— То, что происходит сейчас в Украине, выгодно Америке и их союзникам. Выгодно утопить и Беларусь, и Россию в этом конфликте…
«Я делал все, чтобы там не было войны»
Беларусь для Украины всегда выступала миротворцем. Символичный нюанс: интервью Александра Лукашенко японскому журналисту Шигенори Канехире проходило в Зеленом зале Дворца Независимости. В том самом, где вела переговоры «нормандская четверка» и где Владимир Путин, Петр Порошенко, Франсуа Олланд и Ангела Меркель подписали Минские соглашения. Документ по урегулированию конфликта в Донбассе. Показательное напоминание о значимом статусе нашей страны на политической карте мира. Мало того, в этот раз официальный Минск пытался не только примирить враждующие стороны, но и, по словам Главы нашего государства, вовсе предотвратить вооруженное противостояние.— Накануне конфликта Украины с Россией (вы знаете мою позицию) я делал все для того, чтобы там не было войны и был мир,— рассказал белорусский лидер японскому журналисту. — Я был готов даже закрыть границу между Донбассом и Россией. Знаете, 400 километров — я готов был закрыть эту границу своими пограничниками и другую помощь оказать Украине. И Россия согласилась с этим. А Украина отказалась. Почему? Потому что их Запад толкал к этой войне.
Пока мы пытались помочь, наша южная соседка в ответ наносила удары. Экономические. Более того, бежала, как говорится, впереди планеты всей. Александр Лукашенко в интервью возмутился: санкции против Беларуси Украина ввела даже раньше, чем это сделал Запад.
— Они закрыли нам возможность летать через Украину. То есть закрыли небо. Ограничили всякие полеты. В то время, когда у них был конфликт с Россией, с 2014 года, мы были таким пунктом, через который они летали и в Россию, и в другие страны, — привел пример Александр Лукашенко. — Они готовили на территории Украины против нас боевиков. Готовят и сейчас. Они поставляли сюда взрывчатку, оружие для террористических группировок. Мы их нейтрализовали. Об этом все знают.
«Если Россию и поддерживает кто-то, то это только Беларусь»
Прямой вопрос Александру Лукашенко от японского телеведущего: а поддерживает ли наш Президент российские военные действия в Украине? К этой теме во время интервью Шигенори Канехира вернется не раз. Уточнит, переспросит, правильно ли он понял ответ на вопрос... Глава государства откровенно расскажет, насколько тесны взаимоотношения между Беларусью и Россией:— Россия — не просто наш союзник. Россия и мы — народы, произрастающие от одного корня. Во-первых, экономически практически неразделимые системы. Мы настолько серьезно вмонтированы в производственную систему России, а Россия в белорусскую систему, что разрыв кооперационных связей приведет к катастрофе в экономике. Во-вторых, у нас единый рынок.Мы в Россию поставляем, наверное, половину нашей продукции. Это наш основной рынок. И этим все сказано. То есть, чтобы вы понимали, Беларусь и Россия — это практически одно целое в производстве, в экономике, в продажах единый рынок. И в военном отношении у нас вообще одна группировка вооруженных сил. То есть мы теснейшим образом связаны. И эти связи называются Союзное государство, которое мы пытаемся построить с Россией.
Чтобы журналисту было понятнее, Глава государства провел параллели с взаимоотношениями Страны восходящего солнца и США. Вспомнил о том, что Япония как союзник Соединенных Штатов Америки практически по всем основным проблемам мироустройства поддерживает эту страну. Напомнил о решении создать на Тихом океане оборонный альянс AUKUS — еще один силовой блок. При этом отметил, что отношения между Беларусью и Россией являются еще более тесными:
— Что касается наших отношений и поддержки России в любой ситуации. Мы союзники. У нас договоры заключены соответствующие. Самые тесные у нас отношения именно в военно-политической сфере. И если Россию и поддерживает кто-то, то это только Беларусь. Все остальные или нейтральную позицию занимают, или же воюют на стороне Украины. Поэтому не надо переживать по поводу того, что мы с россиянами оказались волею судеб в одной лодке. И мы никогда не допустим предательства по отношению к русскому человеку. Никогда.
«Это надо остановить»
Президент задаст важный риторический вопрос: а как еще мы должны были себя в данной ситуации вести? Украина, подталкиваемая Западом, в последнее время занимала против Беларуси откровенно враждебную позицию. Несмотря на это, мы и нынче пытаемся сделать все, чтобы достичь в регионе мира и помочь нашей южной соседке и ее народу.Первое — Беларусь организовывает переговоры. Александр Лукашенко рассказал подробности:
— Я позвонил Зеленскому и предложил немедленно вступить в переговоры с Россией. Буквально на третий или четвертый день этой войны. И он принял это предложение. Мы организовали здесь, в Беларуси, три раунда переговоров.
И сейчас эти переговоры в режиме видеоконференции продолжаются. Они идут… То есть мы не нападаем на Украину, мы не бомбим Украину. Мы — сторонники переговоров. Мы хотим, чтобы эти переговоры закончились вот в этом зале… Мы хотим, чтобы там был мир. Если там не будет мира, то не будет мира и в Беларуси с течением времени. Вот наша позиция.Второе — мы принимаем украинских беженцев. Эту тему Глава государства тоже затронул, когда господин Канехира рассказал о работе японской съемочной группы на улицах Минска. Мол, во время коротких интервью с прохожими большинство из опрошенных высказывались за скорейшее прекращение боевых действий в Украине.
— То, что мы и делаем, — сказал в ответ Президент. И добавил:
— Как японцы, так и мы знаем, что такое война. Мы немало потерпели от Второй мировой войны. Поэтому мы войны не хотим, и люди вам об этом говорили… У нас в обществе абсолютный консенсус: не должно быть никаких войн. Все сторонники из числа белорусов — сторонники войны — находятся в Литве и в Польше, часть в Беларуси. Они там создают батальоны, вооружают их, у белорусской диаспоры по всему миру собирают деньги, чтобы профинансировать эти батальоны смерти, которые воюют в Украине.
От слов — к конкретным действиям и цифрам. По словам Александра Лукашенко, наша страна с 2014 года приняла на своей территории более 200 тысяч беженцев из Украины. И не просто приняла их на своей территории, но и предоставила равные с белорусами права. И этот год — не исключение. Счет уже идет хоть и не на десятки тысяч, но уже на тысячи:
— Идут сейчас в Беларусь меньше людей, потому что, чтобы попасть в Беларусь, надо пройти через позиции российских войск. Это сдерживает людей из Киева, других (населенных пунктов. — Прим. ред.). А те уже города, которые находятся в тылу российских войск — Чернигов, другие поселки и районные центры, — оттуда люди активно идут в Беларусь
Третье — Беларусь помогла решить и еще одну весьма серьезную проблему: обеспечила энергоснабжение обесточенной ЧАЭС.
— Там сложилась ситуация, когда с территории Украины прекратилась подача электроэнергии на Чернобыльскую станцию, — поделился с интервьюером подробностями Александр Лукашенко. — Там ядерные отходы хранятся — хранилище большое. И для содержания закрытой Чернобыльской станции и сохранения этих отходов нужно охлаждение воды, электричество для обслуживания. И оно прекратилось. Поставки из Украины прекратились. Путин мне позвонил (это уже было ночью) и проинформировал о том, что это большая опасность для Европы, как он сказал. Говорит: «Надо помочь, потому что, не дай бог, произойдет авария в этом хранилище огромном, то Европе мало не покажется».
Когда на кону безопасность, это не та просьба, которую оперативно не выполняют…
— Вот мы из Беларуси подвели и подали туда электроэнергию, — продолжил свою мысль Президент. — Мы просто как сторона заинтересованная (Чернобыльская станция рядом), чтобы не произошло очередной техногенной катастрофы, подвели туда электроэнергию.
И еще одно. Пожалуй, самое важное для страны. Ни один белорусский солдат в Украине не воюет. Президент сказал:
— Мы не собираемся втягиваться в эту войну. Я об этом не единожды заявлял. И мы сделаем все для того, чтобы эта война прекратилась. Нас никто не просит принимать непосредственное участие в операции российских войск. Мы ничего не сможем добавить в этой операции России. У них хватает живой силы, у них хватает техники (она такая, как у нас, и даже более современная). Поэтому Россия с этой проблемой справится и без Беларуси, и без Японии, и без других стран.
Россия решит эту проблему. Но вопрос только в том, что люди будут страдать. Поэтому это надо остановить. Это безумие — то, что происходит между братскими народами. Россия это понимает, Украина не хочет понимать.Еще один острый в связи с этим вопрос от канала TBS — о возможности участия Беларуси в действиях в отношении Украины. Александр Лукашенко ответил на него прямо:
— Если только Украина будет продолжать эскалацию в отношении Беларуси, то мы ответим. Что я имею в виду: они в момент конфликта 23–24-го числа (февраля. — Прим. ред.) планировали нанесение удара по территории Беларуси. Я об этом говорил. С четырех точек. Мы это предотвратили. Они нарушают нашу государственную границу — летательными аппаратами, вертолет и так далее. Более того, в последнюю неделю они осуществили пуск двух ракет. Как минимум двух ракет «Точка-У» по территории Беларуси. К счастью, нам удалось их сбить. Поэтому, если они будут провоцировать нас постоянно, мы вынуждены будем отвечать. Но я практически убежден, что нам не придется воевать с Украиной. Западу не удастся втянуть нас в этот конфликт. У нас достаточно ума для того, чтобы не втянуться в этот конфликт, как нас сегодня американцы вместе со своими партнерами толкают к этому конфликту.
На пути к миру
Рассуждать, впрочем, кто кого поддерживает, неконструктивно. Александр Лукашенко убежден, что важно сконцентрировать усилия на прекращении конфликта, а не высказываться в пользу одной из сторон:— Осуждать Россию, Украину… Это если больше нечего и некому в Японии или на Западе делать — пожалуйста, занимайтесь этим осуждением. Мы должны заниматься тем, чтобы война прекратилась, а мы начали выстраивать самые теплые и дружеские отношения. Любая война заканчивается миром, и люди со временем забывают, даже Хиросиму и Нагасаки, хотя забыть это очень трудно.
Белорусский лидер при этом уверен, что этот конфликт и операция России закончатся миром. Предпосылки имеются.
— Скажу вам впервые главное: Россия предлагает Украине (Путин — Зеленскому), я это абсолютно точно знаю, абсолютно приемлемый вариант договора. И сегодня еще возможно, чтобы Украина с Россией договорились и Зеленский подписал с Путиным этот договор. Если Зеленский на это не пойдет, то, поверьте, ему придется с течением небольшого времени подписать акт о капитуляции. Россия в этой войне не проиграет.В этом вы 100 процентов убеждены тоже. Чем заканчивается война в случае победы одной из сторон, Япония это знает лучше, чем я, — анализирует Президент. — Когда гибнут люди — это очень плохо. Люди гибнут с двух сторон: и россияне, и украинцы. Но особенность этой войны заключается в том, что россияне, насколько это возможно, даже в ущерб себе (я это знаю) крайне аккуратно и уважительно относятся к мирному населению.
Отдельно об условиях прекращения огня в Украине. Александр Лукашенко их перечислил:
— Как только будет парафирован договор, который вырабатывается на основе переговоров, которые идут в Беларуси… Как только министры иностранных дел парафируют этот договор, возможно прекращение огня. Но я абсолютно убежден, что Россия не пойдет на прекращение или на приостановку операции, пока не будет парафирован договор.
Откуда подобная уверенность? Президент убежден: Россия в подобных требованиях будет исходить из опыта недалекого прошлого:
— В 2014 году огонь прекратили на основании Минских соглашений, вооруженные силы развели, и чем это закончилось… Это закончилось нынешней войной. Поэтому у России есть все основания не доверять нынешнему руководству Украины. Плюс к тому, что Россия поставила перед собой определенные цели в этой операции. И она обязательно их добьется.
Что именно Россия требует от Украины, Александр Лукашенко в интервью японскому ТВ также разложил по пунктам.
♦ «Она не должна быть плацдармом для нападения на Россию прежде всего».
♦ «Она не должна иметь ядерное оружие, не должна угрожать России».
♦ «Она не должна запрещать людям, которые живут в Украине, разговаривать на любом языке. Там немало русских. Если они хотят разговаривать на русском языке — пожалуйста, пусть разговаривают. Вы же не запрещаете своим гражданам в Японии разговаривать на русском или на английском языке. Точно так и в Украине должно быть. Никто не должен ущемлять кого-то».
♦ «И ни в коем случае не должен расцветать там нацизм, чтобы он не превратился в фашизм, который мы пережили в середине прошлого века. Что тут плохо? Все естественно».
Мнение Главы государства: Украине нужно пользоваться данным моментом, чтобы достойно выйти из этой ситуации. Иначе он может не повториться:
— Украине надо цепляться за этот момент. И это будет выгодно и для Украины, и для России, и для Беларуси. Главное — мы сохраним тысячи, тысячи жизней, если мы пойдем сейчас на подписание договора.
Подать сигнал
Чтобы закончить войну, убежден Александр Лукашенко, важен лишь сигнал:— Со стороны ООН, Америки, Запада украинскому руководству. Сильный сигнал на окончание этой войны. И к вечеру война закончится. Если американцы позвонят по телефону (по тому телефону, который на столе у Зеленского) и скажут: «К вечеру надо прекратить войну, подписав договор с Россией», — война к вечеру прекратится.
— Вы говорите «американцы». Вы имеете в виду президента США? — уточнил японский журналист.
Ответ от Александра Лукашенко был утвердительный. При этом белорусский лидер сделал вывод: Байден, скорее всего, не позвонит.
— Война может закончиться очень быстро, если он позвонит, если Америка займет позицию установления мира на украинской земле. Но эта позиция им сейчас не нужна. Она не в их интересах. Все, что творится в Европе сейчас, очень выгодно американцам.
— А что ООН? Китай? Другие посредники? — продолжал японский журналист.
— Всех, кого вы назвали, они так или иначе влияют на ситуацию вокруг Украины. Но не более того. Никакая Организация Объединенных Наций ни одной войны не остановила. Не остановит и эту. Точно так и другие государства, — заметил Глава государства.
Президент затем резюмировал:
— Войну могут остановить Россия, Украина, договорившись, подписав договор. Или же американцы, которые дадут команду руководству Украины прекратить войну. Если американцы на это пойдут, то Евросоюз и прочие, они быстренько выстроятся в хвост США и будут поддерживать их решение. Поэтому две силы. Россия и Украина. Или Америка.Но Америка не будет. Даже больше. США и их союзники, уверен Глава государства, будут всячески сдерживать Зеленского, если он захочет иначе, и делать все для того, чтобы Беларуси, а главное, России стало хуже. На личности украинского руководителя и его роли во всей происходящей ситуации Александр Лукашенко, к слову, остановился отдельно.
— Я считаю, что он мало управляет процессами в Украине. Он и до конфликта мало вникал в эти процессы в силу, наверное, своей подготовленности или неготовности. Но он неглупый человек. И я надеялся, что с опытом, во второй президентский срок, он абсолютно будет адекватно управлять ситуацией в Украине. Не произошло. Начался конфликт, — высказал мнение Президент. — Сейчас (это мое убеждение, может, я ошибаюсь) там непосредственно из Киева уже определенные люди управляют ситуацией. Прежде всего на фронте. Не Зеленский руководит всем процессом. Там даже не советники советуют военным, как себя вести. Там полностью представители Запада и США взяли в руки управление военной операцией, противодействие России. Кроме того что они официально поставляют туда самое современное оружие, я так думаю, они руководят полностью военным сопротивлением, военным процессом в Украине. Грубо говоря, у Зеленского на столе два телефона: один телефон, второй телефон — спутниковая связь с Байденом (президент США. — Прим. ред.) и премьером Англии Джонсоном. Два телефона. Вот в основном он управляется этими двумя руководителями. Человек несамостоятельный. И не только потому, что он там не может. Ему уже не дадут управлять иначе, чем сейчас.
Не повторить печальную историю
Еще один вопрос, который журналист поднял в интервью, касался возможности размещения ядерного оружия в Беларуси. Шигенори Канехира уточнил, просил ли об этом Владимир Путин и позволяет ли обновленная Конституция нашей страны сделать это. Президент объяснил:— Конституция, и прежняя, и нынешняя, к этому не имеют никакого отношения. Потому что по старой нашей Конституции мне никто не мешал вернуть ядерное оружие в Беларусь. Точно так и эта. Меняя Конституцию, мы не думали даже об этом. Это выдумка Запада. И она пришла к вам. Может быть, через ваше посольство в Беларуси.
То есть я не планирую размещать здесь ядерное оружие, производить здесь ядерное оружие, создавать и использовать это ядерное оружие против кого бы то ни было. Такого никогда не было в планах белорусского руководства и в моих планах.Журналист пояснил, что его интересует это, поскольку Япония пережила в 1945 году атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки. Белорусский лидер прокомментировал этот факт как историк:
— Я очень глубоко изучал ситуацию Второй мировой войны. И очень хорошо знаю, кто нанес удар ядерный по Хиросиме и Нагасаки. И я хорошо знаю, что это не нужно было тогда делать. Война закончилась. Это не нужно. Это был акт устрашения всей планеты. Надо было продемонстрировать, что у нас (у США. — Прим. ред.) есть ядерное оружие. Вот причина удара США по Хиросиме и Нагасаки.
Именно поэтому, подчеркивает Глава государства, чтобы в Беларуси никогда не случились Хиросима и Нагасаки и даже угрозы такой не было в нашей стране, он недавно сказал так:
— Если американцы, Франция, Британия разместят ядерное оружие в непосредственной близости к Беларуси, допустим в Польше, Литве или в той же Украине, то я потребую от Путина вернуть нам то ядерное оружие, которое мы когда-то передали России.
— Но если ситуация ухудшится? Придется ли все-таки размещать в Беларуси ядерное оружие? — уточняет Шигенори Канехира.
— Нет, такой ситуации, я думаю, не будет. Я думаю, что и в Америке, и на Западе еще не все обезумели до такой степени, чтобы мы решали эту проблему через ядерное оружие.
Впрочем, есть оружие, которое, по словам Александра Лукашенко, еще более опасное, чем ядерное:
— Это биологическое оружие и кибер-оружие. И человечество еще эту опасность, особенно кибероружия, не осознало. В этом вся проблема. Мы все дрожим перед ядерным оружием. Но кибероружие еще страшнее. Его трудно обнаружить. И, главное, мы не готовы бояться киберпреступлений и кибероружия.
1945-й... 1986-й... Жители японской Хиросимы и белорусских Хойников единодушны: никогда больше!«Живее всех живых»
Одна из тем, которую поднял в интервью японский журналист, — персональные оценки Александра Лукашенко его российского коллеги.— Как вы оцениваете Владимира Путина? Вы не просто много встречаетесь….
— Мы не просто встречались как руководители государств, мы в дружеских отношениях с этим человеком. Я абсолютно посвящен во все его там детали, насколько это возможно, — и государственные, и личные. Мы много раз встречались и будем встречаться. В любое время. Он позвонит, я позвоню. Надо нам переговорить, встретиться — в этом нет абсолютно никаких проблем.
Глава государства признался, что знает, почему возник подобный вопрос:
— Если вы думаете, что Президент Путин физически нездоров или еще там что-то случилось, он, как у нас часто говорят, живее всех живых. Он много раз простудится на всех наших похоронах, как у нас говорят. Он абсолютно адекватный и нормальный человек. Поэтому пусть Запад, и вы тоже, выбросит из головы эту, как у нас говорят, дуроту — эту выдумку.Белорусский лидер подчеркивает, что Путин абсолютно адекватен:
— Он как никогда в форме, он исполняет свои функциональные обязанности согласно новой Конституции. А согласно новой Конституции у них большие полномочия сейчас у правительства и парламента. Они этим занимаются. У Президента стало меньше полномочий. Он их полностью осуществляет. Поэтому это вполне вменяемый, здоровый человек, физически здоровый, он спортсмен. Поэтому все эти разговоры — это для того, чтобы внутри России подорвать доверие к самому Президенту. Не получится.
О Путине собеседники поговорили еще и в контексте недавних переговоров двух лидеров в Кремле. Шигенори Канехира попросил поделиться подробностями. Александр Лукашенко рассказал.
♦ Первый блок вопросов, по словам белорусского лидера, касался ситуации вокруг Украины. Главы государств обсуждали эту тему вместе с министром обороны России Сергеем Шойгу и начальником Генерального штаба Вооруженных сил России Валерием Герасимовым.
— Обсудили детальнейшим образом ситуацию в Украине — плюсы, минусы и так далее, — отметил Александр Лукашенко.
♦ Речь шла также о ходе переговорного процесса между Россией и Украиной. Докладывал Президенту по этому вопросу глава российской переговорной делегации Владимир Мединский.
— Выслушав его доклад, мы детальнейшим образом проанализировали те предложения, которые вносит Российская Федерация, — добавил Глава государства.
♦ И третий блок вопросов.
— Это ваши с Западом санкции против России и Беларуси и план наших действий по выходу из этого санкционного состояния — экономика, финансы и так далее, — заключил белорусский лидер.
Снять напряжение в отношениях
Коснулись в беседе и двусторонних отношений Беларуси и Японии. Интервьюер вынужден был согласиться, что они стали напряженными, в том числе из-за решения японского правительства признать Беларусь недружественной страной.— Что бы вы могли сказать по этому поводу?
— Меня это весьма разочаровывает. Я никогда не думал, что вы будете подпевать Соединенным Штатам Америки. Как у нас говорят, будете прихвостнем, мальчиком на побегушках у своего старшего брата.Президент подчеркнул, что с величайшим уважением относится к японскому народу и государству. Он бывал в этой стране, общался в том числе и с простыми японцами и отметил ряд схожих черт:
— Они такие же трудолюбивые, толковые, дисциплинированные люди, как белорусы. И экономики у нас похожи — Японии и Беларуси. И пострадали мы: вы — в Хиросиме и Нагасаки, от Фукусимы, мы — от Чернобыля. Мы сотрудничали с вами по линии преодоления чернобыльской катастрофы. Мы больше, чем с кем-либо, с вами работали. А потом вы побежали за Америкой и ввели против нас какие-то сомнительные санкции.
Более того, санкции затронули даже сыновей Главы государства (хотя японский народ очень любит детей) вопреки логике. Президент задался логичным вопросом:
— Скажите, зачем вы против моих детей ввели санкции? Они же к политике не имели никакого отношения! Как я должен оценивать действия руководства Японии? Вы просто за компанию это сделали, не погрузившись в тему и не подумав о том, к чему это может привести. Не важно, что мы далеко друг от друга. Мир взаимосвязан. И поверьте, может быть, когда-то вам придется нас о чем-то попросить.
Факты на стол
— Как вы думаете, в чем заключается роль журналистики? В вашей стране обеспечена свобода слова, прессы? — еще один вопрос от Шигенори Канехиры.Ответ Президента:
— Роль журналистики очень важна. Журналистика должна быть правдивой. Она должна доставать факты и класть на стол, как я часто говорю. Факты, а не заниматься пропагандой. Что касается нашей журналистики в Беларуси, она гораздо свободнее, чем в Соединенных Штатах Америки, на Западе и, может быть, даже более свободна, чем в Японии.— Вы сказали, белорусские журналисты более свободны, чем японские? — не понял тезис Президента зарубежный гость.
Александр Лукашенко пояснил свою мысль:
— Намного свободнее. Просто у японцев это древняя империя, устоявшаяся империя. Там не просто законы, а сознание людей таково, что никогда Канехира или какой-то другой журналист не посмеют нарушать эти традиционные, веками устоявшиеся нормы, не только законы. Мы молодое суверенное государство, всего 30 лет существуем как независимое государство. Может, и в этом еще причина. Но есть и у вас предатели и разные люди. Запад об этом не кричит, и вы тоже. Вы с ними разбираетесь точно так, как и мы. Но в силу того, что у нас нет еще этих традиций (имперских в хорошем смысле, как у японцев, в том числе и в журналистике), приходится кого-то из журналистов ставить на место. Журналисты такие же граждане, как другие белорусы.
— Не сажают белорусских журналистов из-за своей деятельности в тюрьму? — спрашивает гость.
— Сажают. Только не за их деятельность профессиональную, а за то, что они борются против собственного государства на деньги США и коллективного Запада.
В нашей, по словам Президента, были те, кто на зарплату из фондов Германии, Польши и США боролся против собственного государства, нарушая закон.
— А тот, кто нарушает закон, вы знаете, в Японии отвечает по закону. У нас тоже. Мы у вас учимся.— Лично я думаю, что не все журналисты в Беларуси могут свободно работать…
— Ну это ваше мнение. Наверное, не все, так же, как и в Японии. Наверное, есть определенные ограничения: и личные, и ограничения по закону. Поэтому я не буду оспаривать вашу точку зрения. Чья-то свобода везде ограничивается чьей-то другой свободой. Вы настолько свободны, насколько вы не мешаете другим людям. Это естественно, — резюмировал Александр Лукашенко.
Каждый делает свой выбор
Один из вопросов Главе государства касался его отношения к писательнице Алексиевич. По словам журналиста TBS, ее произведения хорошо известны японской аудитории. Шигенори Канехира попросил Президента также прокомментировать тот факт, что автор уехала из страны и сейчас находится в Германии.— Я к ней не отношусь сейчас никак. Я очень рад, что вы читаете произведения Алексиевич. Хотелось бы, чтобы вы читали и произведения других наших белорусских авторов. Это человек, который стал нобелевским лауреатом (не будем говорить как и почему), который вырос на этой земле, предала ее и сбежала отсюда. Ее никто не выдворял, не выгонял из Беларуси. Это ее право. Она выбрала Германию. Там, наверное, теплее. Там, наверное, приплачивают, может, еще что-то, не знаю. Я этим вопросом не интересуюсь. В нашем обществе такой проблемы нет.
— Никто не выгонял ее? — переспросил представитель TBS.
— Нет, абсолютно!.. Она на сегодняшний день, скорее всего, как и все другие, может вернуться в Беларусь. Но если они допустили нарушения наших законов, они должны понимать, что они по этим законам должны ответить, как любой гражданин Беларуси.
О последствиях распада СССР
Во время интервью Шигенори Канехира рассказал белорусскому лидеру, что в 1991 году, когда распался Советский Союз, работал в Москве. Тогда он испытал сложное чувство потери государства. Отсюда и соответствующий вопрос Президенту:— Распад СССР — это была трагедия или естественный поворот в истории?
— Вы это пережили, я вижу по вам, болезненно, чувствуя, что произошло что-то неес-тественное. Я в этой стране родился и жил. Я был предан этой стране, я был членом коммунистической партии. В это время я был депутатом Верховного Совета Беларуси, поэтому был приобщен и к политике. Поэтому для меня, как и для всего мира (сейчас весь мир это осознал), это была трагедия.
Распад Советского Союза — это трагедия. Если бы Советский Союз сохранился до сих пор, мы могли бы избежать всяких конфликтов в мире. Всяких. Запад и Америка всегда вынуждены были считаться с позицией Советского Союза. Да и с Японией у нас были хорошие, дружеские отношения, несмотря на существование различного рода проблем.Глава государства подчеркнул:
— Мир был многополярен, и один полюс уравновешивал другой. Сейчас причиной того, что происходит в мире, является однополярность, является монополизация Соединенными Штатами Америки нашей планеты.
deu@sb.by
konoga@sb.by
Фото БЕЛТА
НАШ ПРЕЗИДЕНТ ЭТО ПРОГНОЗИРОВАЛ!
Если оглянуться назад, то станет очевидно, что горячие события сегодняшнего дня были во многом предопределены. Теперь к такому выводу без труда может прийти каждый. А вот заглянуть на годы вперед и спрогнозировать опасные тенденции — это уже поистине талант политической дальновидности. А ведь Президент Беларуси в свое время о многом предупреждал и соотечественников, и мировое сообщество. Жаль, что не все умеют прислушиваться.
— Одна из причин всего конфликта — языковая политика. Ну зачем было, придя к власти, запрещать русский язык и в этом плане давить на русскоязычное население? Ведь это больше половины Украины. Да, наверное, вообще все на русском языке, как и у нас, разговаривают… Зачем травить и давить людей? Вот представьте, завтра вам запретят разговаривать на любимом вашем языке: русском или белорусском, вот отрежут. Особенно на русском, на котором дома мы все разговариваем, на русском, нашем языке. Я на этом настаиваю, что это наш язык! Какая будет ваша реакция? Ну, наверное, вы не выйдете на улицу с колом, битами и прочим, если вас еще не подогреют с другой стороны. Но вы выразите крайнее неудовлетворение этим.
(23 марта 2014 года.)
И даже если бы в то время украинские власти прислушались к этим словам, сегодня мы могли бы видеть у наших южных соседей совсем не такую ситуацию, какая есть.
Да, уже прошел крымский референдум. Здесь уже что-то открутить назад было невозможно. Но до провозглашения ДНР оставалось еще две недели, а ЛНР — немногим больше месяца. Можно долго спорить о том, были ли на тот момент эти события неотвратимыми или нет, но бесспорным фактом остается то, что украинские власти не показали даже намека не то, что заинтересованы в стабилизации. Напротив, все последующие восемь лет антирусская истерия лишь нагнеталась. А языковой вопрос естественным образом был в центре этой разрушительной кампании.
По большому счету скатывание украинской политики к радикальному национализму началось еще с «оранжевой революции» 2004 года. Да, такие настроения были популярны в обществе, однако еще не были возведены в ранг всеобщей идеи, а если быть откровенными, массового помешательства. Но западные партнеры Украины всецело поощряли этот курс. Не столько национально ориентированный, сколько антироссийский и не важно, в какой форме. У Запада был свой интерес. Тянуть свои силы все дальше и дальше на Восток. И Александр Лукашенко предупреждал о пагубности этой затеи еще 20 лет назад.
— Я действительно категорически против расширения НАТО на Восток. Потому, что они не к российским границам, как Путин говорит, на границах с Россией разместят арсеналы свои. Они на наших границах, на границе с Украиной будут размещать эти арсеналы прежде всего. Они не хотят этой правды слышать.
(12 ноября 2002 года.)
Увы, украинские политики упорно не хотели замечать пропасти, в которую ее тянут западные партнеры. Они легко велись на посулы принятия в НАТО, в Европейский союз, чего, как сегодня стало совершенно очевидно, никто делать даже не собирался. Обещать и делать — вещи разные. В итоге Украина не только подошла, но и переступила опасную черту, о чем Президент Беларуси также пре-дупреждал ранее.
— Я еще через несколько дней после событий в Украине (начала этих событий), после государственного переворота и крымских событий сказал о том, что Украина, к сожалению, превращается в театр военных действий крупных мировых игроков. Там не украинцы воюют против украинцев. Там не русские (или русскоязычные) воюют друг против друга. Это их руками воюют крупные мировые силы. Поэтому этот глобальный конфликт представляет, если можно так сказать, большой интерес для этих игроков. И если бы этот конфликт имел продолжение, он бы имел тяжелые последствия: а) для Европы; б) для мира в целом.
(1 октября 2014 года.)
Все события последующих лет лишь доказывают, что Запад всегда действует исключительно в своих прагматичных интересах, невзирая на негативные последствия, с которыми сталкиваются другие страны. В первую очередь — постсоветские. Александр Лукашенко предупреждал и об этом:
— На Западе говорят: в нашем регионе самая демократичная страна Украина. Но кто из вас хочет жить, например, в Донбассе? Будут нормально жить люди — будет и демократия. Мы же видим и знаем истинное отношение на Западе и к России, и к Беларуси, и к Украине, и к другим постсоветским республикам. Некоторые очень сильные политики на Западе говорят: ни в коем случае не следует делать радикальные шаги на пользу Беларуси (читай, России, Украине и так далее). Надо от них требовать это и это по списку. А давать по минимуму. Вы говорите одно, а делаете другое. Такое лицемерие в политике неприемлемо!
(31 октября 2018 года.)
