Продолжаем дискуссию о путях проведения пенсионной реформы

— Сразу отмечу, что плюсов от повышения пенсионного возраста для всех нас больше. Это и возможность значительно повысить пенсии для нетрудоспособных пенсионеров, и снижение государственных расходов, и увеличение трудовых ресурсов, и рост производительности труда. При низком пенсионном возрасте, как сегодня у нас, на заслуженный отдых часто уходят специалисты наиболее высокой квалификации. Чтобы подготовить им замену, иногда требуются не годы, а десятилетия. Это очень расточительно. Выход на пенсию трудоспособных работников не способствует росту производительности труда. Таким образом, очевидно, что повышение пенсионного возраста экономически и социально целесообразно. Но проблема в том, как именно его увеличивать и насколько растянутым во времени должен быть этот процесс. Рубить сплеча здесь нельзя. Каждый из предложенных вариантов и их последствия должны быть максимально просчитаны. Все надо делать эволюционно, плавно. Поэтому постепенное повышение пенсионного возраста, скажем, ежегодно на шесть месяцев, видится мне наиболее оптимальным.

— Наша пенсионная система нуждается в реформировании. Или, если хотите, в модернизации. Ведь не за горами ситуация, когда нам просто не будет хватать средств. Предложение Правительства — сдвинуть пенсионный возраст в сторону увеличения, что позволит снизить траты. Этакий пенсионный маневр. Получается, в какой–то промежуток времени мы выиграем, но проблема останется. Для ее решения можно ввести в пенсионной системе накопительную часть, в которую встраивать тех, кому сегодня около 30. В этом случае отчисления на пенсии будут поступать на специальный счет и капитализироваться. Вопрос привычный: где взять деньги на это? Мое предложение — внести часть национального достояния (скажем, 10% акций «Беларуськалия») в такой гарантийный фонд. И именно с этого начислять проценты, индексировать инфляцию и т.д. Бизнес, в свою очередь, возьмет на себя дополнительную ответственность по таким выплатам, накопительный счет смогут пополнять и сами граждане. В конечном итоге это должно устроить всех. В том числе государство — ведь эти деньги будут работать на нашу экономику. Все это потребует, конечно, серьезной проработки, подготовки и обсуждения.

— Резко повышать пенсионный возраст точно нельзя, а вот постепенно — вполне целесообразно. Думаю, поначалу можно было бы использовать формулу 58/60 или 58/61 для выхода на пенсию женщин и мужчин. У нас в ледовом дворце работает немало пенсионеров, более того — это самые надежные наши работники. Они и в 70 лет готовы работать, приносить пользу — и на них в этом можно целиком положиться. Другое дело, что здоровье, бывает, не всегда позволяет. Голова на все 300 процентов работает, а вот руки уже не те. Женщины же у нас не просто боевые — порой складывается впечатление, что они в 65 лет только жить начинают. Когда внуки уже подросли, а сидеть без дела не хочется. И они, как я замечаю, работают с удовольствием.

— У нас больше половины населения, особенно женщины, достигнув пенсионного возраста, продолжают работать. Поэтому я считаю, что пенсионный возраст слегка можно было бы и приподнять. С другой стороны, будь размер пенсии повыше — люди бы и не стремились подрабатывать, будучи на заслуженном отдыхе. Ведь нынешний размер у многих — 2,5 — 2,6 млн рублей, что особо развернуться не позволяет. Есть вопрос и по силовым структурам. Мой одноклассник был майором милиции, он уже 9 лет на пенсии. А он еще очень даже здоровый, нормальный мужчина. И, кстати, он трудится. Поэтому в ходе реформы следует тщательнейшим образом выверять и ту или иную профессию, и ее специфику. Скажем, доярка может трудиться всю жизнь ежедневно с утра до ночи — и ее пенсия окажется очень небольшой по сравнению с силовыми структурами. Что же касается рассматриваемых вариантов «формул» выхода на пенсию, лично мне больше по душе 58/63. Именно такой вариант в нынешних условиях считаю наиболее справедливым.

— Повышать или нет пенсионный возраст — здесь вариантов нет. Другое дело — как повышать. Лично я склоняюсь к варианту выхода на пенсию женщин в 60, а мужчин — в 63 года.

osipov@sb.by

konon@sb.by

Советская Белоруссия № 50 (24932). Пятница, 18 марта 2016