Украинский историк требует признать годы СССР оккупацией страны

Директор Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович считает, что Украине необходима масштабная информационная работа по признанию оккупацией советского режима. Об этом он заявил во время выступления на телевидении, сообщает РИА Новости.



При этом историк не видит смысла пересматривать Акт провозглашения независимости Украины 1991 года, в котором говорится о неделимости и неприкосновенности территории страны.

"Очевидно, что нужны законодательные инициативы, которые бы четко зафиксировали правопреемственность нынешней Украиной традиций Украинской Народной Республики. Речь идет о советской оккупации, об установлении сначала большевистского, потом коммунистического оккупационного режима", — заявил директор института.


Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Иван г.Кричев
Параноидальная шизофрения---просто эпидемия среди украинских политиков и их историков.
Иван г.Кричев
Параноидальная шизофрения---просто эпидемия среди украинских политиков и их историков.
Сергей, 60, Могилёв
Ему уже ответили многие российские политики.
----7
Что интересно,но и с точки зрения нормального, мыслящего обывателя, все эти высказывания и пожелания г-на Вятровича, выглядят, мягко говоря, нелогичными... Судите сами... согласно его "высокомудрым" высказываниям, история украинской государственности начала двадцатого века, проистекает от УНР, созданной под протекторатом Германии и с разрешения оккупационных властей Германии... Ладно бы -- пускай, но... почему не от Донецко-Криворожской, например?... Или нахождение Украины в составе СССР, по его мнению, является "оккупацией"... Возникает резонный вопрос... Раз уж он хочет вести историю современной Украины от УНР, то... и пусть ведет ее ... в границах той УНР, границы каковой были на момент ее создания... Если же вести от приведенного примера Д-КР (опять же -- например), то созданная в том числе и на ее основании УССР в тех границах в каковых она была на момент распада СССР, никоим образом не должна считаться территорией нынешней Украины, на чем сей г-н настаивает сейчас... Согласитесь -- раз "оккупация", то будьте добры -- не настаивайте на нахождении в своем составе тех территорий, которые к вам присоединил "оккупант"... Согласитесь -- логично и резонно... Нет, я ни в коей мере не сторонник передела нынешних границ, но сама логика говорит о том, что я написал... Впрочем -- каков историк, такова и его история... :)
Анна
А я поддерживаю мнение этого историка. Беларусам тоже пора отказываться от советского прошлого. Вон Россия отгородилась от нас границей, а мы от неё своей историей. А они пусть там строят свой Советский Союз, если им так хочется лезть в прошлое.
----7
Анна, Говорите "беларусам тоже пора отказываться от советского прошлого"?... Отказываться от МАЗа, МТЗ, БелАЗа, Гомсельмаша и т.д.?... Перенести границу в Красное и т.п.?... Может вы это и поддерживаете, но я и абсолютное большинство беларусов, категорически против отказа от собственной истории, каковой бы она не была... А насчет Украины, то тут тоже будьте последовательны -- отказываться, значит отказываться... Засыпать, например киевское метро, разрушить ДнепроГЭС....... Как же -- наследие советского прошлого... Отказаться от Закарпатья и Галиции, Одессы, Николаева с Херсоном, Кировоградщины, от Донецка с Луганском, Днепропетровска с Харьковом... Тоже ведь наследие советского прошлого... Или вы поддерживаете только выборочный отказ?... Выгодный в вашем понимании отказа?... А ведь так не бывает -- раз отказываться, то отказываться от всего... Кстати -- и от истории... Ибо сколько я в свое время, ни пытался в ней найти такую страну как Украина, до 1917 года, нигде так и не смог найти таковой... А если исходить из этого "ненахождения", то на какую-такую "историю", может опереться современная (Украина данных властей и данных "историков) Украина?...
----7
Ну как, Анна -- согласны вы на тот вариант отказа от советского прошлого, который я предложил?... А то ответа от вас как-то не видно......... ;)
Андрей, 60, Минск
----7, Отказаться от прошлого, как предлагает Анна, - не значит разрушать настоящее, - как перефразировали её слова Вы. Этот приём, в науке под названием логика, называется "подмена основания".
Приём для непослушных детей.
----7
Андрей, 60, Минск, Ну..., Андрей, 60, Минск -- делая мне замечание по поводу подмены понятий, вы сами используете эту самую подмену... Конечно, все это мое "разрушение, отказ, засыпание", всего лишь гротеск, показывающий нелепость того, что предлагает г-н Вятрович... Смысл всех этих "разрушений в том, что за основу его видения украинской государственности, берется только УНР, но напрочь игнорируется УССР... И период существования УССР, он предлагает считать оккупацией... А ведь согласно той же самой "науки под названием логика", следует, что именно та территория, которая входила в нее и может считаться территорией Украины, согласно г-на Вятровича... Все, что было к ней присоединено в результате "оккупации", считаться таковым не может... Согласно "науки под названием логика"... Иное же (то, что предлагает Вятрович с Анной и поддерживаете вы), и является той самой подменой понятий, которую вы ставите мне в упрек...Ибо оккупант, всегда присоединяет к СЕБЕ земли, а не раздает свои... Простейшая логика без всяких подмен..................
Андрей, 60, Минск
Андрей, 60, Минск, Ну..., Андрей, 60, Минск -- делая мне замечание по поводу подмены понятий, вы сами используете эту самую подмену... Конечно, все это мое "разрушение, отказ, засыпание", всего лишь гротеск, показывающий нелепость того, что предлагает г-н Вятрович... Смысл всех этих "разрушений в том, что за основу его видения украинской государственности, берется только УНР, но напрочь игнорируется УССР... И период существования УССР, он предлагает считать оккупацией... А ведь согласно той же самой "науки под названием логика", следует, что именно та территория, которая входила в нее и может считаться территорией Украины, согласно г-на Вятровича... Все, что было к ней присоединено в результате "оккупации", считаться таковым не может... Согласно "науки под названием логика"... Иное же (то, что предлагает Вятрович с Анной и поддерживаете вы), и является той самой подменой понятий, которую вы ставите мне в упрек...Ибо оккупант, всегда присоединяет к СЕБЕ земли, а не раздает свои... Простейшая логика без всяких подмен..................
Улыбнуло

А теперь прочитайте про понятие СОФИЗМ.
Анна
----7, А все предприятия,и метро втом числе ,кто строил и кто на них работал,не беларусы что ли?Или судя по вашей логике,наш народ лежал на печи,а советы носили кирпичи.От истории отказываться нельзя,по этому и надо все называть своими словами,оккупация.
Руслан Зголич с фб
Пора и Беларуси признать совок годами оккупации. Именно это скоро и состоится, судя по режиму Публикаций тут на СБ хотя бы меня с Анной...
----7
Андрей, 60, Минск, Увы, Андрей -- софизмом здесь и не пахнет... Простейшая логика, понимаете ли...... :)
----7
Анна, А вот эти ваши "рассуждения", Анна и есть то, что называется -- ни о чем... Нет, я понимаю -- вы не поняли о чем идет речь и не поняли иронию в моих словах, но... попытаюсь вам объяснить... Вопрос не в метро или в предприятиях, да и не в границах... Вопрос в том, что изменяя историю своей страны, выбрасывая "неудобные" с его (да видимо и вашей) точки зрения, г-н Вятрович, пытается выстроить некую мифическую историю своей страны... И именно поэтому, если подумать логически, ему следовало бы исходить из того постулата, что если он "ведет" историю своей страны от УНР, ему следовало бы придерживаться и той территории, в границах которой она была в свое время объявлена... Ему следовало бы обосновать ее (территории) увеличение, не в следствие существования СССР и УССР, а вследствие каких-либо достижений той самой УНР, которую он берет за основу... Ему следует объяснить всем -- кто присоединил к Украине те земли, с которыми она получила независимость в 1991 году... А метро по всему бывшему Союзу, строил советский народ, в который входили и русские, и украинцы, и белорусы и многие другие народы... И если про минское метро еще можно сказать, что большую (на сегодняшний день) его часть построили белорусы, то в частности про киевское метро, можно с уверенностью говорить, что его построил СССР и советский народ... Украинцы, проживающие в УССР -- в том числе... И коль г-н Вятрович, не признает историю УССР за существование украинской государственности (пусть и в составе СССР), то это не исторический факт, а проблемы Вятровича и тех кто с ним соглашается... Лично же для меня, вопрос стоит четко и ясно -- страна в границах обретения независимости, но... с теми изменениями, которые произошли в результате государственного переворота февраля 2014 года... Все, что построено, остается на своих местах... История -- такова как она есть, а не такова, какой ее хочется видеть подобным "вятровичам" и иже с ними... И последнее, Анна -- вы можете обосновать свое последнее предложение коммента?... Поддерживаете вы г-на Вятровича полностью, или частично? История УССР и присоединение к ней земель, которую напрочь отрицает сей господин, входит в историю Украины как составная часть истории государственности Украины, или нет?... При этом хочу вам напомнить, что термин "оккупация", подразумевает присоединение оккупированных территорий к территории оккупанта, а не присоединение своих территорий, к территории оккупируемой... Или для вас удобно только то, что... удобно для вас на данный момент?... ;)
----7
Руслан Зголич с фб, Ага -- вы с Анной -- большая сила... Почти из "Трех мушкетеров" -- "мы с кардиналом......." :)
Baron de Kustovnitsa, 71, kustovnitsa nad Pripiat'iu
Скажите директор, что вы делаете а я вам скажу кто вы, какое вашье  дело. Так получается что этот человек в Польше Persona non grata, так  его как бешеную собаку из других европейских стран тоже изганяют. Но у  меня с ним личное дело. Отдавай псубрат мое имущество в Харькове,  наследие от моего деда, в самом центре старинного города.
Мой  родственник там, историк местного университета, профессор, мне говорит  что мое наследие не меньше миллиона евро. Так отдавай мое или я  жаловатся в Европе буду. Скоро по другому запеваешь...
Анна
Руслан Зголич с фб, Если это и произойдет ,то не при нашей жизни,хотя история рано или поздно,все расставляет на свои места,мы знаем о репрессиях ,о трагедии Куропат и Катыне,про истинных карателей в Хатыне и другое,о чем в своей советской молодости и помыслить не могли.
Андрей, 60, Минск
Руслан Зголич с фб ! Признаем - не признаем, а жить нам всем именно с этим. Это наша история, СУДЬБА это наша . Стоит ли исступлённо ломать копья по прошлому, Анна ? Кому это надо ? Разве мы не настрадались ещё ? ....МАЛО ? Стоит ли выкрикивать сарказмы, "----7", теребя настоящее ?! ( правильно ли поставил количество тире ?)
Разве нам СССР не родной , а, люди ? Разве, Анна, Руслан, в Ваших словах не сквозит ностальгия, как шило из мешка ?

Сколько мы будем стрелять друг в друга, поливать один одного грязью ? !
Надо ЖИТЬ. Строить и жить.
Кто не способен строить, а лишь кричать и плакать  - уйди с дороги, не мешай это делать тем , КТО ХОЧЕТ ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ. Хватит, " ------------------7" ! Если Вы говорите искренне,  - тогда говорите под своим настоящим именем.
Боитесь ?
Тогда чего стоят Ваши слова, " -------7  " ?

Комментарий - несогласие - упрёк - оскорбление...
                        Комментарий - несогласие - упрёк - оскорбление...
                                                                 
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?