам не подкинули второй 2020 год.

О суверенитете

Журналист агентства «Франс Пресс»  Барбара Воязер поинтересовалась, не отдал ли Александр Лукашенко часть суверенитета Беларуси ради того, чтобы остаться у власти. Глава государства на это ответил однозначно:
— Я остался у власти благодаря своему народу… Я больше никому не обязан… Никакого суверенитета мы никому не отдавали.
Глава государства предложил взглянуть на ситуацию с иного ракурса:

— Вы лучше по периметру уточните у разных непосед, Дуды и Зеленского, как они вмешивались в наши выборы и после выборов. Вы у них спросите, пусть они расскажут, как вмешивались в наши выборы, что недопустимо, допустим, в Соединенных Штатах Америки. У них попробуй в предвыборную кампанию или во время выборов что‑то сказать против, покритиковать или выступить с анализом. Вас сразу обвинят, что вы вмешиваетесь в американские выборы, и, «поскольку у нас оружие есть, мы введем против вас лично санкции и против вашей страны».

Александр ­Лукашенко подытожил:
— Никакого суверенитета мы никому не отдавали. Суверенитет — это власть в пределах границ определенного государства. Что, кроме наших властных структур, в том числе ­Президента Беларуси, здесь кто‑то осуществляет власть? В пределах этих границ сегодня власть остается у белорусского ­Президента и тех органов власти, которые сформированы согласно Конституции. А в основе — решения нашего народа.
konon@sb.by

konoga@sb.by

kryat@sb.by

Фото БЕЛТА


Полная перепечатка текста и фотографий запрещена. Частичное цитирование разрешено при наличии гиперссылки.
Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter