«Шок!» В НОК Беларуси назвали «беспрецедентно суровым» решение МОК по России

Решение Международного олимпийского комитета (МОК) в отношении Олимпийского комитета России (ОКР) об условиях участия российских спортсменов в предстоящих Олимпийских играх «беспрецедентно суровое». Такую оценку РИА Новости выразил генеральный секретарь НОК Беларуси Георгий Катулин.

Заседание исполкома МОК, на котором обсуждали вопрос допуска российских спортсменов на зимнюю Олимпиаду в Пхенчхане, состоялось в Лозанне. Международный олимпийский комитет принял решение о дисквалификации ОКР и допуске к Играм лишь «чистых» российских спортсменов, которым позволено выступить под олимпийским флагом. 

Фото: Виталий Пивоварчик

«Это решение вызвало шок, эмоции переполняют… Решение дисквалифицировать российский олимпийский комитет… Мне кажется, что решение беспрецедентное, оно никоим образом не будет способствовать снятию напряженности и решению допинговых проблем в спорте в целом. Решение беспрецедентно суровое», — высказался по поводу ситуации генсек НОК Беларуси.

Он обратил внимание на то, что согласно положениям олимпийской хартии представлять страну на Олимпиаде может только НОК, а «в данном случае (решение МОК) она (хартия) не работает».

Фото: Владимир Шлапак

Георгий Катулин высказался против ситуации, что «российские спортсмены и тренеры должны выстроиться в некую очередь, из которой будут выбирать тех, кто соответствует критериям какой-то придуманной комиссии».

По его словам, на заседании исполкома МОК пытались доказать, что в России существует государственная система поддержки применения допинга. Однако при этом явных доказательств этого не представлено. В противоправных действиях уличены отдельные должностные лица Министерства спорта РФ, но наказание распространено на ОКР, сотни спортсменов. 

«Получился перенос личной ответственности на коллективную, а пострадали невинные люди, которые ни о каких допинге и нарушениях не знали», — сказал генеральный секретарь НОК.

Он также предположил, что принятое на заседании исполкома МОК решение спровоцирует большое количество апелляций в Спортивный арбитражный суд (CAS).

Подготовил Юрий БАКЕРЕНКО

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Светлана
Да, шок. Да, очень больно за российских спортсменов. Но ведь были же нарушения, ведь дали повод для разбирательств. Теперь надо принять ситуацию и спокойно её разобрать, о чём и говорит нам секретарь Президента России.
Теперь о флаге. Белый олимпийский флаг как раз символизирует чистоту олимпийского движения. И не надо некоторым горячим головам в России связывать его с капитуляцией. Я считаю, что выступление под этим флагом и в белой форме как раз будет свидетельствовать о чистоте этих спортсменов. А если на закрытии Олимпийских игр россияне выйдут под своим триколором, то это станет символичной реабилитацией всего российского спорта. Надо честно признавать свои ошибки и без ложного ура-патриотизма идти дальше, но уже с обновлённым сознанием и чистой совестью.
Очень хочу видеть на Олимпиаде российских спортсменов. И пусть они завоюют как можно больше медалей.
ВалерГолуб
Международный олимпийский комитет принял решение о дисквалификации ОКР и допуске к Играм лишь «чистых» российских спортсменов, которым позволено выступить под олимпийским флагом. -  нормальное решение проблемы и надувать щеки  кому-то нет смысла и нелогично.  Порядок  и законы надо уважать
да да
И еще один удар. Росс. телеканалы не будут транслировать ОИ 18. Т.Е за кого они считают свое населения. Как понимать.
пенальти
Всё соизмеримо деянию.Доказывайте обратное.
Иван г.Кричев
Это решение полностью политическое и никакого отношения к спорту не имеет. А запрещать стране выступать под
своим флагом, это самый обыкновенный фашизм и дискриминация государства.
Александр,54,Бобруйск
ВалерГолуб, вам радость,что не имея никаких юридических оснований Россию лишают ПРАВА!? умалишённый,вспом- ните,когда наших байдарочников и каноистов лишили того же,а французские власти тогда учинили и вовсе беспредел....
Светлана
Да, шок. Да, очень больно за российских спортсменов. Но ведь были же нарушения, ведь дали повод для разбирательств. Теперь надо принять ситуацию и спокойно её разобрать, о чём и говорит нам секретарь Президента России.
Теперь о флаге. Белый олимпийский флаг как раз символизирует чистоту олимпийского движения. И не надо некоторым горячим головам в России связывать его с капитуляцией. Я считаю, что выступление под этим флагом и в белой форме как раз будет свидетельствовать о чистоте этих спортсменов. А если на закрытии Олимпийских игр россияне выйдут под своим триколором, то это станет символичной реабилитацией всего российского спорта. Надо честно признавать свои ошибки и без ложного ура-патриотизма идти дальше, но уже с обновлённым сознанием и чистой совестью.
Очень хочу видеть на Олимпиаде российских спортсменов. И пусть они завоюют как можно больше медалей.
swiniopas, 70, Kustovnitsa nad Pripiat'iu
Смешно но грустно.  Мне напоминаются олимпийские игры в Москве 1980 г.
Смотрю в лондонском журнале картину. Там американец, толстой турист сидит и  смотрит через бинокуларь бдительно что там происходит внизу. Honey–somewhat draughty  here me-seems-Медок, ветерь здесь немножко сильный,по моему мнению. Рядом жена лежит, убита через грудь дротиком совецкого атлета. Так я и узнал об русском мошеничествие в стадионе Лужники- совецкий борец бросает свой javelin, огромная дверь в стадион открывается, сильный ветер следует. Американская жена удивляется. После того американский президент Реган стал говорить, по русски-Доверияй но Проверияй.
ВалерГолуб
Александр,54,Бобруйск, (воображающий себя умницей о сравнению со мной), - ты за всякий дурной пример цепляешься и оправдываешь подобные.
swiniopas, 70, Kustovnitsa nad Pripiat'iu
Смешно но грустно.  Мне напоминаются олимпийские игры в Москве 1980 г.
Смотрю в лондонском журнале картину. Там американец, толстой турист сидит и  смотрит через бинокуларь бдительно что там происходит внизу. Honey–somewhat draughty  here me-seems-Медок, ветерь здесь немножко сильный,по моему мнению. Рядом жена лежит, убита через грудь дротиком совецкого атлета. Так я и узнал об русском мошеничествие в стадионе Лужники- совецкий борец бросает свой javelin, огромная дверь в стадион открывается, сильный ветер дует. Американская жена удивляется. После того американский президент Реган стал говорить- по русски-Доверияй но Проверияй.
Андрей К
"Получился перенос личной ответственности на коллективную, а пострадали невинные люди, которые ни о каких допинге и нарушениях не знали"
Абсолютно не так. Наказали государство, выстроившее систему применения допинга. А невинные спортсмены получили возможность выступить под флагом международного олимпийского комитета.
Александр,54,Бобруйск
Светлана, какая наивность...... Если поедут чистые российские спортсмены,то почему у них должно быть какое-то обновлённое сознание и какая-то иная чистая совесть!? Извините,Светлана,но это что-то изуверское из того---если ты невиновен,но всё равно покайся....... Сие есть уже не унижение-сие есть нечто большее,не мне вам объяснять,аль всё же объяснить!?
алекс, 69, ес
Александр,54,Бобруйск, горячий бобруйский хлопец, прежде чем спорить посоветовал бы вас прочитать для начала хотя бы Устав МОК! Изучить процедурную практику Арбитражного комитета , а после этого уже может быть и начинать оппонировать серьезным людям.Зрозумиули ? От и Гарно! Со своей стороны, как специалист в области права ,скажу прямо:решение МОК законное и обоснованное.Соблюдены все материалные и процессуальные нормы, регулиррующие данную область правоотношений. И именно потому что все спорцмены защищают цвета своего начионального флага (одного !!! не по флагу для каждого спорцмена!!!) нарушения выявленные хотя бы у одного !!! являются законным предлогом для отстранения всего ФЛАГА , а значит всего НОК !!! И никакой коллективногй отвественности здесь нет. Допуск " чистых" российских спортсменов к олимпиаде- жест доброй воли МОК !!! и им, как пишет очень правильно в своем нике Светлана (умница), дается возможность показать свои спортивные достижения и завоевать медали , но не для Триколора. Зрозумилы? По русски такие моменты называются просто: и на старуху бывает проруха. Шо делать? -Не воруй!НО! Удачи . В любом случае мои братья белорусы в обойме и я этим горжусь.
Взгляд со стороны
Помимо медалей Олимпиада привлекает к себе неплохими призовыми. Осталось объявить о проведении Национальных Олимпийских игр в Сочи, сделать призовые в два раза выше чем в Сеуле и разослать приглашения всем заинтересованным лицам. Я думаю что большенство спортсменов поедент в Россию, а не Южную Корею. В Сочи безопасно и ОЗК с противогазами не надо брать с собой на всякий случай.  
swiniopas, 70, Kustovnitsa nad Pripiat'iu
где они-эти могучие восточногерманские хлопо-бабы побеждающие по всем играм?
Вот,  перестали употреблять гормонные препараты, стали нормальными девочками  по лицу и по спортивным результатам. Так будет и с россиянками.
Светлана
Александр,
внимательнее прочитайте мой комментарий. Я не наивный человек, я в любой ситуации стараюсь мыслить логически. Виноваты? Да, и это признал Путин в своём интервью. Зачем давали повод всяким проходимцам трепать честное имя действительно "чистых" спортсменов? Наказание жёсткое и несправедливое для тех, кто не был замешан ни в каких допинговых махинациях. Но ведь могло быть и хуже. Олимпийский флаг - это не флаг ИГИЛ в конце концов. Если уж такие высокие амбиции у российских функционеров, то пусть живут так, чтобы комар носа не  подточил.
И насчёт моих мыслей об обновлённом сознании и чистой совести. Просто я увидела в складывающихся обстоятельствах некий символизм. Наша жизнь вообще наполнена разными символами, только надо уметь их читать. Так вот белая одежда и белый Олимпийский флаг как бы символизируют очищение российского спорта от всей прежней грязи. И пронесут это символическое очищение как раз самые "чистые" спортсмены. И это должно было бы, на мой взгляд, стать началом обновления сознания всех россиян. А простые люди хотят и могут жить по совести, тогда не надо будет бояться никаких "Родченковых", никаких предвзятых судов.
И в чём я не права, Александр???
Александр,54,Бобруйск
алекс, 69, ес, во-первых,я не писал,что Светлана не умница,а ошибаться,при этом непреднамерено,может любой и я в том числе,однако,повторяю свою мысль---почему чистые спортсмены должны каяться,объяснитесь??? Почему оказались поцарапанные пробирки,которые хранились не в России,не в РУСАДА,а в ВАДА??? Я не юрист,но даже я прекрасно понимаю---на ВАДА шапка горит.... Юридических доказательств НОЛЬ! Но удачи,проще-ВАЙ-те.
Александр,54,Бобруйск
Светлана, Светлана,чистые спортсмены должны нести национальный флаг и мне жаль,что вам сие непонятно,ведь грязных не допустят,не так-ли? Есть у меня для вас некое сравнение из прошлого СССР,когда из-за одного двоечника страдал весь класс,знать ВАДА и МОК используют те же методы в которых ранее обвинялся всем западным сообществом!? Есть и ещё один пример,когда сын за отца не ответчик,тут же и ещё один,когда за преступные деяния одного родственника не судят всю семью,но тут же,Израиль,за преступление против него,сносит жильё всей его семьи. Пожалуйста,без эмоций ,холодный ум и всё встанет на свои места. Россия выполнила все требования,уволила кого надо, назначили на их место лучших представителей спорта,РУСАДА так же сменило руководство,кардинально поменяло все принципы работы на стандарты запада,всё проверили инспекторы ЕС и никаких претензий и раз---дисквалификация,а потому,что,извините-одна баба сказала,а точнее,потому,что Россия отказалась от признания в участии допинг-скандала на государственном уровне-вот и вся причина,а скажи Путин---это я виноват и сразу допуск получили бы...!? Делигимитация Путина---вот в чём весь фокус-покус.
Александр,54,Бобруйск
алекс, 69, ес, ещё лично для вас---ВАДА должна заниматься исключительно своими прямыми обязанностями---проверять и хранить мочу в своих холодильниках,а не в домашних холодильниках своих инспекторов.
----7
ВалерГолуб,
ВалерГолуб написал:
Порядок  и законы надо уважать
Вот уж действительно, ВалерГолуб, ПОРЯДОК И ЗАКОНЫ НАДО УВАЖАТЬ!!!... Дело в том, что в Олимпийская Хартия, не предусматривает коллективной ответственности, за любое ее нарушение отдельно взятым спортсменом... В данном же случае, произошло нарушение Хартии, именно со стороны МОК... Значит -- МОК не уважает свои законы... Я правильный вывод сделал из вашего коммента?... То же самое (лишение права выступать под государственным флагом, с таким же успехом, можно применить и относительно команды из США (к примеру), т.к. наибольшее количество спортсменов уличенных в применении допинга за всю историю борьбы с этим злом, приходится именно на американских спортсменов... Можно, исходя из этого, говорить о некоей американской государственной программе по допингу... Скажете, что нет доказательств о существовании такой программы в США?... Соглашусь -- нет... Как нет и доказательств существования такой программы и у России... По крайней мере, ни ВАДА, ни комиссии типа "комиссии Макларена", и ей подобные, таких ДОКАЗАТЕЛЬСТВ не предоставили... Об этом свидетельствуют и решение по Легкову, и признание самого Макларена о том, что он не может подтвердить существование подобной программы в России... И тем не менее, решение принято... На основании домыслов и предположений ( текст пояснения ВАДА по Легкову -- отличное тому подтверждение)... Можно ли говорить в данном случае, об уважении порядка и закона, со стороны МОК?... Да... интересная у вас логика, ВалерГолуб... :)
----7
пенальти, Обычно, если конечно исходить из изначального принципа юриспруденции (что, само-собой распространяется и на данный случай), доказывать надо виновность, а не наоборот... А вот она-то (виновность) в данном случае, доказана и не была...
----7
ВалерГолуб, А не дурной-ли именно этот пример, когда без всяких на то оснований, не пустили наших гребцов на Олимпиаду?... Отстранив именно тогда, когда ни толком оспорить в судах, ни апеллировать в тот же МОК, уже не было времени... А потом, когда поезд (ОИ) уже остановился проехав без нас, "сромненько" признать свою "ошибку"... Лишив тем самым СПОРТСМЕНОВ и СТРАНУ (а что гребля это медальный для нас вид, вы наверное сомневаться не будете?) медалей ОИ... Кстати, если не ошибаюсь, то вы во время обсуждения тогдашнего отстранения наших гребцов, выступали также за то, что их отстранили правильно... А когда прошло сообщение о том, что их отстранили неправильно, то от обсуждении данного известия, вы как-то отстранились... Или я ошибаюсь?...
----7
Светлана, Светлана, а не дали-ли повод те же американские спортсмены, немецкие, норвежские и иже с ними, повода для того, чтобы ВСЕ команды, спортсмены которых попадались на допинге, тоже выступали в белой форме и без своих флагов и гимнов?... Согласитесь -- так было бы справедливее... Вы может имеете ввиду все эти разговоры про СОЧИ?... Но извините -- лаборатория там была швейцарская... Пробы брали швейцарские допинг-офицеры... Ответственность за пробы, несла она... И... если речь идет о каких-то подменах проб, то вопросы должны задаваться именно им... Особенно про "царапины на пробирках"... Может это они ими в хоккей на бетонном полу играли... ;) И если даже и был "повод"для разбирательств с российской стороны, то... почему не рассматривает МОК, подобные "поводы" со стороны других стран, спортсмены которых тоже были замечены в допинге... Или Олимпийская Хартия, предусматривает выборочные "поводы"?
----7
Андрей К, Абсолютно так, Андрей К!... Позвольте и вас отослать к уже упомянутой ОХ... МОК может наказать СПОРТСМЕНА, КОМАНДУ (если речь идет о командной дисциплине), но не СТРАНУ... Наказание страны, это не из области спорта, а из области политики... Так что -- "не путайте рамсы"... :)
----7
Александр,54,Бобруйск, Понимаете, Александр, все кто радуется данному решению МОК, совершенно забывают о правах человека, так обожаемое на Западе и, видимо, и данными товарищами... Им невдомек то, что действительно честный и чистый спортсмен, ИМЕЕТ ПРАВО выступать под флагом страны, где он родился и за команду которой он хочет выступать... Им невдомек, что МОК, лишая их этого права, грубо нарушает ПРАВА данных конкретных людей... А наши "правильные" комментаторы, аплодируют нарушению прав человека... По недомыслию, по недопониманию?... Или по привычке, что "там лучше знают что делают"?... Как вы думаете?...
----7
алекс, 69, ес написал:
нарушения выявленные хотя бы у одного !!! являются законным предлогом для отстранения всего ФЛАГА , а значит всего НОК !!!
Оба на.......... Значит, если "выявлены хотя бы у одного", то абсолютному большинству спортсменов и команд предстоящих Игр, надо выступать по олимпийским флагом... Но... почему тогда МОК, не поступил подобным образом и с другими командами, члены которых когда-либо попадались на допинге?... Почему у него такое "внимательное" отношение только к россиянам в данном случае?... У вас есть аргументированный ответ на этот вопрос?...
----7
swiniopas, 70, Kustovnitsa nad Pripiat'iu, А посмотрите на сестер Уильямс в теннисе, на ту американскую гимнастку с нарушением координации, На норвежских лыжниц-астматиков посмотрите... Ничем они вам тех "хлопо-баб" не напоминают?... Или в ту сторону смотреть, вы и не пробовали?... А может все дело в том, что у вас "зрение" выборочное?... Из-за "политической целесообразности"?...
Александр,54,Бобруйск
----7, есть люди,сознательно идущие на подлог,есть люди сомневающиеся,колеблющиеся и их легко склонить в любую сторону,есть люди заблуждающиеся,при этом искренне верящие в своё мнение,есть искренне верящие в свою позицию, но при этом заблуждающиеся,есть люди легковерные,внушаемые........ Вроде все категории перечислил и они все представлены на сайте,однако,есть ещё одна категория---политические ненавистники,а они не из категории спорта,но политики,хотя,с-КАКА-ть научились,видно такой новый вид спорта.
ВалерГолуб
----7, вот вы, семерка, видите где-то и за кем-то плохие и дурные примеры и невозможно понять, почему вы видите эти поступки как образец для поступка многих спортсменов российской команды. Здесь вы как копия Александра-100, (из Бобр.). Ах, вы переживаете за только каких-то чистеньких? Но дело-то не в них, а в флаге, недоверие к которому заложили чиновники,которые не приняли надлежащих усилий по искоренению зла и до сих пор не осудивших это зло.
 Да и вы, семерка, лично не осудили это зло, проникшее в вашу любимую команду. Даже намеком. Что вам еще сказать?
Александр,54,Бобруйск
----7, это называется политической близорукостью.
Светлана
Александр и ----7,
отвечаю вам обоим сразу. Проще всего думать так, как вы. И я так думала, а потом убрала эмоции и включила рассудок. Не надо показывать пальцем на других - каждый отвечает перед своей совестью только за себя. Россия претендует на право нести в мир справедливость, тогда и жить нужно так, чтобы не было раздвоенности сознания ни у россиян, ни у жителей планеты (извините за пафос). Я тоже не понимаю, как, так называемые, асматики могут находиться в большом спорте. Но это на их совести. А совесть России должна быть кристально чистой, если она проповедует справедливость. А ведь этого нет, поэтому и бьют так больно. Скажу даже жёще: если бы подобное случилось в нашей стране, мне бы было стыдно, обидно и больно.
Понятно, что всё это делается под избирательную кампанию, поэтому и Путин именно вчера сделал своё заявление об участии в выборах. Я тоже вижу все эти политические ходы, но это не мешает мне заглянуть вглубь, в бездну нравственных проблем. Может быть, потому, что я женщина, а мы всё видим и чувствуем глубже.
Александр,54,Бобруйск
Светлана, правильно,Вы женщина,а потому,что вам в уши нашепчут благодетели,льстецы и подлецы,то и транслируете. Но вам ли не знать,что лесть сладка только изначально,а потом горчит,да ещё как,а спор на этом прекращаю,давайте дождёмся олимпиады,а потом и поговорим,что,к чему и по чём опиум для народа и какого народа.
заместитель Бога
Оставим  всё на волю Всевышнего.
Александр,54,Бобруйск
ВалерГолуб, ваша прозорливость удивляет,ведь мне действительно выдали паспорт до 2063 года,когда мне стукнет ровно указанные вами 100 лет! Благодарю,вельми,вельми понеже.
swiniopas, 70, Kustovnitsa nad Pripiat'iu
тов.семёрка,у меня память харашо ещё работает.
Напоминается мне ирландская плавачка, настоящая хлопо-баба.
Золотая медаль в Олимпийских играх. Изгнали её прочь из ирланской
команды когда у её борода стала расти!
Или вот мошеник-мастер фехтёр ис совецкой команды в Играх в Монтреале, Канада.
Как я смеялся, почти смочил мои штаны. Фехмайстер так устроил свою саблю что
всегда выигривал, это доказывала электронная доска. Ну и фехтует, даже не тронул ещё своего соперника ну а доска кричит-попал в него! Саблю проверили, совета изгнали вон из Монтреала но самое смешное-вам об этом никто даже не рассказал.
----7
ВалерГолуб, А причем здесь мое "видение плохих примеров"?...Разве это по моей вине, поднялся весь этот шум против применения допинга в РОССИИ?... Отнюдь... Я привожу эти примеры, лишь для того, чтобы боролись не только с российским допингом, но и с допингом вообще... Вот скажите, правильно ли поступил МОК, когда перед Одимпиадойодних отстраняет на пару месяцев (чтобы успели начать выступать там), а других отстраняет пожизненно... Причем -- и первых и вторых, за применение допинга... Я еще немало могу вам привести подобных примеров... Надеюсь вам не надо рассказывать, о государственной принадлежности тех, кого на пару месяцев и тех, кого пожизненно... А я выступаю за то, чтобы ВСЕХ уличенных, наказывали ОДИНАКОВО... Поэтому я, осуждая применение допинга, осуждаю также выборочный подход спортивных чиновников, которые в угоду чьим-то политическим амбициям, привносят политику в спорт... Ну и о флаге... "Наказали чиновников"........ Вы чего более смешного не могли придумать?... Что -- разве чиновник на Олимпиаде выходит на каток, дистанцию, площадку, что его наказывают?... Наказывают именно спортсменов, которые не имея отношения к допингу и хотят выступать под своим государственным флагом и имеют на это ПРАВО... Почему МОК, нарушает ИХ человеческие права?... А то получается так, желая в чем-то наказать родителей (чиновников, государство), вы выступаете за то, чтобы наказывать детей (спортсменов)... Что ж -- хорошая позиция у вас и у чиновников от МОК... Так держать, ВалерГолуб и... про Олимпийские игры, как соревнования спортсменов, можно будет забыть... И вы будете наблюдать игры политиков на околоспортивные политические соревнования... Дерзайте...
----7
Александр,54,Бобруйск, Это не политическая близорукость, это сродни очкам Паниковского -- видеть только то, что в данный момент выгодно... :)
----7
Светлана, Понимаете, Светлана, говоря о нравственности, надо отождествлять ее на обе стороны... И там, и там есть проблемы с допингом, но... нравственно ли призывать к нравственности только одну сторону?... Нравственно ли скрывая свои промашки, упрекать в этом другого... И вообще -- где вы видели нравственность в современной политике?... А то, что данная шумиха вызвана именно политическими разногласиями, вы наверное тоже вряд ли сомневаетесь... И последнее, а разве не сказано в Олимпийской хартии о том, что на ОИ соревнуются СПОРТСМЕНЫ?... А не политики и не государства... В данном же случае, речь идет именно о "соревновании" государств в областях далеких от спорта... А вы пишете о нравственности...Да -- спортсмены бывают разные и здесь присутствует действительно нравственный выбор спортсмена -- каким путем добиваться результата (медали)... И наказывать за неправильный нравственный выбор, надо именно спортсмена, согласно олимпийским правилам... Здесь же, спортивные чиновники принимают политическое решение... Вот именно за это, и стыдно и обидно... Кстати, как вы думаете -- чиновникам из ПМОК -- было стыдно, когда они отстраняли российских параолимпийцев от Олимпиады в Рио?... Стыдно ли им сейчас, когда они ни словом не обмолвились о восстановлении параолимпийского комитета России, перед зимними ОИ?... Я, к примеру, очень сомневаюсь в этом... Так что, Светлана, нравственность нравственностью, но надо трезво смотреть и на реалии происходящего... Будь даже на данный момент россияне святее святого, вряд ли что-то поменялось в решении МОК на данном этапе... Вот и вся нравственность...
Светлана
----7,
Если бы россияне были святее святого, т.е. абсолютно честны, то я бы защищала их с большим рвением, чем Вы. Но на собственном жизненном опыте уяснила одну закономерность: к чистому человеку не пристаёт клевета, а, наоборот, страдает от подлости как раз сам клеветник. И ещё понятная Вам сентенция: подлость других не извиняет моей собственной подлости. Да, мир несправедлив, и что позволено одним, запрещено и наказуемо для других. Мне не нравится эта несправедливость. Тогда остаётся только один вариант - жить так, чтобы не было повода тебя подставить. Это очень трудно, но тогда на твою сторону встаёт даже Небо. Проверила на собственном опыте и примерах своих знакомых.
Любые наказания в нашей жизни даются нам только во благо. И трудности - только для укрепления воли. Уверена, что Россия выйдет из этой ситуации более сильной и во многом обновлённой.
----7
swiniopas, 70, Kustovnitsa nad Pripiat'iu, Если ваша память (по вашему мнению, так хорошо работает, то... почему вы все это вспомнили только после напоминания, а не в первом своем комменте на этом обсуждении?... Почему в нем, вы отнесли слова "доверяй, но проверяй", только к российским спортсменам?... Ведь согласитесь, что если большинство уличенных в применении допинга, тем или иным способом имеют отношение к гражданству США, то почему бы вам (согласно логики) не применить этот тезис, относительно команды США?... Или, к примеру, посмотрев на фото той жу Туры Бергер в летней майке и обратив внимание на ее чисто мужскую мускулатуру, чего невозможно добиться без применения препаратов априори, не задуматься над этим?... Или над тем, что она, "больная астмой", после двадцати километровой дистанции, дышит ровно и без надрыва?... Чего, даже с легкой степенью астмы и при применении лекарства, быть не должно... Опять же -- априори... Хотите, как психолог, я вам скажу почему?... А все ведь просто -- вам не нужно все это для всех... Главное состоит в том, что изначально для вас, главное -- обвинить Россию... Она изначально ДОЛЖНА быть виноватой...Потому вы и "не видите", ни Бергер, ни Уильямс, ни кого другого ... до напоминания вам... Напомнить вам, как называют таких людей в нормальном обществе?... Так-то, свинопас...
Александр,54,Бобруйск
Всё же ещё один пост---процедура допуска  российских чистых спортсменов будет рассматриваться специальной комис- сией,которая будет предельно жёсткой и унизительной,ведь предполагается,что именно российские спортсмены должны будут доказывать свою чистоту,ну а всё остальное я уже указал. Моё мнение-лучше бойкот с проведением альтернативных игр и Китай,уверен,с этим бы согласился,так как немалое количество его спортсменов так же лишают возможности выступления в Сеуле и продолжают лишать медалей прошедших олимпиад.
----7
Светлана, Ну, во первых, Светлана, быть святее всех святых, не получается даже у самих святых... И святость их, пришла и через грехи их, в том числе... Касаемо же обсуждаемого вопроса, то я могу вам привести кучу примеров, когда на чистого, честного человека пытаются приклеить и клевету, и еще бог весть что... Вопрос состоит в том, что те, кто пытается бороться с этой клеветой и борющиеся с ней, в итоге побеждают ее... Правильно -- через труд, через унижения порой, но побеждают клевету... Я же имею ввиду тех, кто только уповая на на то, что все само-собой организуется, порой теряют все... Самоуважение, уважение окружающих... Ломаются судьбы и сама жизнь...Есть вина в этом и окружающих его людей... Вы вот пишете, что уверены в том, что Россия справится со всеми этими проблемами (я, кстати, тоже абсолютно уверен в этом), но и в вашей душе уже пророс червь сомнения относительно этого... Я имею ввиду, ваши слова о том, что Россия ДОЛЖНА БЫТЬ кристально чистой во всем... А теперь вспомните житие многих святых -- всю ли свою жизнь они были кристально чистыми?... Так и относительно этих "претензий" к России... Никто же не отрицает проблемы допинга в спорте, но на основании действительно клеветы (повторюсь -- проблемы есть), эти самые клеветники уже добились того,что из-за подлости единиц, пострадало множество ( заметьте -- только с одной стороны)... И согласитесь, если согласно ваших слов, не надо ничего делать, а только ожидать торжества справедливости, то оно (ожидание) сломает судьбы многих спортсменов (и не только)... Если мы все будем тоже молчать и ничего не делать, то и мы с вами, волей-неволей, тоже станем косвенными виновниками трагедий многих спортсменов, которым данное решение МОК, может сломать спортивную карьеру и жизнь вообще... А этого я, не хочу... И еще... Я ведь не следую принципу "подлость других, оправдывает мою подлость" (относительно допинга в России), я говорю лишь о том, что если ВАДА и МОК, действительно борются с этой проблемой, то должны бороться с ней во всем мире, невзирая ни на что... А так получается, что они видят проблему у одних, мельком замечая у других (см. разницу в сроках дисквалификации), и совсем не замечают у третьих... Вот и скажите -- разве это оправдание подлости?...
----7
Александр,54,Бобруйск, Т.е., Александр, презумпция невиновности, как один из основных признаков демократии для ВСЕХ, в данном случае имеет избирательный характер у МОК... Занятно...
Светлана
----7, Вы так много говорите о несправедливости, а всего-то и надо - жить по закону и по совести, тогда никто не сможет ничего против тебя сфабриковать. Ну кто из замеченных в допинге опроверг это? России больно за то, что из-за отдельных бесчестных спортсменов страдает вся сборная. А как они отнеслись к этим самым, из-за которых она страдает? Почему не спросили у них, что они думали, когда шли на это? Ведь должны были предположить, что ставили под угрозу репутацию всей страны. А вместо этого вопиют о несправедливости.
И несколько слов о святых, коль Вы уже затронули эту тему. Истинно святые люди считают грехом даже добрые поступки, потому что опасаются, что совершили их из гордыни. Вот такую ущемлённую гордыню я наблюдаю сейчас в высказываниях некоторых российских политиков. Я не призываю безропотно смириться, я бы хотела видеть по-настоящему духовное осмысление произошедшего. Эволюция происходит тогда, когда сравнивают себя не с другими, а с собой прежним. И я хочу увидеть Россию не ощетинившимся от обид "ёжиком", а уверенной в себе сильной державой. И сейчас ей, на мой взгляд, даётся такая возможность. Как говорит латинская пословица, "сквозь тернии - к звёздам".
Александр,54,Бобруйск
Светлана, Вы бы обратились за тем,чего требуете от нас с россиянами,к американским элитам и к спортсменам США--- в оплот исключительности и непогрешимости.
Светлана
Александр,
мы в данном случае говорили о России, и я высказала своё понимание произошедшего. Когда темой разговора будет допинг в других странах, я выскажу своё мнение и на их счёт. Поверьте, что там у нас с Вами будет полное совпадение.
Очень не хочется, чтобы Россию сравнивали с Соединёнными Штатами. Они грешат до поры до времени, придёт и их черёд. Мы все видим их не "исключительность". Но я хочу видеть Россию максимально безупречной на всех уровнях, тогда я смогу с чистой совестью защищать её везде. Ну вот такой я человек.
----7
Светлана написал:
а всего-то и надо - жить по закону и по совести,
Светлана, так я именно за это и выступаю... Ведь если взять "по закону" (ОХ), то получается так, что МОК сам нарушил этот закон... Ведь согласно ему, ответственность за его (закона) нарушение, несет именно спортсмен... А ни в коей мере не команда в целом... Интересен такой момент, что принцип коллективной ответственности (согласитесь -- именно это и произошло решением МОК), ни в каких олимпийских правилах и "законах", не предусмотрен вообще... А значит получается так, что МОК, нарушив свои же правила, заставил нести ответственность спортсменов, которые не имели к правонарушению никакого отношения... Вот скажите -- к чему тогда апеллировать, к закону, или к совести (если она у них есть) тех, кто принимал это решение?... Далее... "Как они отнеслись..."?... Насколько мне известно из СМИ, то решением федераций по видам спорта, все уличенные российские спортсмены, были дисквалифицированы... Какие вы еще предлагаете карательные меры, чтобы кому-то и в чем-то угодить?... Заметьте -- все правила предусмотренные ОХ, в этом случае были соблюдены... И уж совсем меня поразила преамбула решения МОК, о пожизненной дисквалификации российского лыжника, в которой МОК, на полном серьезе написал, что "возможно...научились скрывать... определить невозможно..." и на основании этих "выводов", дисквалифицировали пожизненно... И подобных кавычек в решении МОК по ОКР и  и пр. "прелестей" относительно российской команды, можно привести немало... Я не сомневаюсь в том, что вы грамотный и адекватный человек, поэтому и обращаюсь к вам... С точки зрения логики, вы можете сказать, что такое решение относительно российской команды было принято на основании доказанных фактов?... А тем не менее -- оно было принято на основании того, что выше написано в кавычках... А насчет "гордыни" и пр. ваших размышлений, скажу вам так -- можно подставить вторую щеку раз, ну... два... Но если тебя в течении долгого времени хлестают по щекам почти безостановочно, то надо и сопротивляться... Ибо непротивление, бывает и опасным для здоровья, а иногда и жизни... Заметьте -- я не переубеждаю вас в своей правоте, не призываю вас становиться на позицию, на которой стою сам... Я просто предлагаю вам задуматься над всем этим...И последнее -- покаяние, оно есть покаяние, если есть в чем каяться... С таким успехом, МОК, просто обязан обратиться с этим призывом ко всенм странам, чьи спортсмены когда-либо замечены в допинге... И на Олимпиады, спортсменов этих стран, должен допускать только без флагов, гимнов, и с формулировкой "олимпийские спортсмены из...". Ведь простейшая логика говорит о том, что если не доказано то что вменяется (госпрограмма по допингу), но следует наказание, то ни о законе, ни о совести, речь вовсе не идет...
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?