Зловещее продолжение Майдана

В Краматорске, Славянске, Донецке, Одесской и Луганской областях продолжают активно возводить блокпосты и создавать ополчения

Не повторит ли новая киевская власть ошибки старой?
В Краматорске, Славянске, Донецке, Одесской и Луганской областях продолжают активно возводить блокпосты и создавать ополчения. Настоящим хитом вчерашнего телеэфира стала колонна военной техники, которая под российскими флагами вошла в Славянск.

Противоречивые заявления министерства обороны Украины, которое сначала отрицало факт захвата техники, а затем объяснило его "военной хитростью", лишь усилило ощущение военной грозы. Интернет бесстрастно фиксирует горячие новости, из которых ясно только одно: сегодня идет борьба за само выживание Украины как государства. Обострение ситуации произошло как раз накануне встречи в Женеве, где сегодня представители ЕС, США, России и Украины планировали обсудить способы выхода из кризиса. 

Пока даже не очевидно, на какой платформе эти переговоры могут состояться. Слишком по-разному оцениваются украинские процессы. Президент России вчера отметил, что резкая эскалация конфликта ставит страну "по сути, на грань гражданской войны" и потребовал от генсека ООН четкого осуждения антиконституционных действий властей в Киеве. Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов обратился к Пан Ги Муну с прямо противоположной просьбой - ввести на восток Украины "голубые каски". Берлин и Вашингтон ведут свою дипломатическую игру, всячески подталкивая Киев к активным действиям и в то же время признавая, что принятые меры успеха не имели. 

Увы, обсуждение ситуации - в том дискурсе, в котором оно происходит сейчас, не оставляет украинцам никакого шанса на то, что кризис в их собственной стране кто-то решит вместо них самих. Все эти панове решают свои проблемы за счет Украины. И оценивают происходящие там процессы в зависимости от собственных геополитических интересов. Надо менять дискурс. Из внешнего - на внутренний. То есть обсуждать и решать проблемы внутри страны. 

Как ни цинично это звучит, ситуация еще не дошла до той точки накала, когда внешние игроки вмешаются и остановят сползание Украины к войне. А вмешаются они лишь тогда, когда, по мнению большинства политологов, замаячит уже ядерный конфликт Запада и Востока. Но к тому времени от Украины останется лишь выжженное поле. 

Перед Украиной сейчас стоит задача переломить ситуацию так, чтобы перестать быть объектом манипуляций и вновь превратиться в субъект международных отношений. А это она может сделать только оставшись единой, неделимой, суверенной державой. Внутренний дискурс - это путь политического диалога. Другого не дано. 

Пока мы видим на юго-востоке силовую операцию. Но что за ней? Наверное, не случайно крупнейшая киевская газета "Сегодня" задалась вопросом: удастся ли властям подавить волну сепаратистских выступлений на юго-востоке малой кровью? И что же реально сделало правительство, чтобы утихомирить эту неспокойную часть страны? 

Увы, основные проблемы, которые называют сами же украинские журналисты, лежат явно не в военной плоскости. 

Главное - полная неопределенность в экономике, когда цены будут расти, зарплаты и пенсии в лучшем случае замрут на месте, всех бюджетников в ближайшее время ожидает урезание возможных льгот и надбавок, а с мая повысят тарифы на газ и коммуналку. Кроме того, дончане и луганчане боятся остановки шахт и задаются вопросом: что же правительство предлагает для компенсации таких потерь? 

Далее, сегодня, когда гремят пушки, никто не занимается вопросами внутренней политики. Как будут проходить децентрализация власти и передача большинства прав и полномочий в регионы, объявленная Яценюком? Утвердит ли рада отмену языкового закона, ущемляющего русских, как обещал Турчинов? Ведь если бы уже сегодня эти декларации вылились в план конкретных действий, Киев выложил бы веские аргументы в ответ вчерашнему заявлению Лаврова. А тот заявил, что Москва будет добиваться от киевских властей уважительного отношения к требованиям жителей юго-восточных регионов Украины. 

И самое главное. Не повторит ли новая киевская власть ошибки старой? Ведь люди вышли на Майдан потому что правящая верхушка игнорировала их протесты, в то время как жизнь становилась все хуже и хуже. Становится ли она сегодня лучше? 

К сожалению, об этом мало говорится в предвыборных программах кандидатов в президенты. Позитивные идеи - в дефиците. Зато в избытке растущих как грибы самодеятельных военных формирований. О создании очередного "народного движения сопротивления" объявила вчера Юлия Тимошенко. Она пообещала привлечь "множество военных с практическим боевым опытом, бывших работников спецназа, участников войны в Афганистане, специалистов по разработке военных стратегий". Такое впечатление, что каждый политик в этой стране стремится обзавестись своей маленькой карманной армией. И это уже не смешно. 

Это даже не египетский сценарий, который в нашем представлении служит воплощением национального кошмара, а еще более запредельный - колумбийский... В Колумбии до сих пор пожинают кровавые плоды всяких "фронтов национального освобождения", которые начинали с красивых идей, а закончили убийствами и похищением людей. К сожалению, это самый распространенный итог всяких революций.

Советская Белоруссия №72 (24455). Четверг, 17 апреля 2014 года.

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
пенсионер
Пока мы видим на юго-востоке силовую операцию. Но что за ней? Наверное, не случайно крупнейшая киевская газета "Сегодня" задалась вопросом: удастся ли властям подавить волну сепаратистских выступлений на юго-востоке ))<br />
Вопрос неправильный !<br />
Вот правильный вопрос - Удастся ли Киеву заковать в цепь этнический нацизм галичан , первопричину развала Украины , почему татары , евреи самобытны в Украине , а русские изгои подлежащие уничтожению в Крыму и в юго-востоке !?<br /> <br />
Все остальные вопросы и их решение ведут к гражданской войне !
Семён
Похоже 16 апреля, ночью в Мариуполе произошла провокация СБУ Украины с участием "правого сектора" о которой предупреждали в блогах. Стрельба, раненые, использование "коктейлей молотова".<br />
Инцидент произошёл ночью. Ночь не время для переговоров. Местные жители так не действуют.
Сафонов Анатолий
Законы сохранения энергии и противодействия работают как в физике, так и в политике. Чем больше Киев будет давить на юго-восток, тем сильнее будет развиваться противодействие. Власти майдана в меньшинстве и без внешней помощи они не справятся. Сейчас в Киеве сложилась ситуация, по которой они не могут послать своих опричников на юго-восток<br />
1. Если пошлют на юго-восток своих опричников, то сами останутся голыми и не факт, что киевляне снесут эту власть<br />
2. Применив против собственного народа оружие они подпишут себе смертный приговор и вряд ли их будут судить?! Они не нужны, как свидетели, Западу и не нужны Украине<br />
3. В любом случае им не дадут убежать, их самолет сожгут еще при взлете, а "принимающая" сторона избавится от компромата.<br />
4. Остается один вариант - проводить референдум, где они еще могут остаться с нормальным лицом при плохой игре и не уподобиться Януковичу, который не хотел советоваться с народом, а все делал за его спиной. <br />
5. Сыграв на референдуме и выборах, они еще могут получить шанс на места во власти. Другого варианта, без крови, я не вижу. Народу терять уже нечего, люди, доведенные до отчаяния уже способны на все и крови своей не пожалеют<br />
С уважением.<br />
P.S.<br />
Армии я бы посоветовал дистанцироваться от боевиков. Они сами перестреляют офицеров и солдат, а потом преподнесут всем как налет "диверсантов" из других стран. Я бы посоветовал войсковым офицерам не смешиваться с бандитами. От них можно всего ожидать?!
alexandr
Какое счастье , когда журналист говорит на одном с тобой языке! Нина, еще раз хочу пожать вашу руку и похвалить вашу светлую голову. Храни вас господь. Думаю, что если сегодня еще наше время не настало -то оно уже не за горами.Люди должны понять , что не в словах и призивах смысл бытия , а в конкретных поступках на благо всего общества.Жаль что вы не гражданин ЕС, но ваше будущее явно на дискуссионном поле Европы. Полностью за ваш анализ. Многие события говорят в пользу версии о спланированном задолго до Майдана разделе сфер влияния России и США на Украине. Слепо только действующее украинское правительство. Пишу им об этом постоянно, но они заняты какой-то рутиной и думаю даже не созвали еще юристов для подготовки проекта будущей Конституции страны . Это недопустимо.Сегодня наблюдается очередной виток взаимных обманов между Россией и США. Причем в пользу России. Баланс сил после отделения Донбаса может измениться и тогда , как вы правильно заметили произойдет то, что следует за дисбаланосом. И это реально в силу того, что США в случае военного конфликта находится в самом выйгрышном положении исходя из позиции членов ООН,озвученных на последнем экстренном заседании Совета безопасности. Я смотрел полную версию и там люди говорили серьезно. Самое интересное , что в широкомассштабном конфликте между востоком и западом Европы очень заинтересованы в Пекине !!! Обидно! Но это их интересы как сверхдержавы.Если Россия это поймет и прикажет убрать начисто российские флаги в Юго-Востиочной Украине, и зменит их федеративными, но украинскими -мир победит.Нет-войны не миновать.Так меркую исходя из того же анализа империалистических экспансий за последние 14 лет.А это уже их стратегия на 21 век вместо борьбы с глобальными угрозами! Нам нужен баланс и только так малые страны смогут выжить!! Вопрос вопросов : Где эта черта? Мое мнение сегодня -весь митингующий Юго-Восток Украины. НО удачи! И с наступающией Пасхой. Завтра страсная Пятница.. буду молиться за всех нас братьев-славян!
dnn
"спланированном задолго до Майдана разделе сфер влияния России и США на Украине." И развал Варшавского договора и СССР спланировали Россия и США! Сели на лавочке два зелёненьких существа с лэйблами на лбах "США" и "Россия", болтают ножками-щупальцами и планируют...
alexandr
..... анализом событий нужно заниматься уважемый .. я так понимакю господин "Да нам наплевать"!!!! Но кроме dnn в мире есть еще и люди воспитанные на других идеалах.. идеалах мира и пацифизма... Вот будете плевать , а не думать , оценивая малейшие штрихи в мировой политике.. а сегодня еще и выступление Путина на полмира поймете многое, что читается между строк... А там есть что почитать...если умеете . Нет-болтайте ножками и дальшеююю ваше право!
Алексей (Киев)
Хорошая статья. Согласен с призывом Внутреннем дискурсе. Как его проводить только большой вопрос, т.к. нет сформированных субъектов дискуса. Украинское руководство - договороспособно, т.е. принятое ими решение может быть имплементированным, разношерстный парламент регулярно принимает решения большинством. Со стороны сепаратистов субъект переговоров отсутствует: <br />
1. Партия регионов дискредитирована на самом юговостоке (теплый прием Добкина в Луганске подтверждение), <br />
2. Ринат Ахметов работает кулуарно, но лидером сепаратистов его назвать нельзя (ну не сидит он за баррикадами с народом), <br />
3. глава так называемой донецкой республики, который еще пару месяцев назад разводил местное население в системе МММ Мавроди, не имеет власти.<br />
В переговорах украинскому правительству необходимо проявить невиданный креатив (нестандартные решения) в общении с гражданами Луганской и Донецкой областей. Ключ к успеху - это договорится с сотнями тисяч граждан, которым вся эта нестабильность в их городах не нужна, у которых никоогда не возникало проблем с русским языком, которые не ведуться на пустые возгласы о федерализации. Что такое федерализация, о которой все кричат - люди то объяснить не могут, даже активные участники митингов. К сожалению, даже когда конфликт закончится порожденная русскими ненависть будет жить еще долго. Может в меньшей степени в Луганске и Донецке, но этот нож в спину с Крымом и востоком Украина будет помнить.
Петр,пенсионер
"... порожденная русскими ненависть будет жить еще долго". Уважаемый Алексей (Киев),а откуда взялась ненависть к русским,когда захваты административных зданий в западных областях Украины сопровождались средневековыми плясками и криками "маскаляку на гиляку" или "кто не танцует, тот маскаль",а ведь еще не было Крыма,еще не было кровопролития на майдане.Надо Вам честно признать,что эта ненависть отложенная на генетическом уровне у жителей районов Западной Украины в разное время принадлежавшие к Польше,Австровенгрии,Австрии,Венгрии,Румынии и в те времена украинцы в этих образованиях считались людьми второго сорта и никогда не имели собственного голоса и,что самое главное в свое время красная Россия идентифицировала Вас на этих территориях как украинскую нацию и,что получила в ответ,конечно, были репрессии,был голод,но это можно отнести ко всему СССР. И далее,хорошо,партия Регионов дискредитировала себя,но есть еще жители регионов востока и юговостока,и Что сделала новая власть,как Вы говорите со стороны сепаратистов субъект переговоров отсутствует и в этом Вы правы,но только отчасти ведь сепаратизма никто и не требует и это услышал Яценюк,когда приехал в Донецк и наобещал всяческого понимания местных жителей и ЧТО,опять уехал и Верховная Рада и пальцем не пошевелила,наоборот начала принимать законы воинствующего характера.И,если Вы говорите,что люди объяснить не могут,что такое федерализация,так объясните внятно своим гражданам ,что она бывает разной,а не направляйте вместо объяснений регулярные войска. "Нет сформированных субъектов дискуса",что Турчинов и его команда не понимает,что хотят люди в восточных регионах,думаю,прекрасно понимает,но почему то не хочет понимать и думает дожить до президентских выборов,а потом с приходом нового Президента все само собой успокоится,не успокоится,если вообще состоятся выборы.Так что не упрощайте ситуацию до уровня "моя твоя не понимает".Разрешать надо только переговорами и не важно есть субъект для переговоров или нет,если надо,то следует нынешним властям опуститься на землю,ехать в регионы и договариваться,а не надувать щеки и меряться своим статусом.
----7
alexandr, вот вы здесь упомянули о "слепости" украинского правительства. Позвольте с вами не согласиться . Вовсе оно (правительство) не слепое и видит куда оно ведет Украину. Но вся его беда в том, что оно несвободно в своих решениях. Вот вы советуете здесь -- заниматься анализом -- совет хороший, но вот ответьте мне на пару вопросов: 1. Почему все обострения в Украинском конфликте. так совпадают с визитами, то ли нынешних лидеров на Запад, то ли с визитами западных политиков и чиновников в Украину? 2. Соответствует (ют) ли Конституции (ям) Украины приход к власти нынешнего правительства и его действия по применению ВС, против своего народа? И еще. Вы здесь советуете России, "ПРИКАЗАТЬ убрать российские флаги в Юго - Восточной Украине", но ничего не советуете подобного, ни Евросоюзу, ни США. А ведь этих флагов, на майдане было и есть -- хоть пруд пруди. Выгодно обвинить во всем только Россию? Только в выступлениях российских политиков есть какая-то подоплека, раз вы советуете его выступление, "читать между строк"? Что -- в выступлениях западных политиков и дипломатов сплошь наивная простота и искренность. Интересно же вы тогда понимаете мировую политику -- однобоко как-то. Вам не кажется? Хотя -- если это ваш, так называемый "психологический ход", то хочу вам сказать, что очень уж он неуклюж.
Андрей К
Так пусть они скажут, чего хотят, жители востока и юга Украины. Пока что, кроме попыток со стороны отдельных групп захватить оружие и бронетехнику украинских войск, размахивания российскими флагами (с какой целью граждане Украины, желающие блага своей стране, будут размахивать флагами иностранных государств?) никто толком ничего и на сказал. Кто-нибудь обьяснит, что такое "федерализм" Украины и как он поможет укреплению украинского государства? Может быть, начать хотя бы с выборов президента, формирования полностью легитимной и признанной мировым сообществом власти, и затем проводить государственные реформы, если народ того требует?
Мих.Ник.
Андрей К, Вашу хитрость в попытке узаконить захватчиков власти видно сразу и без напряжения.<br />
Никто не ставит телегу впереди лошади. По какой Конституции проводить выборы? По действующей? По ней Президент - Янукович, а Яценюк и компания - преступники.<br />
Выходит, что надо проводить референдум по новой Конституции, а уж затем выборы. Так Восток Украины и требует, что бы в новой Конституции и были отражены их права на выборы власти, на выбор регионального языка, на формирование собственного бюджета, на пропорциональность отчислений налогов в федеральный бюджет, на сохранение национальных и культурных особенностей регионов. <br />
Вот и получается, что сначала - референдум, принятие нового законодательства, а затем - выборы в мирной стране со спокойным дружным народом, где не бьют кандидатов в Президенты и не утверждают, что 25% населения - изгои.
dnn
Меня о-очень расстраивает ситуация на Украине, но моё убеждение, что войска должны защищать народ от внешних угроз, а милиция должна РАЗОРУЖАТЬ и защищать, никого не устраивает...<br /><br />И главное. Народ имеет право даже на ошибки.
Алексей (Киев)
Петр, пенсионер, <br /><br />на западной Украине помнят зверства, зачистки и расстрелы НКВД, даже десятилетия советской пропаганды память не искоренили. Это не генетический уровень, а историческая память, даже свидетели живы. Но, все-таки, время лечит и невзирая на все штампы (москаляку на гилляку, бендеровцы, фашисты т т.п.) за всю историю независимой Украины не было ни одного случая, что бы нанесли вред на западной Украине русскому из-за национальности. Русских на карпатских курортах всегда было много и найдете много отзывов, русских, кто там был компаниями или семьями, насколько прекрасный народ на западной. Побываете в Карпатах или во Львове - очень удивитесь. Насчет идентификации - я понимаю о чем Вы говорите, но нация была и до красной россии, как минимум ее идентифицировал украинский язык, который, невзирая на постоянную ассимиляцию в царской россии, не стал мертвым. Я не из тех, кто хаит СССР и во всех грехах винит россию, но после событий с 1 марта 2014, этого ножа в спину, к соседям с востока массовая неприязнь (мягко говоря) в центральной, южной и восточной украине появилась - у граждан украины отняли, то что они считали своим национальным достоянием (не думайте среднестатистический донеччанин или луганчанин в восторге, что родной Крым де факто заграница). Тут моя позиция простая: втянул нас восток Украины в Красную Россию сто лет назад, пожили, теперь очередь Западной Украины втянуть нас на запад, поживем. А историки, которые еще не родились, потом дадут оценку.<br /><br /> <br /><br />Насчет договариваться, тут наши мнения совпадают. Отсутствие субъекта переговоров как раз и заставляет "проявить невиданный креатив" (как я написал ранее): может ехать в регионы (как Вы сказали), может записать индивидуальное телеобращение к каждому городу с населением 30тис.+, может организовать телемост с малыми городами… да еще так умудриться, что б не позволить вмешиваться в это общение лживым* агрессорам с востока.<br /><br />* путин признал свою ложь насчет "зеленых человечков" в Крыму, теперь говорит, что русская агентура и военные на востоке Украины не работают. Риторический вопрос "Верить человеку который солгал всему миру?"
Петр,пенсионер
Уважаемый Алексей (Киев),у меня всю семью по линии матери раскулачили,из выселок вернулось всего четверо из 11,остальные умерли от голода и, что я должен кричать при случае типа "смерть русским" или еще что то . Да,помнить надо и делать все возможное,чтобы ничего подобного не повторилось,про войну я могу говорить долго,так как все мои защищали страну и в партизанах,и в подполье,и в окопах,опять же вернулись не многие и я хорошо помню,рассказ матери моего друга,которая была на западной Украине до 1948 года в частях воевавших с остатками бандеровских формирований (она была связисткой) и то,что она рассказывала и видела это не до восприятия,и когда я видел по телевиденью(по спутниковой тарелке украинские каналы),как вел себя покойный ,Саша Билый,или как ставили на колени и издевались над губернаторами приковывали через наручники к арматуре и избивали,обливали водой одного из губернаторов,или как депутат Верховной Рады избивал руководителя Первого Украинского телеканала,примеры можно приводить и далее,а что не доходило до обозрения можно только догадываться и все равно у меня нет никакой ненависти к таким людям,а есть большие вопросы к тем политикам,руководителям и идеологам,которые взрослили такое поколение,в том числе и ко всем вашим Президентам и к тому же Наливайченко,Парубию,да и к Турчинову (он же проповедник(!) - человек божий.Неужели можно относиться ко всему этому спокойно,значит одобряет такое поведение народ Украины и это я увидел на канале "100",когда на вопрос в телеэфире "одобряете ли вы поведение депутата,который избивал руководителя Первого телеканала?" - 35% (!!!) ответили одобрительно,а это о чем то говорит.Трудно будет Вам быть ЧЕЛОВЕКАМИ,нельзя переходить черту хомо сапиенс.
Алексей (Киев)
Петр, пенсионер, война это всегда ужасно, в любое время в любой точке мира. Мы ведь простые люди, мы не играем жизнями на шахматной доске. Эпизоды, которые Вы упомянули - это гнев народа на режим: достал всех назначенец януковича взяточник-решала губернатор; выплеснули гнев на руководителя гос.канала, который врал стране все это время про "успехи" власти вещал (кстати, считаю я и многие, руководитель этот не по делу получил, могу написать); про Сашу Белого вообще молчу, не мой герой.. НО, есть большое НО - в мирное время сотни более ужасных криминальных фактов происходит, просто данные вышли в супер-тираж. Гневаться народ попросту не будет, гнев его может быть еще более страшным. То, что у нас произошло зимой это далеко не самый кровавый народный бунт в новейшей истории. Как и у Вас, у меня тоже много вопросов к правителям Украины прошлых лет, по нарастающей: <br /><br />1. меньше всего к Кравчуку (действующий, уважаемый политик; думаю помните, что к Вашей истории он тоже причастен), <br /><br />2. к Кучме (он долго был у руля и ушел на пенсию, в публичную политику не играет; провел сквозь лихие 90-е, а после оставил сильную, с научной промышленностью, без долгов страну)<br /><br />3. Ющенко - разочарование нации, он взошел на трон как мессия, а в результате конфликт с парламентом, уступки, компромиссная конституционная реформа и лишения сильных управленческих полномочий (кстати, тех которые по-хитрому янукович себе вернул). Все ждали чего-то от президента, а он только речи красивые толкал и памятники открывал. Пролетел с треском на выборах, оттянув у Тимошенко в угоду януковичу % голосов. Как сейчас выяснилось, жил на гос.даче-дворце и каждый год янукович ему содержание продлевал указом. Разочарование нации.<br /><br />4. Янукович - когда он выиграл выборы, я очень расстроился, никак я не видел этого «политика». Все свое правление работал не просто на свой живот, а интересы народа и где-то рядом не стояли. Стал мировым изгоем, даже Ваш президент его поступков не понимает.<br /><br />5. Турчинов вне рейтинга - он не президент, и.о. не всчет. Конечно, его роль в истории украины будет оценена, но сейчас пусть работает, не то время, что б обсуждения разводить, на кого поменять – до выборов предстоит не простой месяц (кстати, то что он человек Божий может и спасает пока от настоящей войны).<br /><br />p.s.<br /><br />Знаете насчет 35%, мало ли они кого в студию наприглашали. Я Вам скажу так, поступок импульсивный и как оказалось ошибочный. Этот депутатишка меня и многих очень разочаровал, когда не признал свою ошибку, а как то это патриотично оправдал. Там он не один был, был еще очень и по делу уважаемый актер театра Франка (Киев) и кино импульсивный Богдан Бенюк (его комментарий не читал, интересно).<br /><br />(!)… і, звісно, головне:<br /><br />Хороших Вам и читачам свят! У нас всю неділю будуть казати: «Хрестос Воскрес!» і чути відповідь: «Воістину воскрес!». І так тричі, всі згадають родичів і друзів. Вся країна буде розговлятися і жарити шашлички на мангалах. Здається у Вас також  
Беляев Василий
Слава УКРАИНЕ!<br />
Слава её героям!<br />Ще не вмерла Украина!<br />
Я думаю, Президентом станет Пётр Порошенко.<br />
Дай Бог преуспеяния Украине!<br />
Всем христианам на (в) Украине, в России (в границах до аннексии Крыма) и в братской Беларуси - наилучшие пожелания по случаю Светлого Воскресения Иисуса ХРИСТА!
dnn
Дело в принципе! Бытовая ситуация. <br />
- Ты такой! Ты сякой! А вот сосед...<br />
- Отстань! Замолчи!<br />
- Что ты на меня кричишь!<br />
- Заткнись! <br />
- А ты мне рот не затыкай!<br />
- Замолчи или убью!<br />
- Милиция! Домашнее насилие!<br />
Так кто здесь агрессор? Восток хочет провести референдум и жить так, как захочет большинство. Хочет, чтобы его не трогали. Это терроризм???
dnn
Представьте обратную картину. Западная часть Украины решила отделиться и присоединиться к Чехии или Гондурасу, а восточная ей: "Куда? Предатели! К ноге! Сидеть!". Ведь отделилась же Прибалтика, рассыпалась Югославия... А если бы добровольно... Сколько жертв, страданий, разочарований... Разве можно так с людьми?...
Петр,пенсионер
Уважаемый Алексей (Киев),как оказалось оцениваем мы ситуацию на Украине оба практически одинаково,кроме пару моментов.Во-первых, как для меня, Кравчук со товарищами является разрушителем мощнейшей страны,которые кроме как ломать ничего строить не могут,он так же на заре своей юности участник бандеровского движения (об этом он сам признался на программе С. Шустера - это показатель всей обманчивой сущности первого секретаря ЦК КП Украины и первого Президента Украины,от его действий,первых составленных им программных документов по развитию Украины,не подготовленности преемников и прочих "НЕ",а играть роль Аксакала,когда сам двуличен и не особо с "тямом" не очень то хорошо.Во-вторых,до сегодняшнего дня не было и нет настоящего лидера,чтобы объединить и сплотить в единое целое народы Украины,а Верховная Рада никогда не сможет выполнить эту функцию по очень простой причине - два украинца,три мнения, ваша же народная поговорка. И третье,всегда нужно иметь собственное мнение и не слушать никого ни Запад ни Восток,особенно это касается ваших политических лидеров и будущих Президентов,помня всегда,что бесплатный сыр бывает только в мышеловке и за все в этой жизни приходиться платить. С наступающим велик днем.
Андрей К
Мих.Ник, успокойтесь. Я имею свое мнение, вы свое, а решать - украинцам. Это их страна. Мы с вами можем порассуждать, но не судить. Тем более у нас самих в странах далеко не идеальный порядок. Лучше давайте подумаем о том, что нас сближает, а не разделяет, особенно в преддверии великого христианского праздника. С праздником вас!
----7
Андрей, вы уж будьте пожалуйста последовательны. Если помните, майдан начинался с требования подписать ассоциацию с Евросоюзом. Были конкретные требования и, что...? С первого дня, разве были требования смены руководства страны и силового захвата власти? Были ли захваты оружия, были ли планы захвата власти, были ли они озвучены? По поводу флагов(?), ответный вопрос -- с какой целью граждане Украины, желающие блага своей стране, размахивали флагами иностранных государств на майдане? По поводу референдума, то с моей точки зрения, Петр-пенсионер -- абсолютно прав. Нельзя ставить все с ног на голову и телегу запрягать впереди лошади. Ведь в любом цивилизованном обществе, избиратель в первую очередь голосует за программу развития страны и только во вторую -- за личность. Плюс к тому, ведь согласно Конституции, у Украины есть легитимный президент (кокой бы он ни был, но по Конституции -- это так). Поэтому, самым правильным и логическим путем, было бы -- принять новую Конституцию и на основании ее проводить реформу власти.
Петр,пенсионер
Хрен редьки не слаще.
пенсионер
Крым в России , какой восторг !!!! Аминь ! Не будет России ,не будет Мира ! Учите физику , если не хотите учить русский язык - Президент США Кеннеди !<br />
Всем мировым майданутым на Мировое господство ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ : <br />
Россия учила французский - поимела Париж !<br />
Россия учила немецкий - поимела Берлин !<br />
Россия учит английский ...<br />
- Что ты хочешь сказать ? <br />
- Ничего , Россия вышла в финал !
Аноним
перепили или обкурились, смените пластинку...
ВАСАРИЙ
dnn! Реальную картину отношения юго-востока Украины к западникам убедительно изобразила простая сельская женщина в Приазовье одной единственной фразой: "Та нашо нам отi бандеряки?"<br />
Ответ ясный и недвусмысленный. Их там помнят еще со времен войны и сейчас они без обиняков демонстрируют свой местечковый нацизм. О каких делах  может идти речь c новоявленными фашистами?
ВАСАРИЙ
Беляеву! Петра Порошенко назначит президентом все та же известная вашингтонская "контора", которая,, кстати в свое время финансировала сегодняшнего именинника Адольфа Шикельгрубера. Ну а далее можно читать все ваши лозунги - так будет понятнее!
dnn
Так я же всегда утверждал, что если невозможно жить в союзе (клиника), то нужно разводиться. Не стоит терпеть и этим унижать друг друга!
Почему Крым стал русским
Смотрел на Ютубе выступление Аксенова на Шустер LIVE, интересно всё-таки, что у заклятых братьев происходит. Передача была от 07.03.14, т.е. ещё до референдума, Аксенов по скайпу беседовал с украинскими политиками, там ещё какая-то женщина была, Богословская вроде. Так вот - основное, что он говорил, что до того, как на сторону Крыма встали российские силы, риторика киевских была такая - "щас мы вас научим жить!". Т.е. раньше Крым не слышали, диктовали свои законы (не спорьте, ребята-украинцы, я туда ездил несколько раз, я сам всё слышал от крымчан ещё в 2010-11, даже мэра Севастополя не давали им выбирать, чтоб вдруг "не того" не выбрали). Естественно, в Крыму поползли слухи, люди начали волноваться, вот тут и появились "вежливые люди". И крымчане встали под их защиту. А после 01.03.14 сразу риторика изменилась, киевские стали вопить - "это не по закону", "мы же в одной стране!", "да как вы можете, подумайте ещё раз, просим вас!". А было уже поздно просить. Надо было раньше просить. Надо было, как и планировали, сформировать правительство народного доверия, с представителями от всех регионов, тогда бы и противоречий было бы на порядок меньше. И соблюдать договоренности тоже надо было. Это были основные тезисы Аксенова и мне они показались вполне разумными.<br />
И теперь что мы видим сейчас? Вместо того, чтобы всячески упрашивать ЮВ, взывать к разуму и тянуть на встречу руки, так сказать, майданутые начали им угрожать и всячески пытаться унижать. Причем не только в пабликах, в интернете, на бытовом уровне, но и голосами политиков! Одна Тимошенко чего стоит! А кандидатов от ЮВ вообще избивают и никто (НИКТО!) за это не несет потом наказания. Конечно, люди побегут в Россию - Россия им никогда не угрожала, а давала рабочие места, а ещё даст и пенсии, и социалку! А также цены пониже на бензин и газ, зарплаты бюджетникам, да много всего. И сейчас пройдет месяцок-другой, начнут платить в Крыму полноценные русские пенсии - и потеряет Украина своих граждан окончательно. Тут не до патриотизма, когда кушать хочется, тем более у бывшего соседа всё изменилось вот так легко и просто, надо только паспорт поменять. Видимо, ничему их ситуация с Крымом не научила и скоро отколется Донбасс, а за ним - Харьков, Луганск, а потом и Запорожье, Херсон, Николаев и Одесса. Да, в это слабо верится, но и два месяца назад ещё никто даже не думал, что Крым станет российским. Схема заработает и будет легко применена на соседние области. И по поводу того, что санкции сдержат русские танки - не смешите меня. Остановят русскую армию на Днепре, да и будут потом это за победу выдавать. Дескать - всё, войне конец, граница теперь по Днепру, не бойтесь. Даже можно то, что останется от Украины, в НАТО принять. Тогда точно дальше никто не пойдет. Потому что уже и не надо будет.<br />
Ну а глядя на украинского министра иностранных дел, извините, хочется спросить - кто его пустил туда вообще? Главный дипломат - это образец стойкости, ума, выдержки, а это какой-то клоун ярмарочный. А сейчас заявляет, что майдан - законен, т.к. у них есть разрешение на проведение митинга и что женевские соглашения должны относиться только к юго-востоку. И бравый Правый сектор сдает бутылки с бензином - это вообще эпично. МО-ЛОД-ЦЫ. Не удивлюсь, если завтра донецкие тоже сдадут канистру и несколько кольев. Ну зачем так откровенно свой народ за дураков-то держать?<br />
Поправьте меня, если я не прав. Причем лучше будет, если поправит меня человек из Украины.<br />
PS Вот ссылка на передачу с Аксеновым, если кто не видел и заинтересовался. http://www.youtube.com/watch?v=gI7Ah9VJKNg
Аноним
Да шо поправлять, визитки правого сектора под Славянском нашли и доллары, Славянску нужно срочно помочь, танки же рядом, а потом референдум и проголосуют - мама не горюй, все честно будет, за спинами зеленые человечки стоять будут и не рыпнется ни Америка, ни Европа.... куй железо не отходя от кассы....
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?