"...За всю Москву я не скажу"

Депутат российской Государственной думы Василий ШАНДЫБИН оказался единственным депутатом "левых" убеждений, доступным для интервью по телефону на прошлой неделе. Его коллеги по партии отсутствовали не только в Москве, но и в зоне досягаемости связи, как сообщали их помощники. Василий Иванович, не торопясь, вернулся с прогулки по деревне в Орловской области домой и ответил на все вопросы обозревателя "Белорусской газеты" Натальи ГРИБ. Печатаем это интервью с некоторыми сокращениями.

Депутат Шандыбин известен своей неординарностью, но он постоянный гость главных российских телеканалов. Разумеется, каждый читатель "СБ" может соглашаться или не соглашаться с Шандыбиным, но, кажется, что "продвинутые" политологи совершают большую ошибку, когда игнорируют мнение "левых" либо относятся к ним иронически...

- Сегодня имиджмейкеры Александра Лукашенко активно готовят почву для проведения референдума об изменении Конституции, которое позволит ему баллотироваться на третий срок...

- ...Если пройдет референдум, то народ Беларуси поддержит эту идею. У Лукашенко очень большая популярность, причем не только в Беларуси, но и в России, и во всем мире. Запад, правда, смотрит за тем, чтобы Лукашенко не избрали на третий срок. Но я считаю, что народ Беларуси изберет его. Такие лидеры, как Лукашенко, нужны. Российский народ также верит в Лукашенко. Сколько я встречался с избирателями, мне письма пишут - все полностью поддерживают Лукашенко.

- Представители американского посольства в Минске, ссылаясь на исследования независимых источников соцопроса, говорят, что рейтинг Лукашенко упал ниже 20%.

- Американцам хотелось бы, чтобы рейтинг Лукашенко упал до 2 - 3%. Но на самом деле рейтинг Лукашенко очень высок, он переваливает за 50%. Сегодня в случае проведения выборов в Беларуси Лукашенко в честной борьбе выиграл бы с большим преимуществом у любого другого кандидата. Приезжали же наблюдатели на выборы 2001 г. из США, из Европы. Фальсификации нигде не нашли.

- Московских политиков интересует происходящее в Беларуси?

- За всю Москву я не скажу. Лично мне очень интересно: в Беларуси еще не проданы заводы и фабрики, работают колхозы и как следствие - нет массовой безработицы и нищеты, как в России. Поэтому я всегда интересуюсь жизнью в Беларуси.

- И все же в Думе, в Кремле рассматривают Беларусь просто как объект интервенции российского бизнеса или как независимое государство, которое идет параллельным курсом?

- Может быть, кто-то в Кремле и думает, что Беларуси нужен второй Чубайс, чтобы распродал заводы и фабрики, энергетику. Тогда российские "акулы" скупили бы все за бесценок. Возможно, поэтому Лукашенко и не устраивает кое-кого в Кремле.

- Владимир Путин, когда его спросили про третий срок Александра Лукашенко, ответил в том духе, что "Конституцию мы пересматривать не будем, а за Лукашенко я не отвечаю". Не является ли это намеком со стороны администрации российского Президента на то, что белорусскому Президенту не следует баллотироваться на третий срок?

- Не буду отвечать за Президента. Но когда Путина изберут на второй срок, я думаю, что и у нас в России проведут референдум по продлению полномочий Президента.

- Как вы считаете, референдум в Беларуси неизбежен?

- Думаю, что если он будет, то народ его одобрит.

- Если Лукашенко будет баллотироваться на третий срок, Кремль ограничится заявлением или будет поддерживать оппонента?

- У Кремля одно мнение. У народа - другое. Кремлю, видимо, действительно не нравится Лукашенко. Потому что мы с вами помним, что, когда Лукашенко приезжал в Москву, его не приняли на высоком уровне. А у российского народа Лукашенко пользуется популярностью.

- Лукашенко выступает за реальную интеграцию или он предпринимает любые шаги для сохранения власти?

- Лукашенко стремится к объединению двух республик и двух народов. Если мы объединимся, то к нам присоединится Украина и другие республики подтянутся. Это было бы хорошо для простых граждан, для народов. Но Кремль всегда очень остро держит нос по ветру, поэтому и прислушивается к Соединенным Штатам, которые сегодня против нашего объединения. А если бы не прислушивался, мы давно бы объединились.

- Как вы считаете, почему в какой-то момент Лукашенко перестал устраивать Кремль, что произошло?

- Горбачев в свое время сдал всех союзников. Этой весной Кремль сдал Ирак. А ведь только прямых долгов в Ираке мы имели 12 млрд. долларов. Да еще на сделках потеряли до 100 млрд. долларов и уступили все США. Конечно, Беларусь наблюдала за этим, ваш Президент высказывал свое мнение. И поскольку Кремль проводит прозападную политику, то возникло охлаждение в процессе интеграции.

- Известно, что белорусский Президент ссылается на хорошие отношения с Западом, когда обостряются отношения с Кремлем.

- Сегодня Беларусь находится на передней границе с НАТО. И России надо более тщательно относиться к торговле с Беларусью, где и техника хорошая: трактор "Беларус" покупают во всех странах мира, в т.ч. в США и Канаде. России надо закупать здесь технику, простить союзникам долги, а не отталкивать Беларусь к Западу, который тут же даст льготы или поблажки.

- Ваш прогноз развития интеграционных событий на ближайший год.

- Возможно, отношения ухудшатся. Если мы вступим во Всемирную торговую организацию, это станет крахом для России и Беларуси. В этом случае многие заводы закроются, начнется массовая безработица. Мы не можем конкурировать по сельскохозяйственной продукции с Западом. И техника у нас дороже. Считаю, сначала надо создать реальный союз с Беларусью, а потом вступать в ВТО. Прежде всего надо провести референдум в двух странах.

- Путин сказал, что не будет в ближайшие годы референдума.

- Конечно, согласно закону, в год выборов Государственной думы и Президента не может быть никакого референдума. Поэтому маловероятны подвижки в интеграционном процессе. Все зависит от Соединенных Штатов Америки: как они скажут, так и будет.

- Как вы относитесь к структуре государственного устройства Союзного государства? Лукашенко ведь претендует на роль вице-президента.

- И пусть, на здоровье. Президентом должен быть россиянин, а вице-президентом или главой правительства пусть будет белорус.

- Если дальнейшее развитие событий зависит от Америки, кто занимает более правильную позицию во взаимоотношениях с Америкой в плане пользы для своей страны, Путин или Лукашенко?

- Считаю, что Лукашенко. Россия уничтожила станцию "Мир", ратифицировала СНВ-2... Я думаю, на таких людей, как Лукашенко, Россия должна равняться.