О провокаторах на выборах
Президент отмечает, что реакция на провокации в отношении членов избирательных комиссий будет жесткой. Люди будут защищены. Александр Лукашенко сказал:
— Вот я пришел, комиссии задаю вопросы и пошутил, что сегодня это бойцы видимого фронта. Они сегодня на передовой.
Глава государства подчеркнул, что ему доложено о шести случаях провокаций в отношении членов избиркомов. Кого-то пытаются шантажировать, кого-то намеренно очерняют. Реакция Президента принципиальная:
— У нас они (эти случаи. — Прим. ред.) задокументированы. Мы с этими людьми разберемся по закону. Я через Главу Администрации отдал распоряжение прежде всего милиции и спецслужбам — пресекать жестоко подобные вещи. Особенно когда начинают третировать семью. Когда начинают расклеивать листовки и угрожать жизни председателя и членов комиссий. Защиту они от меня получат железную. Вот тут я ни на кого смотреть не буду. Они должны это понимать.
При этом Президент обратил внимание на важное обстоятельство:
— Помните одну вещь: это репетиция главных выборов. Они (провокаторы — Прим. ред.) щупают на площадях, где-то на избирательных участках, они давят на наших людей. А кто они (члены избиркомов. — Прим. ред.)? Учителя, врачи, инженеры и прочие, которые здесь сидят. У них масса проблем. Они (провокаторы. — Прим. ред.) начинают их на зуб пробовать. Попробовали. Видят, что не получится. Мы свою страну никому не отдадим. Это наша страна, мы ее и наших людей будем защищать как положено, по закону.
Одна из журналисток позже поинтересовалась, что имеется в виду под «жесткой» реакцией на провокации, и получила исчерпывающий ответ:
— Жестко — это значит, что если какой-то... начинает бросаться на избирателей, чтобы ему вставили мозги так, чтобы ему больше этого не хотелось... Шесть таких случаев вчера на вечер было. Мелочь — шесть. Но я не хочу, чтобы даже один человек из комиссии пострадал. В чем они виноваты? Вот они сидят, работают. Они же за это денег даже не получают. А вы начинаете их третировать.
Глава государства обратился к задавшей уточняющий вопрос журналистке:
— Вот представьте: вы в комиссии председатель и возле подъезда в доме расклеили разные фотографии. Притом вы знаете, как можно сегодня сделать фотографии — фотошоп и так далее. Можно так исказить твое лицо и такую гадость написать! А человек живет в обществе. Мне проще. На меня грязюку льют, я уехал в лес, сижу там за забором, а она женщина, каждый день ходит по улицам, и некоторые прочитают и начинают у нее то ли спрашивать, кто-то пальцем начинает тыкать. А у нее семья — дети, муж. Каково ей? Почему она должна, делая доброе дело для государства, это терпеть? И она думает: кто меня должен защитить? Есть такой человек? Есть — Президент. И у него есть на это полномочия. Отвернем голову и повыворачиваем руки тому, кто будет себя подобным образом вести.
О предстоящих президентских выборах
По словам Президента, он готов предложить свою кандидатуру, но окончательное решение за народом:
— Я пообещал, что синими пальцами держаться за кресло не буду. Поверьте, это не совсем мягкое кресло. Вот вы отдыхаете, а я уже несколько суток после Австрии не сплю, чтобы было все тихо, спокойно, чтобы кто-то не подсунул гадость какую-то и так далее. Казалось бы, успокойся, есть кому выборы проводить. Ничего подобного. Поэтому не думайте, что у нас президентская власть — это царствование.
Глава государства также выразил свое мнение по поводу возможных сроков будущей президентской кампании:
— Крайний срок — конец августа (2020 года. — Прим. ред.). Мне кажется, летом эти выборы пройдут. Глупо будет, если мы после этих (парламентских. — Прим. ред.) выборов сразу назначим очередные. И оппозиция нас начнет долбать, она не будет готова к этим выборам.
Александр Лукашенко отметил, что сначала надо достойно отметить 75-летие Великой Победы, День Независимости 3 июля, провести, наконец, посевную кампанию:
— Вот это мы сделаем по-хозяйски, а потом в период до уборки (я так думаю, честно, еще не занимался этим вопросом) в каком-то промежутке обозначим (дату президентских выборов. — Прим. ред.).
Могилевский район, агрогородок Полыковичи.
О будущем визите в Латвию
Глава государства отметил, что такой визит состоится, как только будет качественно проработана его повестка:
— Моя принципиальная позиция: как только мы будем готовы — вот план визита, вот вопросы, которые будем обсуждать, самое главное — проекты решений этих вопросов, наберется группа вопросов, которые есть, будут проекты решений этих вопросов, чтобы мы могли на переговорах принять решения, — я сразу же поеду в Латвию.
В пример он привел свой недавний официальный визит в Австрийскую Республику. Он призвал не искать потаенных смыслов в этой поездке:
— Причина одна: мы готовы были вести переговоры в Австрии и Австрия была готова к этим переговорам. И готовность эта была самая высокая. Поэтому я и поехал в Австрию. Только это. Никаких туристических поездок. Если поехал — польза какая-то должна быть для страны. Только так. Исхожу из того, что мне надо поехать в Латвию и решать там какие-то вопросы для того, чтобы продвинуть отношения с нашей соседней страной. Таких вопросов очень много, которые пойдут на пользу и вам, и нам. Я вижу стремление латвийских властей и латвийского общества к тому, чтобы принять с визитом Президента Беларуси как представителя белорусского народа. Я это очень ценю, и мы сейчас интенсивно работаем над этим вопросом. Думаю, что где-то в течение первого квартала — в начале второго мы будем готовы к этому, и я с большим удовольствием, я жду этого визита, приеду к своим близким соседям. Это нам дружественный, братский народ, с которым мы жили в одном государстве и всегда ладили. Я приеду, мы решим многие вопросы, и тогда люди скажут: вот, приехал и есть какой-то результат. Это для меня главное как для народного Президента.
г. Минск.
О признании выборов и партийном строительстве
Президент отметил, что никогда не скрывал, что будет поддерживать определенных людей, которые будут конструктивно работать в этом Парламенте. Он уточнил:
— Я по Конституции несу ответственность за каждую ветвь власти и забочусь о том, чтобы все они были в порядке. Чтобы в стране было лучше после этих выборов. В этом направлении я работаю. Мы построили первое за всю историю Беларуси суверенное независимое государство. Забота всех ветвей власти — сохранить суверенитет и независимость. И это надо воплотить в законах. А закон — это правила жизни общества. Вот это главное. Каждый в стране занимается своим делом. Депутаты должны заниматься законотворчеством, кодификацией законов, чтобы они были проще, доступнее. Жизнь идет, меняется, и надо не отстать от этой жизни.
Глава государства заинтересован в том, чтобы выборы в Беларуси были хорошо восприняты в мире, но не возводит эту необходимость в культ и абсолют. Это следует из ответа Главы государства на соответствующий журналистский вопрос на избирательном участке:
— Конечно, я озабочен тем, как будут оценены мои дети, как я сказал образно. Конечно, я переживаю за то, как восприняты будут наши выборы и на Западе, и на Востоке, и в Китае, и в России, и в Турции, в Эмиратах, в Австрии, в Евросоюзе. Конечно, я озабочен. Но я по этому поводу «париться» не привык. Я переживаю за то, чтобы наши выборы были проведены согласно нашим законам и Конституции. Мы выборы проводим для своей страны. Мы проводим у себя эти выборы. Для своего народа. Для того, чтобы было лучше у нас. И проводим так, как мы это понимаем.
Президента спросили, какой будет его реакция, если Евросоюз, США и ОБСЕ в очередной раз не признают итоги выборов:
— Это их право. Я буду весьма разочарован в их ангажированности.
Александр Лукашенко акцентирует внимание на том, что не уверен в готовности общества к кардинальному изменению системы выборов в Парламент:
— Предлагают нам смешанную, пропорциональную систему, чтобы вообще уйти от народа на выборах. Я уверен, что мажоритарная система себя не изжила. Многие, пощупав пропорциональную, уже вернулись к смешанной. Завтра — к мажоритарной. И если поставить перед народом этот вопрос, он поддержит эту точку зрения: надо оставить выборы так, как есть, если это выборы. Это же демократично. Это весь народ избирает, а не по спискам. Зюганов, Петров, Лукашенко — увидят, проголосовали за них, а остальных они допишут. Мы к этому, с моей точки зрения, и я знаю настроения большинства, не готовы. Но говорят, что это цивилизованно и демократично. Хорошо, давайте пойдем к народу и будем ему рассказывать, но не обманывать в интересах каких-то людей, партий и прочего.
При этом Президент призывает к взвешенному подходу к партийному строительству:
— Говорят, надо партии чуть ли не фейковые создавать. Я категорически против этого. Ни провластные, ни прочие. Пусть они сами сформируются. И не за деньги фондов американских. Не за счет «сидячих», которые сидят в Польше и оттуда «плявузгают» на нашу территорию. Здесь пусть формируют партии. Пусть заслуживают доверие своего народа. Из этого мы будем исходить. Думаю, это демократично. Если нет — можем с вами поспорить. Развернуть общественную дискуссию. Она и произойдет. После того, как мы будем принимать Конституцию и будем там прописывать роль партий и то, как они будут функционировать в нашем обществе. Но я категорически против всякой искусственности.
Об отношениях с Западом
Отвечая на вопрос, с кем ему проще сотрудничать, Президент сказал:
— С Россией мне легче вести переговоры, потому что мы разговариваем на одном языке. Мы думаем одинаково, мы с ними друзья. Конечно же, мы разные страны, и тут их надо понимать. Но поскольку у нас много вопросов, которые надо было решить давно, складывается впечатление, что у нас напряженка с Россией бешеная. Да, у нас напряженка, но она характерна только для братских, дружественных стран.
Что касается США, Александр Лукашенко отметил, что они от него никогда ничего не требуют:
— Если раньше был такой расхожий тезис «или Запад, или Восток», определяйтесь, или вы с нами, или с ними, — сейчас нет. Я встречался со многими американскими политиками, они всегда начинают так: «Мы не ставим, господин Президент, перед вами вопрос, с кем вы — с нами или с Россией». Они оценили нашу роль как центра Европы. Мы никому не создаем проблем. НАТО оценивает нашу армию как самую мобильную, дисциплинированную и боеспособную в СНГ (Россия нас превосходит по объему и ядерному оружию). Но мы тем не менее никогда никому не угрожали. И никогда не будем угрожать. С нашей территории угроз никогда не будет. Только адекватный и симметричный (но если далеко зайдут, и асимметричный) ответ на их действия. Поэтому они перед нами за это время потепления не ставили каких-то вопросов: вот давай и все. Если в России кто-то озабочен, что американцы уже нас захватили в клещи и потащили на Запад, — чепуха полная. Во-первых, с Лукашенко Беларусь никто на Запад не потащит. Я знаю свою роль, как меня там оценивают и нас в целом. Но я не могу позволить, чтобы мы были отхожим двором ни у Европы, ни у Востока. Мы страна суверенная и независимая, и я буду именно так ставить эти вопросы и вести диалог.
В качестве примера Глава государства привел недавний Белорусско-Австрийский бизнес-форум в Вене. Интерес к нему был огромный: не только из Австрии, из всей Европы приехали акулы бизнеса, и это был именно прагматичный интерес к сотрудничеству.
— Я ответил сразу на главный вопрос: инвестиции ваши будут защищены полностью, — отметил Александр Лукашенко. — Будут защищены, если мы договоримся. У нас не было фактов, чтобы мы подставили кого-то и кто-то потерял инвестиции. Мы будем делать все, как мы с вами договорились. Принцип один: если вы австрийцы, приходите к нам и работайте, как в Австрии. Цените наш народ, нашу страну, уважайте ее. Противное мы не примем.
г. Минск. Избирательный участок № 86.
Об отношениях с Польшей
Глава государства подчеркивает, что Минск для конструктивного диалога всегда открыт. Польша не исключение:
— Это одна из самых близких нам стран. Если у нас что-то не получилось, а не получилось многое, это не ко мне вопросы. Это к вашим политикам. Если вы (поляки. — Прим. ред.) готовы и хотите иметь теснейшие дружественные отношения, мы готовы к этому. Готовы были всегда. Но потом вы начали подыгрывать Евросоюзу в целом, потом американцы что-то подсказали... Но Польша — крепкое государство, имеющее свою позицию в Евросоюзе, мы это ценим. Если вы хотите с нами сотрудничать, пожалуйста, давайте. Только не врите никогда полякам (обращаясь к журналисту. — Прим. ред.), что мы тут создаем какой-то альянс с Россией, чтобы выдвинуть танки против вас. Никогда этого не будет. У нас есть основа для того, чтобы сотрудничать, давайте будем двигаться навстречу друг другу.
г. Витебск. Идет подсчет голосов на участке № 58.
О «выборе» между Востоком и Западом
Президент в очередной раз подтвердил, что такого выбора перед Беларусью не стоит. Он надуманный и искусственный. Глава государства подчеркнул:
— Не надо тут искусственно городить забор и преодолевать. Ни в коем случае. Надо делать это абсолютно спокойно. Проходит определенное время, и мы видим, что есть определенные подвижки. И потом, знаете, нам с россиянами просто. У нас с блоком НАТО договора о таком тесном партнерстве нет, как у России. У нас нет, к сожалению, и соглашения с Евросоюзом, которое имеет Российская Федерация. Они в ВТО вступили и нас подтягивают к этому. Я не оцениваю сейчас, это плохо или хорошо. Я задаю вопрос: что вам не нравится у нас? Мы идем по вашим стопам. Поэтому я особо не напрягаюсь в этом плане. Просто объясняю им: нет, мы никуда не уходим. Ни на Восток, ни на Запад. Вот наша земля. Мы железно будем здесь. Ни метра никому не отдадим.
Александр Лукашенко заострил внимание на конструктивной позиции Минска в отношениях с соседями:
— Когда мы вели переговоры по демаркации границ с Украиной, другими странами, устанавливали столбы, мы никогда ни с кем не спорили. Мы всегда во всем договаривались и выстроили эти границы. Мы никому никаких проблем не создаем. Поэтому ни Западу, ни России не надо напрягаться в этом плане. Мы будем всегда на своем месте в рамках тех границ, которые существуют. Но на коленях больше ни перед кем ползать не будем.
О дорожных картах с Россией
Здесь позиция Главы государства однозначная:
— Ни один документ мною не будет утвержден и подписан, если он будет противоречить Конституции и фундаментальным принципам жизни нашего общества. А самый главный принцип — суверенитет и независимость нашего государства. Премьер-министр уже сказал, и это выработанная позиция: если не будут решены наши принципиальные вопросы по поставкам углеводородов, по открытию рынков для наших товаров, по снятию барьеров, никакие дорожные карты не могут быть подписаны. Надо подписывать все в целом. Из чего я исхожу? Не потому, что мы хотим быть нахлебниками, я тысячу раз это говорил.
Александр Лукашенко назвал также размер дефицита в торговле с Россией — почти 9 млрд долларов ежегодно:
— Мы продаем туда меньше, чем они нам. Где мне взять эти деньги, чтобы заплатить России за те товары, которые мы покупаем? Эти деньги надо заработать на российском рынке, а нам выстроили барьеры и не пускают нас туда по отдельным видам товаров. Это правильно? Нет. Конечно, мы не начнем торговые войны, но это неправильно. И второе: когда ты вступаешь в какое-то объединение, ты рассчитываешь, что с каждым месяцем, годом будет лучше, но не хуже, чем до этого. Что происходит у нас? Нам каждый год подсовывают новые условия, и в результате мы постоянно в экономике что-то теряем. Зачем нужен такой союз? Вот наша позиция. Об этом знает Президент России, мы с ним друзья, я могу ему открыто об этом рассказать.
Глава государства пояснил: если бы дефицит торговли с Россией был не столь большой, мы могли бы зарабатывать больше на других рынках. По его словам, ненормально, когда условия работы ухудшаются:
— Мы ни на что не претендуем и ничего не просим. Мы требуем, как когда-то договаривались, равных условий для субъектов хозяйствования. Мы хотим равных условий, вот тогда это будет союз. Да и мы всегда будем приветствовать такой союз.
О содержании совместных с Россией объектов
Президент отметил, что он не хотел бы называть какие-то цифры, чтобы не получить очередную порцию безосновательных упреков. Для примера Александр Лукашенко привел комментарии в российских СМИ по поводу решения Беларуси пересмотреть договор об охране госграницы с целью ее усиления. Но ведь Россия в этом заинтересована не меньше, чем Беларусь. А что в ответ?
— Сказали, что Лукашенко хочет больше денег на границу. Не надо больше. Пока пускай половину отдадут того, что мы тратим, — сказал Глава государства.
То же самое касается и упреков вокруг покупки Беларусью российских самолетов Су-30СМ. Мол, белорусы хотели их получить чуть ли не бесплатно.
— Я ничего бесплатно не хочу, — заявил Александр Лукашенко. — Я хочу, чтобы это была приемлемая цена. А если вы нашим военным, которые будут защищать и Россию, поставите вооружение бесплатно, в аренду и так далее, думаю, в России люди это поймут.
Президент коснулся и затрат Беларуси на содержание общей с Россией системы противовоздушной обороны:
— От Черного моря до Балтики мы видим все. И у России на этом направлении ничего нет. Чтобы воссоздать это, если они захотят, например под Смоленском, представьте, сколько надо денег, чтобы каждый день видеть, слышать даже не в Беларуси, а в странах НАТО. Представьте, какие это затраты!
Александр Лукашенко напомнил, что в свое время согласился на создание совместной системы ПВО:
— Я на это пошел. Мы у них денег не просили. Но когда они начали считать деньги и нам выставлять счета на природный газ, прочее сырье, налоговый маневр провели и говорят, что мы нахлебники... Хорошо. Давайте будем считать, платить друг другу — если они хотят. Я считаю, это не наш путь. Мы родные, близкие — белорусы и россияне. Нам нечего делить. Зачем мы это творим? Не мы в этом инициаторы.
По словам Александра Лукашенко, пять-семь лет назад Беларусь представила цифры своих затрат на совместные проекты:
— И знаете, приходится так на так. Никто никому не должен, — пояснил Президент. — А сейчас ситуация еще больше обострилась. Вы же видите, что происходит: НАТО и другие войска, оборона, ракеты средней и малой дальности и так далее. Я недавно властям России это все изложил в узком кругу и сказал: ладно, мы подождем, может, и мы когда-нибудь вам пригодимся. Дело не в цифрах. Я не бухгалтер и не собираюсь это считать, но если надо — посчитаем. Это стоит недешево.
Об изменении Конституции
Александр Лукашенко обратил внимание на то, что никогда не обещал изменить Конституцию к ближайшим президентским выборам. Это неверная оценка темы задавшим вопрос журналистом.
— Было бы бестолково и глупо с моей стороны сегодня заявить о том, что мы к президентским выборам изменим Конституцию. А что я обещал? Я обещал, что мы начнем над этим работу. Более того, я обещал, что это будет поручено классным, сильным специалистам Конституционного Суда. Я не буду вдаваться в подробности, но элементы новой Конституции с точки зрения Конституционного Суда мне представлены. Я посмотрел их и решил, что на основании многих предложений мы можем переходить ко второму этапу. Мы, скорее всего, сформируем более широкую группу специалистов, которые попробуют написать эту Конституцию в сыром виде и представить Президенту. А третий этап — это уже обсуждение всем обществом. Поэтому не упрекайте меня в том, что я не сделал того, что обещал.
Президент также обратил внимание, что реализация плана по изменению Конституции зависит не от него:
— Будущую Конституцию я могу написать за одну неделю, но это будет мой вариант, а Конституцию должны принимать люди, общество, прежде всего молодые люди, потому что вам жить с новой Конституцией. Никаких сроков я не намерен ставить и не собираюсь. Будем (работать. — Прим. ред.) спокойно, будет готов вариант — пойдем дальше. Именно так должна разворачиваться работа. Здесь спешка неприемлема, это серьезный вопрос — как будет жить и развиваться страна в будущем.
О депутатских «списках»
Отвечая на вопросы журналистов, Александр Лукашенко заявил, что власть поддерживает некоторых кандидатов в депутаты, но не навязывает гражданам выбор. Тем более нет никаких заранее подготовленных списков тех, кто якобы должен пройти в Парламент:
— Что у меня на столе уже «лежат» 110 депутатов, которых изберут, это смех. У нас в прошлом Парламенте несколько было открытых, явных оппозиционеров и несколько людей, которые думали иначе, чем я. Они не были в оппозиции, но думали по-другому. Вы что, хотите сказать, что они были в списках 110? — задал вопрос Александр Лукашенко.
Президент отметил, что государство, трудовые коллективы поддерживают некоторых кандидатов в депутаты, однако никто никому в стране не навязывает выбор и не собирается этого делать:
— Ну какая разница Президенту, будет там три-четыре оголтелых оппозиционера или нет? Они же не будут определять политику Парламента и тем более страны. Конечно, мне не хотелось бы, чтобы там были шум, гадости. Мы будем избирать Парламент такой, который будет работать в ваших интересах, если вы хотите сохранить главное — суверенитет и независимость нашей страны. Если вы хотите, чтобы этот клочок земли оставался всегда наш, для ваших детей.
О повышении роли белорусского языка в обществе
Отвечая на соответствующий вопрос, Александр Лукашенко не исключил, что роль белорусского языка в обществе будет возрастать:
— Она уже увеличивается. Но вопрос языка у нас решен раз и навсегда — процитировал себя из последнего Послания к Парламенту и народу (Послание белорусскому народу и Национальному собранию в апреле 2019 года. — Прим. ред.).
Напомним, этой весной в Послании Глава государства четко обозначил свою позицию:
— Не поднимайте этот вопрос вообще, он закрыт в Беларуси. У нас два государственных языка — русский и белорусский. Если кто-то хочет потерять разум, он потеряет русский язык! Если он хочет потерять свое сердце, он потеряет белорусский язык! Что вы хотите потерять — разум или сердце?
О структурных реформах
Касаясь вопроса структурных реформ, к которым часто призывают отдельные ресурсы, называющие себя либеральными, Александр Лукашенко призвал журналистов задуматься:
— А вы спросите, что такое структурные реформы? Пусть говорят откровенно: землю немедленно пустить на рынок, продать. Видите, какие движения уже в Украине пошли? Предприятия, которые остались в государстве, немедленно приватизировать, и так далее. Вот она — их структурная перестройка и реформа. Они так не говорят. Поэтому даже вы, элита общества (журналисты. — Прим. ред.), вы не поддержите это. Надо делать все спокойно. Вы даже не знаете, что у нас минимум четверть частных колхозов и совхозов, вы не знаете, что такое кусок земли, который у тебя отнимают. Это трагедия. Тут надо очень аккуратно все делать. Я 15 лет уговаривал убыточные (хозяйства. — Прим. ред.): работайте, будем помогать! 25 процентов хозяйств были где-то проданы, где-то переданы частникам.
Президент привел в пример сельхозпредприятие, которое в свое время было убыточным, а после того, как было передано в структуру ЗАО «Витекс», вышло на лидирующие позиции в регионе:
— Силой ему отдал хозяйство, сегодня оно одно из лучших. Вот и все: надо делать спокойно, чтобы не напрягать общество и не злить людей, чтобы они тебя не отвергли.
О нынешнем сельхозсезоне
Президент считает, что этот год был хорошим:
— Не идеальным, но хорошим. Работы на полях не закончились еще, сейчас закладывается основа будущего урожая: надо перепахать всю почву, потому что весной пахать плохо. Сейчас надо красиво завершить этот год, вспахав, подготовив к весне матушку-землю. Год этот лучше, чем прошлый: мне пришлось принимать ряд жестких решений — к примеру, по падежу скота, молодняка (80 тысяч голов — это же кошмар!). Это немалые деньги. Мы очень многое сделали за этот год и по строительству базы сельского хозяйства, ферм, машинных дворов, зернотоков, дорог... Была поставлена задача достичь сбора зерновых вместе с рапсом свыше 9 млн тонн. Мечта была 9,5 млн тонн. Но дотянули до 9 млн тонн, то есть по нижнему пределу. Все-таки засуха летом дала о себе знать.
Президент констатировал, что в этом году получен хороший урожай кукурузы, который пойдет на корма для животноводства.
— Дай бог, чтобы будущий год был не хуже, а лучше. Вот на 5 миллиардов (долларов. — Прим. ред.) мы продадим сельхозпродукции. Спрос на нее растет: если Россия думает, будет покупать или нет, мы под 200 процентов больше поставили на китайский рынок. В ОАЭ заинтересовались и инвестируют в наше сельское хозяйство. Потребность в продуктах питания будет всегда.
Александр Лукашенко воспользовался возможностью и поблагодарил крестьян за работу.
kryat@sb.by
konon@sb.by
konoga@sb.by