Благоразумие стройпроектов

Почему все чаще мы говорим о дефиците технических кадров, а профессия инженера уже не так привлекает молодежь?..

Почему все чаще мы говорим о дефиците технических кадров, а профессия инженера уже не так привлекает молодежь? Представители вузов и предприятий недавно обсуждали эту тему на страницах «СБ». А на днях в редакцию пришло откровенное письмо от тех самых молодых людей, которые выбрали специальность инженера–проектировщика и имеют свой взгляд на ситуацию. Он таков: еще пять лет назад выпускники вузов стремились попасть в крупные проектные организации, чтобы получить бесценный опыт работы на масштабных значимых объектах. Но должностные ставки проектировщиков — от 1,5 млн. рублей. Тогда как работодатели ищут уборщиц на 3,5 млн., слесарей на 4,5... Плюс еще одно наблюдение читателей: происходит массовый отток специалистов в частные и совместные «карликовые» проектные группы. Да, там платят в 2 — 3 раза больше, но вот запроектировать больницу, спортивный комплекс, перерабатывающее предприятие «карликам» не под силу. Если ситуация не изменится, не снизится ли вообще технический уровень проектов?


Спираль, ведущая вниз


Работы ведущего, без преувеличения, предприятия в области проектирования — института «Белгоспроект» — масштабны: «Минск–Арена», Дворец Республики, реконструкция Большого театра оперы и балета, РНПЦ «Мать и дитя»... Опыт, приобретенный здесь, что знак качества. «После 3 — 4 лет работы у нас это уже самостоятельный человек, который может трудиться без присмотра, — уверен Владимир Кириенко, директор «Белгоспроекта». — Когда от меня уходит инженер 1–й категории, ему на новом месте сразу дают 8 млн. Увольняются специалисты с высокой квалификацией — это спираль, ведущая вниз. Мы держимся за счет людей, рожденных в СССР. А новички... Пару лет назад брал расчет молодой сотрудник, я спрашиваю — почему? Оказалось, взял кредит на машину...»


Зарплата пришедшего сразу после вуза тут — 2 млн. рублей. Как минимум в течение года. Если появится желание перейти на контракт — добавится 10 процентов. Немного выше ставка инженера 2–й категории. Средняя зарплата по предприятию — 4,7 млн. В будущем году у многих специалистов института истекает срок контрактов, и, конечно, возникает вопрос: как их удержать на месте? Ведь, например, в России стоимость проектных работ в три раза выше. Кроме того, сегодня в Беларуси работает много иностранных компаний, которые и своих проектировщиков используют, и наших привлекают. Другое дело, что эта работа временная, так же как и в частных фирмах, которые порой недолговечны. У «Белгоспроекта» же здесь есть весомое достоинство — стабильность. Но решать кадровую проблему, когда вокруг зарплаты выше, непросто.


В Минсксельстройпроекте попробовали такой подход: взяли на работу 18 выпускников Минского архитектурно–строительного колледжа, сориентировали поступить на «заочку» БНТУ, оплачивали время сдачи сессии, можно сказать, холили как могли. И вот дипломы получены. Но заработок перестал расти, на рынок вышли российские фирмы, и директор Иван Самусенко констатирует: специалисты побежали. Только за последнее время ушли семеро. «Еще пару лет назад наша зарплата 4 млн. была очень хорошей, но сейчас она не растет и выглядит уже не так привлекательно. Есть и еще одна проблема. У нас ровно половина — пенсионеры, и они учат молодежь. Сотрудников среднего возраста практически нет, они ушли еще в 1995–м». То есть, если сейчас пенсионеры решат, что им лучше на даче сидеть, чем ходить на работу, учить новое поколение будет просто некому!


Свет в окне


Стоит признать, что авторы письма в редакцию весьма сгустили краски, назвав проектные институты «разваливающимися». Функционируют они успешно, работа кипит. Хоть и на фоне оттока кадров — эту тенденцию нам подтвердили во многих организациях. Как пытаются решать проблему? Например, в «Гродногражданпроекте» ситуация несколько стабилизировалась, потому что за счет увеличения производительности выросли зарплаты. «Пройдите возле нашего института вечером, — предлагает директор института Александр Цыбульников, — и в семь, и в восемь, а порой и в девять свет в окнах горит. В субботу–воскресенье выходят 10 — 15 процентов проектировщиков. В основном работают женщины, мы лелеем каждого работника». Увольняется чаще молодежь, которая проработала несколько лет и считает себя уже конкурентоспособной на рынке труда. Находят место в частных фирмах, которые расплодились после того, как отменили лицензирование на проектные услуги. Интересно, что в Гродно в отличие от Минска зарплата у частников сопоставима с госсектором (тут начинающие получают около 3 млн., со стажем — 5 млн.). Молодежь привлекает свободный режим труда: имея ноутбук, можно работать удаленно, один день интенсивно, другой отдыхать. И тем не менее значительная часть все же выбирает институт: тут почти 40 процентов молодых, остальные сотрудники в пропорции 50 на 50 — либо среднего возраста, либо те, кто собирается на пенсию или уже на ней. Все же масштаб деятельности тоже играет свою роль. Александр Цыбульников проводит мини–экскурс: «Мы проектируем крупные объекты. Вот реконструкция Гродненской филармонии — сложнейший проект, зал увеличивается в 3 раза! А реконструкция транспортной развязки, кардиоцентра, областного театра кукол? Ни одна частная фирма близко к этому не подойдет! В основном они строят офисы, иногда промышленные здания».


Тем важнее, чтобы мозговой центр не пустел. Золотой фонд специалистов родом из СССР, как это ни печально, не вечен. Кто придет на их место? Ответ на этот вопрос нужно искать уже сегодня.


Компетентно


Заместитель министра архитектуры и строительства Дмитрий Семенкевич:


— В 2010 году стоимость проектных работ была снижена на 30 процентов. Это связано и с требованием о сдерживании цен в строительной отрасли — если бы мы их отпустили, стоимость квадратного метра резко бы возросла, что усилило бы инфляцию, — и с рядом нареканий на их высокую стоимость. Весь этот год рабочая группа, куда вошли и представители проектных институтов, занималась пересмотром действующих сборников базовых цен на проектные работы, чтобы их оптимизировать. Ведь встречались некорректно проработанные моменты: одни работы стоили очень дорого, другие — слишком дешево, поэтому одни виды были выгодны (их делали небольшие организации), а другие — нет (их вынуждены были выполнять крупные институты). Недопустимым было и то, что одни и те же работы содержались в разных сборниках и по–разному оценивались. В итоге были убраны ошибки, несоответствия, излишняя детализация видов работ, которая мешала на практике, созданы методические руководства. Для большинства проектных работ практически убран коэффициент снижения — это значит, что произойдет 30 — 40–процентный рост их стоимости. Сборники выпущены, и договоры с сентября–октября заключаются уже по новым ценам. Для работ, которые выполняются по старым расценкам, мы ввели с сентября повышающий индекс — ежемесячно идет увеличение. Сейчас мы согласовываем с Министерством экономики и коэффициент увеличения базовой стоимости проектных работ на 2013 год. Уверен, все эти меры изменят ситуацию в лучшую сторону.


Проблема низких зарплат, особенно у молодых специалистов, связана и с высокой дебиторской задолженностью перед проектными институтами. Например, у БелНИИ градостроительства она — 40 — 45 процентов от годового плана организации. А когда нет постоянного поступления денег, оборотных средств, предприятия специально понижают оклады. Ведь в случае отсутствия финансирования они обязаны выплачивать по колдоговору 90 процентов оклада. А откуда брать средства? Вот и страхуются таким образом, а когда поступают реальные деньги, выплачивают работникам за счет надбавок. К сожалению, рекордные показатели по дебиторской задолженности — это действительно, проблема.


Что касается кадров. Сегодня вымывается так называемое среднее звено, а потому мы поставили задачу институтам уделить особое внимание этому вопросу и найти оптимальное решение.

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
в курсе
Стыдно такое писать уважаемой газете. лучше бы вообще не трогали тему. до 500 долларов в проектных организациях очень далеко. даже до 500!!! эх, СБ..
Петр,пенсионер
Да,сложно удержать специалиста на 2 миллиона рублей,вот они и уходят в карликовые фирмы,получив некоторый опыт работы в крупных проектных институтах.Единственно,чего я не услышал,кроме жалоб молодых специалистов и уныния руководства, так это как выходить из создавшегося положения.А ведь,уважаемые,вспомните СССР практически все крупные проектные организации занимались проектированием по территории всего Советского Союза от Камчатки до Калининграда,была масса типовых проектов (школ,больниц,детских садов,жилых многоэтажных,домов всяких производственных "коробок" и многое еще чего),от архитекторов требовалось только одно "посадить","привязать" типовой проект к местности с некоторыми изменениями по требованию заказчика,а кто мешает сейчас предложить свои услуги на рынке России и других стран СНГ,если там все это в 2-4 раза дороже.Хлопотно(?),не спорю,но ведь в те прошлые времена ГИПов,ведущих проектантов с группой специалистов из Москвы,Ленинграда, других проектных столиц можно было встретить везде,на всей территории СССР,где возводились значимые и не очень строительные объекты от Гидростанций,заводов,до крупнопанельных жилых домов,цирков,спортивных объектов,сельскохозяйственных объектов,да мало чего мы(вы) можете предложить соседям и тем самым заработать себе на безбедную жизнь.Может быть я не прав,тогда извините,а может нам(вам) нечего предложить,тогда это совершенно иная ситуация,привлекайте для выработки таких предложений молодых специалистов(студентов),устраивая конкурсы среди молодых креаативных архитекторов и проталкивайте их на конкурсы в Россию,страны СНГ,делать то что то надо,а то точно останетесь в скоре без специалистов,ведь и так сейчас из-а задержки проектных работ страдают многие по стране даже значимые объекты,как не раз отмечалось СМИ.Нельзя сидеть сложа руки и ждать у моря погоды.
11
Текст статьи явно сглаживает действительность. В Минскпроекте бригадами увольняются. Многие люди в принципе уходят из капитального строительства. Насчет удорожания стоимости м2 за счет проектных работ - чушь полнейшая, в стоимости м2 доля проектировщиков настолько мизерна, что ее в разы можно увеличивать и уменьшать ничего для экономики страны не поменяется.
Анна
Поражает гордость директора института «Гродногражданпроект» Александра Цыбульникова, о том, что люди работают сутками и практически без выходных, чтобы заработать на кусок хлеба. Простите, но это подпись под тем, сто вы не умеете организовать работу и занимаете, судя по всему, не свое место.
11
Это предложение адресуйте господам управленцам... По частому заблуждению люди делят труд на умственный и физический. Это не так - труд делится на управленческий и производительный. Так вот проектирование - это производительный труд, выход на внешние рынки, организация процесса проектирования в той же России - это удел управленцев. Пройдитесь по проектным посмотрите какую з/п получает управляющая верхушка и спросите у них, а что именно вы сделали за последние хотя бы 2 года?
Афанасьевич
Петру, пенсионеру. А кто пустит наши проектные институты на чужой рынок? Они и рады туда войти, но не пускают, даже если мы и демпингуем по ценам.<br /> <br />У нас не услышишь вопроса: Сколько? Имеется в виду финансовый размер "отката" за право выполнить проектные работы, за получение технических условий. А за каждое согласования идет отдельная оплата. И получается, что и объект вроде выгодный, а в результате одни убытки. Рынок там дикий. Так что надо решать или входишь в этот рынок и живешь по его законам или живешь честно, но работаешь дома.
Афанасьевич
Значит в «Гродногражданпроекте» увеличение производительности труда достигается за счет увеличения продолжительности рабочего дня и работу в выходные дни? Не хотел бы я там работать. <br /> <br />
А женщин надо не лееять, Женщин надо жалеть и любить. У них свободного времени нет, как нет выходных и праздничных дней. Дети, стирка, кухня, уборка – все держится на хрупких плечах женщин.
тратата
"Стоит признать, что авторы письма в редакцию весьма сгустили краски, назвав проектные институты «разваливающимися». Функционируют они успешно, работа кипит."<br /> <br />
да что вы говорите. рекомендую проверить ,как обстоят дела у некогда крупнейшего проектного института " Проектреставрация", имевшего широчайший подбор проектирующих кадров, а также целые отделы химиков, историков и других смежников. так вот нету больше этой организации. формально ее присоединили к "Белреставрации", а по факту она обанкотилась, оставив после себя трех калек на рабочих местах и кучу долгов. молодые специалисты получали там 1 млн. в итоге, перенимать опыт не только не от кого,но и некому.
Петр,пенсионер
Уважаемый Афанасьевич,а скажите пожалуйста,что наши всевозможные товары встречают там с распростертыми руками(?).За рынки сбыта нужно драться всеми возможными и доступными способами от политических до экономических. Ставьте вопрос на самом высоком уровне вплоть до Президента,практически два раза в месяц к нам приезжают Российские Губернаторы,еще чаще делегации рангом пониже,наши политики курсируют к соседям по разным вопросам,пробивайтесь к ним в делегации,включайте свои вопросы(проблемы) в повестки переговоров на самом высоком уровне,иногда даже до нас из СМИ доходит информация,что нашу страну заезжие гости Высокого ранга просят что то построить у них,только из последнего визита и слов Губернатора Калининградской области прозвучали их потребности в строительстве при подготовке к чемпионату мира по футболу 2018 года,подобные предложения звучали и от Губернаторов Ростовской и Архангельской областей - "дорогу осилит идущий".Сейчас такие времена как на войне.
Егений
Должностной оклад молодого специалиста в ОКУП "Институт Гомельгражданпроект" - 1 270 000 бел., ведущего инженера - от 2 200 000 до 2 480 000. И это после недавнего повышения. Надбавку в 15% съедают налоги. Складывается такое впечатление, что про нашу организацию либо просто забыли, либо пустили всё на самотёк. Штат поредел процентов на 30. Похоже, авторы письма в редакцию не "сгустили краски", а их разбавили. Никогда не думал, что всерьёз задумаюсь над сменой выбранной профессии. А ведь раньше работа в этом институте считалась престижной, и зарплата у сотрудников была "выше средней". Очень обидно, поверьте.
Александр
А почему в малых проектных организациях зарплаты выше?<br /> <br />
1. Проекты выполняются в аналогичных объемах и проходят экспертизу.<br /> <br />
2. Стоимость проектных работ рассчитывается по одним и тем же сборникам.<br /> <br />
3. Оплата труда производится в соответствии с одним и тем же Трудовым кодексом.<br /> <br />
Кроме того, стоимость разработки проекта у малых организаци, как правило, ниже в разы. Не каждый руководитель МП осмелиться "накрутить" смету, как это делают крупные институты.<br /> <br />
Значит дело в организации и системе оплаты труда проектировшиков.<br /> <br />
В малых организациях каждый проектировщик получает зарплату за конкретно им выполненый объем работ, и без ограничений. <br /> <br />
Если есть стимул, вопрос о рабочем времени и выходных работник решает сам. Ему не нужно искать подработку по вечерам, что вынуждены делать проектировщики в институтах.<br /> <br />
Ну и конечно раздутый штат институтов съедает значительную долю заработанного проектировщиком. В малых предприятиях оптимизированы служебные обязанности вспомогательного персонала.
Александр
Поздно пить боржоми. Инфляция и девальвация сделали свое черное дело. Этот процесс практически не остановить уже.<br /> <br />
Что касается, цитата:<br /> <br />
"а кто мешает сейчас предложить свои услуги на рынке России и других стран СНГ,если там все это в 2-4 раза дороже"<br /> <br />
а вы попрбуйте без откатов там поработать по тарифам в 3-4 раза выше. Приходится демпинговать, плюс несовершенное наше законодательство по учету НДС при работах за границу делает проектные работы в РФ не особо и выгодными.<br /> <br />
Молодежь еще год-два назад в проектных институтах держала возможность строительства льготного жилья, сейчас ее нет (это касается иногородних молодых специалистов, коих большинство).
Евгений
Должностной оклад молодого специалиста в ОКУП "Институт Гомельгражданпроект" - 1 270 000 бел., ведущего инженера - от 2 050 000 до 2 475 000. И это после недавнего повышения. Надбавку в 15% съедают налоги. Складывается такое впечатление, что про нашу организацию либо просто забыли, либо пустили всё на самотёк. Штат поредел процентов на 30. Похоже, авторы письма в редакцию не "сгустили краски", а их разбавили. Никогда не думал, что всерьёз задумаюсь над сменой выбранной профессии. А ведь раньше работа в этом институте считалась престижной, и зарплата у сотрудников была "выше средней". Очень обидно, поверьте.
инженер
и кто этим будет заниматься? пенсионеры?)))) им и так не плохо... пенсии, должности и оклады. и метлой их не выметишь. такая ситуация во многих проектных организациях.
Ольга
Возмутила фраза о сгущении красок. Кто ж их сгущает?! В "Гомельгражданпроекте" у молодого специалиста оклад 1,27 млн. Это притом, что с этой суммы нужно снять все налоги, а надбавок еще никаких нет. Трудно представить как этот самый специалист сможет на такую зарплату прожить, а если уж жена в декрете, да еще и малыш подрастает....<br /> <br />
А пенсионеры, которых нужно беречь и перенимать опыт? Да из-за них "золотая середина" работников как раз и увольняется, т.к. пенсионеры зачастую занимают руководящие должности, оставлять которые не собираются. При этом трудового энтузиазма уже никакого. Конечно, есть пенсионеры без которых и не обойтись, но ведь большинство уже работает "по инерции", из принципа "а что я буду делать дома?". А на работе другой принцип " абы деньги платили". А лишний раз шевельнутся уже неохота...<br /> <br />
При этом, когда задерживают зарплату и молодой специалист идет плакаться к папе-маме или влазит в долги на всю будущую зарплату, пенсионеры небрежно изрекают: "Ну что ж придется снять с карточки пенсию...". Ну, и какая тут заинтересованность?
Алёна, инженер 1 категории
Большая проблема сотрудников пред и пенсионного возраста – низкий уровень владения специализированным программным обеспечением, что в нынешней ситуации минимизирует их ценность, не смотря на опыт. На практике уходит много времени на обработку поступившей информации и принятие решения, а потом ещё и на то, чтобы сделанные «в ручную» чертежи передать молодым специалистам для перевода их в электронный формат. Сейчас даже выпускник ВУЗа свободно владеет несколькими программами, особенно, что касается 3D моделирования, создания видеороликов. На частном предприятии достаточно иметь одного грамотного куратора с опытом и много рабочих рук, которые оперативно будут выполнять работу, именно по такой схеме и работают частные организации. Зачем держать штат в котором 70% пенсионеров, с низкой производительностью труда, но большим опытом, если можно оставить 30% для контроля и обучения, а сэкономленные деньги (ведь достаточно высокий процент пенсионерам начисляют за стаж, за категорию и проч.) добавить к заработным платам специалистов среднего возраста и молодёжи, которые за эти премиальные работать будут с большим энтузиазмом.
Александр Альфонсович
Если проектная документация разработана квалифицированно и добросовестно, то тот комплект "ПСД" который получает заказчик - это видимая вершина айсберга проделанной работы. Это итог многочисленных вариантных проработок, инженерных расчетов, согласований, изучения местных условий строительства, нормативной документации и т.п.<br /> <br />К сожалению, не понимая сущности процесса проектирования, многие представляют в нем только "рисование" чертежей. И при этом удивляются, что за эту работу необходимо дорого платить. <br /> <br />А ведь качественный, творчески проработанный проект позволит сэкономить при строительстве и зксплуатации здания значительные средсва, в десятки раз превышающие суммы достойного вознаграждения проектировщикам за их труд.
Владимирович
2 млн. бел рублей???? откуда такая сумма? у меня родственница получает около 1 млн. то есть- уборщица получает столько же как и инженер- проектировщик, меж тем как человек в кадрах имеет зарплату в 18 млн.<br /> <br />
я так понимаю в статье приводятся положительные примеры самых успешных организаций в данной сфере, так что говорить об остальных без слез нельзя.<br /> <br />
по поводу кадров - здоровая конкуренция и здравый смысл! молодая женщина которой нужно кормить 2х детей естественно пойдет в другую организацию где платят в 3 раза больше. сейчас в некоторых проектных институтах уже есть огромный дефицит специалистов, и когда начальникговорит - найдите мне, к примеру, сметчика, то ему задают вопрос - а что вы ему можете предложить?... а в ответ тишина. можно конечно сделать скидку на многое, но жить и растить детей нужно уже сейчас.<br /> <br />
....цитата...Стоит признать, что авторы письма в редакцию весьма сгустили краски, назвав проектные институты «разваливающимися». Функционируют они успешно, работа кипит. - скорее журналист написавший это по меньшей мере заблуждается... видно что люди с которыми он общался имели доходы в месяц более 15 ky/ и им все равно что остальные трудятся за нищенскую зарплату
Павел
Вы снасала попробуйте если вы из областного города запроектировать что-то в Минске. С какими проблемами Вы столкнетесь.<br /> <br />Крупные институты - архаика. Неповоротливая, малоинерционная система с огромным аппаратом замов, замов замов, блатных, систем какого-то качества ISO 9001 (какого качества?...) и со средними КТУ по организации. В проектировании главное - КОМАНДА как и в любом деле. А она складывается как правило из САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ людей 30-50 лет. А где такие в крупных институтах. Рук. группы - под 60, все остальные до 25. Что тут может быть грамотного, оперативного?<br /> <br />Коммент к заму МАиС. Снижение проектных работ на 30% - РЕЗКО понизила цену на СМР. Цена проектных работ составляет 1-2% от СМР. Если проектные работы будут бесплатными, то стоимость 1м2 снизится с 1000$ до 980-990$. Это существенно?
Рук.сект.Екатерина
Уважаемый Петр, 2млн. это ещё хорошо, в нашем не маленьком проектном институте (проектируем заводы по всей республике) молодые специалисты пришедшие в августе сего года получают оклад в размере 1,160млн.руб., плачут, но молчат пока не закончится их 2-ух летний срок отработки после института. Им правда обещают платить какое-то КТУ через полгода (отдачи от них то пока реально никакой), но их эти как максимум 30% к окладу и то не во всех отделах наврятли удержат. И что говорить про молодых, когда бегут люди проработавшие 6-10 лет, а те кто ещё не сбежал усиленно ищут варианты. И судя по разговорам, ищут места не связанные со строительной отраслью - народ не верит, что в строительстве можно зарабатывать деньги не подрабатывая. И да, конечно, у нас в проектном большинство женщин, так как я не знаю, как мужчине на моем месте смотрелось бы домашним в глаза, принося оклад в размере 1,37млн+30%-налоги, и то с задержками или частями. А по поводу работы в нерабочее время и по выходным (в статье) это не выход: с какой стати я рук. сектора должна похать 12 часов 7 дней в неделю чтобы получить такую же зарплату как и уборщица в спермаркете?.. Вывод: пока не будут подняты расценки на проектные работы, специалисты будут бежать из отрасли. <br /> <br />И ещё "крик души": ОТМЕНИТЕ параллельное проетирование и строительство объектов.
Катя
А оказывается наши соседи из граждан проекта живут ещё хорошо ... у нас оклад рук сектора 1,370млн. ну и +30% и - налоги... а пенсионры пусть работают, а то ваще такими иемпами скоро будет не кому....
friend
даа, надо обязательно слушать тётю Лиду - женщины пусть дома сидят и борщ варят...а те, что остаются после работы, так это, в основном, дамы из категории "старых дев" и плюс "разведннные, но не теряющие надежды" :), это в каждом проектном...
friend
Кто-то есть мясо, кто-то капусты, а по меню получается - голубцы, так и со статьей и с з/п проектировщиков!
Петр,пенсионер
Да,видно по комментариям,что дела в этой отрасли из рук вон плохо.
ааа
а вы знаете сколко получают руководители проектных институтов? уверяю вас, что в подавляющем болшенстве много-много меньше, чем вы себе воображаете...
ааа
только вот ни одна фирмочка не возьмется за технически сложный проект, даже если он дорого стоит. а выгодные работы фирмы демпингуют настолько, что реальная цена зачастую занижается в разы! и в итоге заказчики (в т.ч. государственные) говорят - что же вы так дорого запрашиваете - мне вот какой то там объектик фирма за три копейки сделала. вот только не говорят, что от этого объекта фирма отказалась - не потянет...
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?