Проблема пенсионного возраста будет решаться по справедливости

Правительство предлагает три варианта повышения пенсионного возраста

О совершенствовании пенсионной системы нынче говорят часто и фактически повсюду. Вопрос, образно говоря, не только «созрел», но и начинает «перезревать». Президенту его не раз задавали и в период недавней предвыборной кампании. Александр Лукашенко всегда отвечал честно: тему повышения пенсионного возраста рано или поздно рассматривать придется. Жизнь заставит. Но поскольку она касается всего общества, то решение может быть принято лишь после обстоятельного совета с людьми. И такой совет сегодня идет. Общественное обсуждение набирает обороты. Свои предложения подготовило и Правительство. Они стали предметом рассмотрения на совещании у Президента.


Говоря упрощенно, дилемма стоит такая: уходить на заслуженный отдых пораньше, но денег получать меньше. Или чуть позже, но с содержанием, которое как минимум не упадет ниже 40 процентов от средней по стране зарплаты. Почему именно такой расклад? Его корни в демографии. Сейчас у нас на 100 работающих приходится 61 пенсионер. Объективные расчеты говорят, что в 2020 году соотношение будет уже 100 к 66. Если ничего не предпринимать, то к 2030 году 100 работающих должны будут содержать уже 78 пенсионеров. Поддерживать уровень пенсий — задача все более сложная. Уменьшать их размер нельзя. Увеличивать тарифы отчислений в Фонд социальной защиты — чревато. У экономики тоже есть запас прочности. Вот и получается, что маневр с повышением пенсионного возраста наиболее приемлем.

Президент не стал скрывать, что он не раз обсуждал эту тему с ближайшими партнерами — руководителями России и Казахстана. Они тоже озабочены увеличивающимся демографическим дисбалансом в своих странах. Впрочем, сегодня это проблема очень многих развитых стран. Даже весьма зажиточных. И если уж в богатых государствах пенсионный возраст значительно выше нашего, то у этого есть очень серьезные основания.

Фото Татьяны СТОЛЯРОВОЙ.

При обсуждении темы Президент требует главного: учитывать все нюансы. Продолжительность жизни мужчин и женщин, специфику города и села, условия труда в некоторых сферах и другие факторы. Но вот факт: в сравнении с 90–ми годами прошлого века средняя продолжительность жизни в Беларуси увеличилась примерно на пять лет. Это хороший итог проводимой в стране социально–экономической политики. Но при этом немалое количество людей пенсионного возраста хотят оставаться и многие остаются на трудовом посту. И вот интересный момент. Мониторинг общественного мнения показывает, что идею повышения пенсионного возраста зачастую поддерживают именно работающие пенсионеры. А вот те, кто уже на заслуженном отдыхе, — сомневаются. О чем это говорит? Скорее всего, о недостаточной разъяснительной работе, на что особо указал Александр Лукашенко. Широкое общественное обсуждение темы — принципиальное условие. Кстати, на страницах «СБ» общественной дискуссии на эту тему было уделено много газетной площади...


Отдельно вопрос стоит по силовым структурам. Увольнение в запас офицеров и прапорщиков по возрасту в 45 лет, возможно, оправданно при особых условиях службы, но общим правилом вряд ли может быть. Времена изменились. Все же мужчина в 45 не просто полон сил и профессионального мастерства, а в их расцвете. А подходы к повышению пенсионного возраста, особо отметил Президент, должны быть одинаковыми для всех.

Алгоритм принятия важных решений у нас выработан давно. Определяющее условие: не затевать реформы ради реформ, а идти от жизни. И коль она подталкивает к действиям, их не избежать. Но надо учитывать и другую сторону вопроса. Коль люди будут дольше работать, то и мест для этого должно быть больше. В том числе и за счет стимулирования развития малого и среднего бизнеса. На это Александр Лукашенко указал особо. Ведь если работающее поколение на вершине, то у подножия ежегодно выходят из вузов молодые специалисты, которым государство гарантирует первое рабочее место. Этот постулат остается незыблемым.


Мониторинг общественного мнения будет продолжен. Разъяснительная работа, разумеется, тоже. И не потому, что пенсионные трансформации могут как–то повлиять на социальную стабильность в стране. Просто это незыблемая суть государственной политики: никого нельзя обидеть. Особенно в таких чувствительных сферах.

На суд общественности пока выносится три варианта. Это выход на пенсию женщин в 60 лет, мужчин в 65. Два других — 60 и 63, 58 и 63 соответственно. У каждого есть своя мотивация, как экономическая, так и житейская. В том числе и учитывающая проблематику гендерного равенства. За какой вариант выскажутся люди — покажет время. Пока же за точку отсчета принимается 1 января 2017 года. С этой даты может начаться поэтапное повышение пенсионного возраста. А может, в ходе общественного обсуждения выкристаллизуются новые дельные предложения. Они, безусловно, тоже будут учтены.

Дословно

Президент:

— Я нахожусь между двумя потоками мнений: предложения Правительства, основанные на экономике, — и абсолютно здесь я с ними солидарен, и мнением народа, к которому я не прислушаться не могу...

Я долго думал над этой проблемой и буду исходить из одного принципа, которым пользуюсь всегда: не процессы, происходящие в обществе, экономике, должны управлять нами, а мы должны управлять этими процессами. И если ситуация терпима, можно потерпеть, но если она приближается к тому Рубикону, который невозможно допустить и перейти, значит, надо принимать решение, чтобы потом эти процессы не управляли нами, потому что это будет себе дороже как в политике, экономике, так и в финансах...

Надо внимательно и всесторонне рассмотреть все аспекты обсуждаемой темы и выработать наиболее оптимальные варианты, чтобы наша пенсионная система была надежной и работала без сбоев на благо людей.

kryat@sb.by

Советская Белоруссия № 45 (24927). Пятница, 11 марта 2016
Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Петр,пенсионер
Золотые слова - "нужно идти от экономики",но сколько(!) десятков(сотни) миллиардов долларов вложено на модернизацию многих отраслей промышленности и сельского хозяйства,а результат(?),эффективности не достигли,это касается ни в увеличении производительности,ни в качестве продукции,где как раз и зарыта основная составляющая - рост  бюджетных поступлений,будем говорить честно правительство расписалось в своем бессилии. И сравнивать нас с Германией и другими развитыми странами запада не совсем корректно,в этих государствах совершенно иной уровень жизни и другие пенсионные выплаты, и именно от эффективной экономики.Я,как пенсионер,не против повышения пенсионного возраста,но приведенная статистка говорит  обратное, из 2 592,8 тыс. пенсионеров работающих всего 651,2 тыс,где женщин 438,4 тысячи,мало этого почему то принято решение не гласное на увольнение работающих пенсионеров.,да и жизненный уровень наших пенсионеров оставляет желать лучшего и нас пугают понижением пенсий,если не будет увеличен пенсионный возраст. Я уж не говорю о постоянном  росте  тарифов и цен на все и вся.На мой взгляд,надо заниматься экономикой,чтобы она хоть на немного приближалась по эффективности к той же Германии.
Надежда
Я все  не могу представить  мужика  в 60 лет, который потянет, как трактор, плуг в три корпуса.   Я своему уже и лопату не доверяю- весь больной. Хоть бы жив был. Зять у меня за плугом, который лошадь  тянет, ходит.  Так ему только 45. Потом два дня отдышаться не может.
Александр
а военные и чиновники к обычным людям не относятся
Сафонов Анатолий
Теперь все это надо высчитать с пенсий чиновников?! За что они такую пенсию получают? Что "модернизацию" своих карманов провели, а не экономики? Все работающие чиновники-пенсионеры должны отказаться от пенсии однозначно. О подъеме экономики нужно думать, а не о подъеме пенсионного возраста?!
валентина, 65, МИНСК
В первую очередь чиновники на период работы должны отказаться от пенсии. В срочном порядке численность чиновников высшего звена сокращать, а также сократить численность служебного дорогостоящего транспорта. Половина из них вполне может обойтись общественным метро,автобусом и другими видами. А сколько еще можно найти средств,если начать экономить не с низов, а с верхов. И почему отмалчиваются профсоюзы,как всегда тишь и благодать.
Светлана
Уважаемый Пётр, сколько бы мы ни занимались своей экономикой, толку будет мало, если не провести её структурные преобразования. Этот процесс не быстрый и очень болезненный, потому что мы с ним отстали лет эдак на 20. Вот и ходим теперь по кругу, пытаясь найти выход из замкнутого пространства.
Согласна с Вами, что сравнивать нас с европейцами, по меньшей мере, некорректно. Их уровень жизни позволяет им сохранять работоспособность и в пожилом возрасте, а посмотрите на наших мужчин в 60... Синдром профессионального выгорания у каждого второго педагога, просто они об этом не говорят. Снизился общеинтеллектуальный уровень молодого поколения, работают без большого желания. С кем проводить модернизацию экономики? Талантливые стремятся устроиться в этой жизни, не обременяя себя чувством патриотизма. Одним словом, просто повышением пенсионного возраста мы не улучшим жизнь пенсионеров и не сделаем страну богаче. Думаю, что мы вступаем в длительный период непопулярных реформ, которые надо было проводить 10-15 лет назад. И надо к этому относиться с пониманием.
белорус
валентина,65,МИНСК, Вы что,пошутили,насчёт отказа чиновников от пенсии на период работы?От так называемого "служебного"транспорта и множества др.лакомых кусочков.
Ведь закон о повышении пенсионного возраста будет однозначно принят.А для чиновников это такая отдушина,дающая возможность ещё дольше просидеть в тёплом месте,в тёплом кресле.И разве они станут принимать законы против себя - лишать себя пенсии,пока работаешь?Никогда этого не будет.
Айван
Золотые слова - "нужно идти от экономики"
Оперативная обстановка вокруг нас меняется стремительно.
Вот уже и Украина постепенно выпадает из нашего "сбытового" поля. Не мы тому виной, но нести нагрузку и нам в том числе. Что для нас сбыт объяснять не нужно, я думаю.
Озвучу не свою мысль - жирновато жили в предыдущие годы. С ней я не согласен, хотя она в некоторой степени распространена. Дескать, нужно было экономить и прочее. Эту несвою мысль я привожу здесь сознательно, хочу показать, что народ (та часть, которая осознаёт себя частью народа, вне зависимости от национальности, вероисповедания, социального статуса, политических воззрений и т.д.) в общем-то причины случившегося ищет.
Понятно, что находятся желающие подбросить "правильную" точку зрения на события.
Мог бы привести свои возражения на эту трактовку, но они заняли бы много места.
Егор Рыжов
И снова нам начинают "втирать" про "другие страны", так вот в других странах:
Германия
Пенсионная система Германии основана на принципе солидарности поколений — работающие оплачивают содержание нынешних пенсионеров в госфонд, потом из него же получают свою пенсию. Чем больше взносов они платят сейчас, тем больше пенсионных прав получат потом.
Средний взнос немецкого гражданина в пенсионный фонд составляет около 20% от ежемесячной заработной платы, при этом половину оплачивает работодатель. Во время службы гражданина в армии или декретного отпуска у женщин взносы платит государство. Сама пенсионная формула рассчитывается с учетом индивидуальных коэффициентов, накопленных за всю трудовую жизнь. Они зависят от возраста выхода на пенсию (в Германии — 67 лет), стажа, размера зарплаты и вида самой пенсии. В дополнение к государственной существует производственная пенсия от предприятий, многие работающие участвуют в негосударственных пенсионных фондах и имеют личный пенсионный план.
В Республике Беларусь взносы 28+1 = 29% от зарплаты.
То есть белорус за тридцать лет работы (с 30 до 60 лет) соберёт 30*0,29=8,7 Восемь и семь десятых годовых зарплат.
Немец за тридцать семь лет работы (с 30 до 67 лет) соберёт 37*0,2=7,4 годовых зарплаты.
Теперь подсчитайте, какую пенсию получит немецкий мужчина, и сколько лет он проживёт на ней. И какую пенсию получит белорусский мужчина, и сколько лет он на ней проживёт.
Егор Рыжов
18 декабря, Минск /Корр. БЕЛТА/. Члены Совета Республики сегодня на заседании одобрили законопроект о бюджете внебюджетного фонда социальной защиты населения Беларуси на 2016 год, передает корреспондент БЕЛТА. В следующем году общая сумма доходов планируется в Br123 трлн 350,9 млрд. Превышение доходов над расходами составит Br2 трлн 121 млрд. При этом наибольший удельный вес в структуре взносов на государственное соцстрахование занимают обязательные страховые взносы - Br114 трлн 199,9 млрд (99,1%). В свою очередь 0,9% взносов - это профессиональное пенсионное страхование (Br1 трлн 60,7 млрд). Проект бюджета внебюджетного фонда социальной защиты населения Беларуси на 2016 год предусматривает направление Br92 трлн 694,3 млрд на пенсионное обеспечение. Планируется выделить Br25 трлн 945,5 млрд на выплату пособий по временной нетрудоспособности, материнству, семейных пособий, пособий по уходу за ребенком и других. Это составляет 21,4% расходов бюджета фонда.
Читать полностью: http://www.belta.by/economics/view/sovet-respubliki-odobril-bjudzhet-fonda-sotszaschity-naselenija-belarusi-na-2016-god-174826-2015/
И опять профицит. Из года в год ФСЗН не расходует все собранные деньги. А нам говорят : "денег не хватает, надо пенсионный возраст повышать"???
Алексей, 31, гомель
Вот тут написано "На суд общественности пока выносится три варианта" - где выносится? Где я могу официально высказать свою точку зрения по этому вопросу и её учтут? Пока выскажусь тут. Сужу, в первую очередь, по своим родителям. Мой отец с 45 лет на инвалидности. Мать уже год работает после 55. Но она тоже еле ходит уже и дорабатывает последний месяц. Ей уже банально до работы на велосипеде доехать уже тяжело, не говоря уже дойти пешком. И таких пенсионеров(55-60 лет) я в общественном транспорте каждый день вижу много. Вместе ездим с работы. Но выглядят они гораздо старше и, судя по их разговорам, чувствуют себя ещё хуже. Я не представляю где у нас можно встретить 60ти летнего мужчину, на котором можно ещё "пахать". Не то здоровье у наших граждан. А что вы будете делать с теми, кто не сможет по состоянию здоровья работать после 60ти? Штрафовать за тунеядство? Или им всем надо будет доказывать нетрудоспособность через врачебную экспертизу? В общем моё мнение: этот способ экономии не подходит нам в связи с тем, что в этом возрасте наш человек уже не может полноценно работать. А работают те, у кого здоровье позволяет, а таких не так много.
Егор Рыжов
Нам говорят, нас пугают, что с каждым годом на пенсию выходят всё больше и больше людей, а график оборвали на 2016 году. Почему? А потому, что количество пенсионеров после 2016 года будет СОКРАЩАТЬСЯ! Почему? Да потому, что начиная с 1960 года неуклонно сокращалось количество рождённых детей. А в 2015 году на пенсию стали выходить женщины 1960 года рождения и мужчины, работающие на вредных работах. Процесс пошёл. Предоставляю вниманию читателей таблицу:
Количество рождённых детей по полу и году рождения.
годколичество
детей
мальчикидевочки
196020021810271097508
19611942399966094579
19621853029906086242
19631738898920084689
19641617948300078794
19651538657893074935
19661534147870074714
19671475017567071831
19681460957494071155
19691426527318069472
Вот так обстоят дела.
Людмила, 53
Согласна с Вами. И работают большинство на пенсии, т. к. детям помогают, а не здоровьем блещут. Я бы например в ЗАГСе тоже поработала на пенсии после 50. А сколько таких госслужащих...
Леонид С., Минск
Всем, кто предлагает работающим чиновникам-пенсионерам отказаться от пенсии предлагаю прочитать гл. 7, ст. 54, пункт 7 Закона РБ " О государственной службе в Республике Беларусь" , где написано, что "В период работы по трудовому договору ( контракту) или занятия предпринимательской деятельности выплата пенсии за выслугу лет приостанавливается".
Теперь по существу. Если всё таки будет повышен возраст выхода на пенсию, то надо сделать следующее - например, для мужчин это 65 лет. Надо, оставить возможность мужчине выйти на пенсию в 60 лет, но при этом размер пенсии будет равен, например, 80%. В 61 год размер пенсии будет равен 84%, в 62 - 88%, в 63 - 92%, в 64 - 96% и  в 65 - 100%.
Конечно, это условный пример и проценты могут быть другие. Но нельзя людей заставлять работать еще лишних 5 лет.
И тогда те, кто может работать будут работать, а те, кто не сможет - будет идти на такую урезанную пенсию.К сожалению, именно в эти годы придется делать выбор - или работа или пенсия.
Провинциал
"Проблема пенсионного возраста будет решаться по справедливости" - это как? Нужно начинать с  установления размера пенсии по справедливости. В настоящее время размер пенсии зависит от трудового стажа и размера зарплаты. Бывает, что у пенсионера или пенсионерки большой стаж, но пенсия низкая, т.к. зарплата была низкая. Но разве виноваты эти люди, что в провинции низкие зарплаты? Человек может всю сознательную жизнь проработать в сельском хозяйстве, как говорят, от зари до темна, подорвать свое здоровье, а выйдя на пенсию - получать гроши. А клерк, просидя 20 - 30 лет в кабинете, будет получать значительно больше, т.к. зарплата была выше. Где справедливость? Если и повышать пенсионный возраст, то вместе с проведением пенсионной реформы, сделав более справедливым назначение размера пенсий. Может быть, для пенсионеров, проработавших в провинции, ввести повышающий коэффициент. Так как в провинции объективно ниже зарплаты, чем в крупных городах, а соответственно, при теперешнем положении дел, будут ниже и пенсии.
Людмила, 53
Я все думала, что хоть пенсионным возрастом мы всему западу нос утираем, ан нет, пожалуйте...Кроме огорчения от наших "экономистов" не чувствую. Не верю, что нет другого выхода.
Жанна, 68 лет, Витебск
1967г.дана таблица родившихся детей,с них погибших в Авганистане,умерших после Чернобальская  аварии,умерших от болезни и сколько их осталось ,а пока доживут до пенсии платить некому,но они все отчислят в пенсионный фонт деньги и снова чиновники будут жить ,а они будут жить, ведь они уже во власти ,и за станками и в поле не работают,а рабочие и сельские рабочие просто не доживут .Я отработала на заводе и после 55 лет не было сил больше работать,вот и живу на 2700000 р.
Павлик
Так лучше веселиться чем работать
Так лучше водку пить чем воевать
И вспоминать за мамины заботы
И белые костюмы одевать...  :D
Матвей
И госслужащим пенсию сельского жителя.
Пользователь, 51, Могилёв
Если у нас равноправие полов,то и выход на пенсию должен быть равным.
Григорий, Беларусь
Светлана, вы не правы. Если верить словам самого умного,самого непогрешимого,самого справедливого человека в Беларуси - мужчина в 60 лет может пахать потянув даже двух корпусный плуг.Возражения не принимаются.
гена, 53, Беларусь
Служба в Вооруженных Силах СССР в стаж уже не идет.  Минус 10 лет стажа. Учеба тоже не считается. Потому что не осуществлял пополнения бюджета. В таком случае гос. служащие на протяжении всей работы его фактически не пополняют. Где логика.
гена, 53, Беларусь
Давно уже пора привыкнуть, что информация в СМИ подаётся так как надо.
----------
На самом деле, это интересно только тем,кто собирается(собирался:)) выходить на пенсию в 2017-2022 годах.
Олег Бабич
Повышением пенсионного возраста не прикроете демографическую катастрофу ! Народ просто вымирает -- результат провальных реформ.
Михаил
Собственно, я из России, но проблема, чую, сразу же после Беларуси перекинется в Россию, а потому для получения знаний и опыта три вопроса:

1. Можно огласить полный и детальный список профессий и должностей, которые точно ждут мужчин от 61 года и женщин от 56 лет, названия организаций и ФИО руководителей, которые жаждут увидеть в работниках стариков?

2. Будут ли старики за 60 продолжать отчисления в пенсионный фонд, и, если не доживут до пенсии, то перейдут ли их отчисления наследникам?

3. Почему, потеряв с 1936 по 1945 года вместе с убитыми и покалеченными около 50 000 000 граждан (почти 30% населения страны), причем молодых и самых трудоспособных, имея рождаемость выше, чем сейчас (больше стариков и детей), СССР не пошел на увеличение пенсионного возраста?
Анна, 54, Слоним
Женщины работают на пенсии,так- как у нас очень дорогое обучение детей на платной основе,при наших зарплатах и пенсиях.17 миллионов в год за учёбу ,плюс квартира 60 долларов,питание-это,что нормально? На зарплату в 2,5 миллиона рублей или пенсии в 2,100, возможно  заплатить за учёбу? Люди не вылазят из долгов. Пенсионер не пошёл бы работать,если бы была хорошая пенсия.
Людмила, 57, Минская обл.
я считаю,что необходимо включить в страховой стаж годы декретного отпуска женщин.
Валерий РБ.
Ничего не менять в возрасте работяг. Вот это и есть четвёртый путь развития - интенсивный. Япония(!), США, Германия,. Беларусь- по уровню жизни людей, благосостоянию можно сравнить с дворцом и курятником. Только интенсивный путь развития экономики может вывести страну из уже катастрофы. Скажите что не прав.
Леонид С., Минск
Вот уже говорят о провальных реформах. Даже не хочу комментировать эту ложь. Как это не тривиально, но во всех бедах надо винить Запад. Ведь это он делал все, что хотел - уничтожил Югославии, Ирак, Ливию. Но когда с его подачи случился Майдан , то стало ясно, что будет с базой ЧМВФ и было принято решение согласиться с рефередумом жителей Крыма и принять его в состав России. Это было абсолютно правильное решение. Но именно это и дало толчок началу санкций против России. И российский рынок "просел". То есть не белорусская власть виновата в этом кризисе.
Реформы были, есть и будут.  А то, что не было " шоковой терапии", то надо сказать спасибо президенту Лукашенко.
Игорь, 43, аг. Гайна
Знаете по чему да потому что в сельской местности люди не видели денег а работали за трудодни.
----------
Почему "страна в катастрофе?"Был опубликован список 30 предприятий,у которых "сверхприбыль".Из-за санкционных дел в Беларуси выросли транзит,торговля.Придуманы новые сборы.Увеличились ставки по старым.И,наконец,если весь ФСЗН(пенсионный по теперешниму) за 2015 разделить на всех пенсионеров,включая военных,которые из этого фонда не финансируются-получим более 400 долларов на человека.Ну,и так,по мелочам.ИП-шников бы не щемить да коровам паспорта не выдавать... .Старый конь,конечно,-борозды не портит и плуг потянет.Но...совесть бы иметь и уважение к коню.. .
Игорю, 43
Игорь, не пишите чушь! Вы родились в 70-х, а "знаете" про трудодни....  средняя зарплата колхозника живыми деньгами в 1950 - 1954 - более 400 рублей в год, и смотрите цены, сиречь - стоимость жизни, тогда поймете, что 400 руб в 1953 - очень немало + большой социальный пакет + надворное хозяйство....
Александр
Анониму ''Игорю, 43''

Сам не пори чушь и сказки не рассказывай.
Совок, Могилёв
Вспомним, ещё несколько лет назад, в 2005-2006 гг, официоз и агитпроп РБ хвастался, что Беларусь - единственная из бывших советских республик,  превзошла уровень развития БССР 1990 года и ушла далеко вперёд .Посмотрите дальнейшие ежегодные отчёты о достижениях : всегда приросты ВВП,хоть на 0,5%, но объявят. На самом деле мы видим , что жизненный уровень большинства граждан , трудящихся производственной области, не чиновников,не спекулянтов-"предпринимателей", не директорского высокооплачиваемого уровня,так сказать,"эффективных менеджеров", а трудового народа, дающего реальный продукт - снижается. А  пенсионер 1990 года был в два раза обеспеченнее, чем нынешний и жил гораздо спокойнее и увереннее за себя и своих внуков. Государство РБ рапортует -превзошли Советские времена 1990 года , но ветеранов войны и труда обеспечивать не в состоянии. Так может распоряжаетесь средствами  неправильно?
Леонид С., Минск
Хочу ответить Совку из Могилева. Нельзя даже приблизительно сравнивать положение людей в советское и нынешнее время. В 1990 году был Советский Союз с его социальной справедливостью, так как природные богатства принадлежали народу, а не как сейчас кучке российских олигархов. Отсюда и все последствия. Начиная с постоянной военной угрозой и кончая тем, что теперь полностью изменились условия жизни. Если раньше бесплатные квартиры и копеечная плата за услуги ЖКХ были основаны на бюджете большого государства, то теперь всё это надо зарабатывать и каждый рубль на счету. При этом Лукашенко делает всё возможное, что бы сохранять эти социальные завоевания.
Айван
Кроме огорчения от наших "экономистов"
"Что выросло, то выросло".
Совершенно верно, мы расплачиваемся за чьи-то недогляд. Беда только, что недогляд "их", а платим "мы".
Хотя если посмотреть на "наши" возможности и "их" способности, то должно быть наоборот. Или хоть какое-то равенство.
Увы, но не получается.
Айван
точку зрения по этому вопросу и её учтут?
"Интереснее" всего в этой ситуации выглядят должностные лица, уже являющиеся пенсионерами и по долгу службы обязанные проводить государственную политику. Я не собираюсь их критиковать, оскорблять или как-то изобличать. Такая, как говорится, работа.
Но ведь тяжесть на плечи падает нам, народу, и мы, народ, несём на себе нагрузку.
Не видел в быту ещё ни одного, кто бы отнёсся к увещеваниям с пониманием и готовностью. Как раз наоборот, чем сильнее обработка, тем яростнее скепсис.
Баррикады? Нет, не думаю. Но недоверие усилится, да и с "общественной дисциплинированностью" станет пожиже.
Айван
Вот так обстоят дела.
Это понятно. Но для чего нам тогда говорят о положительном сальдо в рождаемости?
Вообще, я считаю, что дело не только в рождаемости, но и в деградации реального сектора как такового.
В таком случае перспективы вообще представляются весьма условными. Все же не могут стать программистами и работать на иностранный заказ.
Айван
снова нам начинают "втирать" про "другие страны"
Так это же самое священное действо! :D
У нас и Википедию некоторые считают серьёзным информационным ресурсом. 8)
Айван
агитпроп РБ хвастался, что Беларусь - единственная из бывших советских республик, превзошла уровень развития БССР 1990 года и ушла далеко вперёд
Идеология - это то немногое, что работает у нас безотказно. Но иногда идеологи  служат плохую службу. Происходит это по массе вещей, описывать их я не берусь. Отмечу, что такие "ляпы" естественны и закономерны. Как закономерны различия между трудом и капиталом. И если капитал не одёргивать, то он быстро наглеет  и начинает диктовать труду условия.
Но простому человеку, который не хочет вникать в причины, на ум приходят только непечатные слова. Как минимум.
Охранник в магазине, торгующем иностранной продукцией получает, условно говоря, восемь миллионов, как и доцент вуза,  а рабочий с инженером на заводе по четыре. И это ещё хорошо.
Охранник тихо посмеивается над всем этим, доцент криво усмехается, а инженер с рабочим мечтают о работе охранниками.
И это только часть правды об уровне 90го года. Противоречия, вызвавшие крах СССР, не разрешены, "лучшего социализма" не построено. Капитализм западного типа невозможен, если держать в планах капитализм германский, английский, или шведский, капитализм "низшего сорта" чреват ещё более серьёзными потерями.
Сергей, Новополоцк
Алгоритм принятия важных решений у нас выработан давно. Определяющее условие: не затевать реформы ради реформ, а идти от жизни.:) Нда... А я наивно полагал, что нужно идти к жизни, а не от неё. А по существу вопроса... Не мало реформ ощутил на себе, ни одна из них лично мне жизнь не облегчила. Напротив. Только ухудшает условия жизни. Так чем же от них (прежних реформ) отличается затеваемая пенсионная реформа? Да ничем. Игра в одни ворота в пользу государства.
Провинциал
Если мужчинам поднимут пенсионный возраст, то для большинства нет смысла думать о пенсии вообще. У меня отец умер в 52 года, брат в 40 с небольшим - инвалид 2 - й группы. Работал на производстве с вредными условиями труда и подорвал здоровье. Одно дело в кабинетах " штаны просиживать", другое дело - пахать в поте лица! Нужно избирательно подходить к повышению пенсионного возраста, учитывая условия труда. Представьте 64 - ти летнего водителя автобуса, комбайнера или токаря возле станка! Они же на рабочем месте могут " коньки откинуть". Сначала нужно провести медицинское обследование мужчин старше 60 лет, чтобы выяснить, сколько процентов из них способны продолжать работать и на каких работах ? А потом уже принимать решение, на сколько лет можно увеличить пенсионный возраст, и каким категориям.
----------
Я не представлял-знал 70 летнего "Шумахера",который в свои 70 лет гонял машины из Европы.А пенсионный возраст поднимать НЕЛЬЗЯ.НИКОМУ.Пускай теперешний пенсионный возраст будет наша белорусская "фишка".Или-часть будущей национальной идеи:).
Провинциал
Ваш знакомый "Шумахер" гонял машины из Европы, судя по всему, с целью перепродажи. У него такой бизнес. Он сам себе мог устанавливать " рабочий график" в зависимости от своего самочувствия. А водитель автобуса или комбайнер сам себе рабочий график установить не может. Большая разница между работой на " дядю" и работой на себя!
Иосиф, 66, Гомельская обл.
Вопрос о пенсиях пора выносить на всенародный референдум!!!
А вообще то, господа чиновники, хватит дурака валять и искать самый легкий путь латания бреши в государственной казне! Пора нормально руководить страной. Уберите "черную зарплату", заставьте всех соблюдать законы, а не только тех, кто в советское время честно работал и так воспитал своих детей. Сколько шумихи было раньше и сейчас периодически проходят показные  суды
над чиновниками-казнокрадами, а воз и ныне там? Пора не декларировать,а вводить в действие строгие законы ко всем казнокрадам!!!
Александр,52,Бобруйск Айвану
Есть другой выход и я его озвучивал---неимо-ВЕРНО вырастут конкурсы для  поступления в силовые учебные заведения и,возможно, в военные,к станкам пойдут под кон-воем:!:
АЮВ
Каждый человек индивидуален. Надо обращать внимание на средние цифры. Кто-то "знавал 70-летнего Шумахера". Да, Бог здоровьем не обидел. Есть такие люди, но это не значит, что все такие. Знавал я тоже, одного очень известного политика, который не выпускал изо рта сигару и очень, каждый день, любил пить армянский коньяк. Дожил, кстати, до 90 лет. Угадайте кто это? Спортсмены - тоже здоровые люди. Под присмотром тренеров, врачей. А падают молодыми замертво прямо во время соревнований. Опять же, не все.
Алексей
Кстати, хорошее предложение. Если будет желание, здоровье и т.п., можно и поработать после 55-60 лет. Ну, а если нет: и условия ужасные, и здоровье уж не то - и денег тех не захочешь. Леонид, с уважением!
Алексей
Действительно, работали за "палки", да ещё каждый куст налогом облагали, забирали последнюю тряпку, причем в прямом смысле.
Алексей
Провинциал, согласен с Вами. С уважением!
Леонид С., Минск
Полностью поддерживаю Провинциала и .......
Никакого ПОВЫШЕНИЯ пенсионного возраста.
Подоходный налог надо изменить и вместо 13% сделать прогрессивным. И если 1% берется для молодых, то ничего страшного не произойдет если 2% возьмут из подоходного налога для пожилых. Да, будет немного меньше денег в бюджете для депутатов, которые планируют строительство новых школ, поликлиник, дорог и всего прочего для нужд города. Но если не трогать пенсионный возраст, то будет больше рабочих мест.
Варвара (((( Всем, Греция - Беларусь
Да  вовсе  не  о  том  говорите  и  рассуждаете, дорогие  мои  бывшие землячки!  Когда  у  Вас  в  семье   (стране)  допустим  не  хватает  денег,  то  нужно  просто  подумать  о  том,  а  вот  как  мы  тратим  то,  что  у  нас  имеется  и  начать  экономить.  Ну  а  раз  так,  то  напомню же Вам  ещё  раз некоторые  цифры  из  бюджета  на  этот  год.
Государственные органы общего назначения  5 224 736 164,0  
Национальная  оборона      9 069 176 842,0
Правоохранители                                         17  451 357 999,0
Пенсионное обеспечение    7 914 195 002,0
Медицинская помощь населению   4 026 075 388,0

Жилищно-коммунальное хозяйство     83 123 177,0
Общее среднее образование 384 254 238,0

Так  вот  правоохранителей  у  нас  ну  никак  не  больше  300 000 – 400 000,  ну  а  пенсионеров  миллионы,  а  вот  порядок  затрат?! Так   вот  увеличат,  допустим,  пенсионный  возраст.  И  куда же  пойдут  сэкономленные  средства?!  У  Вас  есть  какие-то  вопросы?!  У   меня  так  лично  их  вовсе  нет?!
Ну  а  вообще  милиция это нарост на древе общества!  И  количество полиции на улицах обратно пропорционально мудрости правителей  страны.  Нам  тут  говорят  высокие  милицейские  чины: «Если государство не может накормить свою милицию, то милиция кормится  сама!»  Так  она же  уже  и  теперь  кормится,  ну  к  примеру  за  счет  той же  вневедомственной охраны.  Так  на  зарплату  бабкам  сторожам  уходит лишь  около  30 %   перечисляемых  хозорганами  средств.   Вы  это  знаете?!   Вот  везде же  сокращения,  но  только  не  у  них!  Да  ладно уж  живите  там  у  себе  так,  как  знаете,  а  более-менее  толковая  молодежь  будет  бежать  от  Вас.   И  в  результате  все  Вы  останетесь,  подобно  той  Пушкинской  бабке,  у  разбитого  корыта!
антонина, 70, мстиславль
такое сказать что в шейдесят лет мужик плуг потянет может толька тот кто прогулял всю жизнь а мой муж проработал сорок лет животнаводам ему еще полтора года до пенсии но я боюсь ти дотянет потому что все здоровьеугробили разве можнаувеличевать пенсионыйвозраст так и умруть недождавши той пенсии
Нашей Вар-ва-рушке!!!
«…более-менее толковая молодежь будет бежать от Вас. И в результате все Вы останетесь, подобно той Пушкинской бабке, у разбитого корыта!»  Да уж  без такой  фифочки,  как ты  моя  милая,  Беларусь  точно  обойдется!  Как  впрочем,  и  этот  наш  портал  тоже…
Лана - Антонине
Вы -  правы, Антонина. В Беларуси многие мужчины и до 60 лет не доживают, тем более, сельские труженики. И вполне понятно, кто выиграет на повышении пенсионного возраста.
Александр68, 68, Беларусь
Какие завоевания? Перечислить пожалуйста.
Михаил
На три вопроса, что задал я выше - ответов так и нет. Видимо, нет их ни у кого, в т.ч. у чиновников с идеями повышения пенсионного возраста.

Но ведь пока нет ответов на все вопросы, то даже старый сарай нельзя сносить, мечтая о новом.

О себе скажу так. Я - в России, мне 52, через 4 года будет уже 40 лет трудового стажа, включая 2 войны и 12 лет службы, здоровье уже громко чихает, доживу ли до 60 - большой вопрос, а если доживу, то вопрос в том - как смогу вообще жить - смогу ли уверенно передвигаться, думать, потреблять пищу.....

Вывод:
Как только Россия поднимет пенсионный возраст, то ни копейки от меня пенсионный фонд не получит, и сыну - накажу, и внукам.......

Вот, если пенсионный возраст будет снижаться, а пенсии будут повышаться, то и наказ другой - платить от доходов своих можно и больше.  

Что бы народ берёг страну, страна обязана беречь и уважать народ.  
----7
Вот уж и в самом деле -- дал Бог голову... :D:D:D Нет, в самом деле... "Правоохранителей -- у НАС"... "Живите -- там у СЕБЯ"... Человеку ведь невдомек, что подобным нивелируется все, что он пишет... Вывод -- банальный пустослов-неудачник, пытающийся изображать из себя что-то...;) По нынешнему -- ЛУЗЕР:D... Причем лузер, подводящий под это "идейную" основу?...:D:D:D Из этого и надо исходить читая ваши комменты?... А "Варвара"...:(
Анатолий, 56, Минск
Я против повышения возраста, у нас нет дефицита трудовых ресурсов, на каждом предприятии оптимизация, сокращения штата. Молодым  негде работать. Народ все чаще говорит, что не ставят на учет безработных из-за отсутствия вакансий. Вопрос так называемого возраста «дожития», у мужчин уходящих в 60 лет, он сколько? У нас часто любят манипулировать цифрами, в данном серьезном случае это чревато потерей уважения к власти. В крайнем случае справедливее будет повышение трудового стажа.Кто заработал тот может заслуженно отдыхать,нельзя всех ровнять под одну гребенку.
Леонид С., Минск
Хочу ответить Михаилу из России на его третий вопрос о том, почему СССР не пошел на увеличение пенсионного возраста..
Это связано с тем, что лучшей системы, чем советская, чем социализм не было и нет. Ведь природные ресурсы принадлежали народу. Отсюда и бесплатные квартиры, здравоохранение и т.д.
И до прихода к власти Горбачева не было пустых полок, как любят сейчас антикоммунисты говорить, что разрушение Советского Союза было неизбежно. Это ложь. Если бы не предательство руководства СССР, то и сейчас был бы мощный Советский Союз и никаких вопросов о пенсиях вообще не стоял бы. Однако Западу мало, что уничтожили Союз. Теперь хотят уничтожить Россию.
Дальше можно не продолжать.
Варвара (((( анониму регулярно нападающему на меня!, Греция - Беларусь
Да  без  меня  может  моя  Родина  и  обойдется,  но  вот  только  отчего же Вы  не  допускаете  и  того  тоже,  что  мои  дети  могут  оказаться  более  достойными  гражданами,   чем  я?!  И почему же  Вы  всегда  переходите  на  персоналии,  а  не   пытаетесь    возражать  по  существу  поставленных  вопросов?!   Да  я же  воспринимаю  Ваши оскорбления, как  комплименты,  и  просто  плюю на моралистов,  подобных  Вам,  а  иначе  мне  просто  не  выжить. Ведь  если  обезьяны  научились разговаривать  и  писать,  так  это ещё не значит, что они говорят  истину. Ну  а  вообще,  как  меня  учили, если Вас оскорбляет  мужчина,  то просто улыбнитесь  и ласково  так произнесите.....
рядовой гражданин, Беларусь
Я не знаю, какими данными пользуются в правительстве, кто им дает такие цифры. Возьмем статистические данные родного Минстата. Во-первых, в 2011 году трудоспособного населения  значилось 5804тыс.человек, персионного возраста- 2164тыс.чел., т.е. на одного пенсионера приходилось 2.6 работающих.В 2015 году:на 5560тыс.трудоспособного возраста приходится 2311тыс.чел.пенсионного возраста, т.е.соотношение стало 2.4. Напоминаю, что по данным минстата безработица составляет 1.1%, что составит незначительные отклонения, соизмеримые с погрешностью расчетов.  А теперь, самое интересное! Средняя зарплата в январе 2016 года составила 6551585рублей. Отчисления работодателя в пенсионную копилку составляет 35%, т.е.  6551585х35/100=2293054рубля , а если умножить на 2.4, то получится, что на каждого пенсионера в пенсионный фонд поступает   5503331 рубль. Родные мои пенсионеры, загляните в свои кошельки, столько вы получаете?. А ведь это ЦЕЛЕВЫЕ ДЕНЬГИ!
Надо бы проверить, где деньги пенсионеров.
Если кто-нибудь вспомнит о больничных листах, то поверьте, 1%, который каждый работник перечисляет в фонд из своих кровных хватает с лихвой на их оплату.
Так для чего хотят поднять пенсионный возраст?
Леонид С., Минск
Александру68. Когда Вы сдаете анализы в поликлинике, Вы платите за них?
Когда пациент лежит в стационаре, вы платите за лечение и еду?
Когда Вы оплачивает услуги ЖКХ, Вы оплачиваете 100%?
А где ещё есть больничный, где оплачивают 100%?
А пенсионный возраст, который до сих пор сохранился с советских времен?
Хочу ответить Михаилу из России на его третий вопрос о том, почему СССР не пошел на увеличение пенсионного возраста..
Это связано с тем, что лучшей системы, чем советская, чем социализм не было и нет. Ведь природные ресурсы принадлежали народу. Отсюда и бесплатные квартиры, здравоохранение и т.д.
И до прихода к власти Горбачева не было пустых полок, как любят сейчас антикоммунисты говорить, что разрушение Советского Союза было неизбежно. Это ложь. Если бы не предательство руководства СССР, то и сейчас был бы мощный Советский Союз и никаких вопросов о пенсиях вообще не стоял бы. Однако Западу мало, что уничтожили Союз. Теперь хотят уничтожить Россию.
Дальше можно не продолжать.
Фёдор, 56, Барановичи
Наверное повышать пенсионный возраст надо. Но ваши эти три варианта , я смотрю , многих не устраивают. Я предлагаю 4 вариант. Во-первых, нужно разработать долгосрочную программу повышения пенсионного возраста, потом ка через 5-6 лет после окончания реформы вновь встанет вопрос повышения пенсионного возраста. Предлагаю с 1 января 2017 года начать повышение пенсионного возраста у мужчин на три месяца, у женщин на 5 месяцев. Этим мы существенно снизим социальную напряжённость у населения. Переход этот должен быть мягким,  не сильно травмирующим  ( так проходит реформа в соседней Литве) После достижения 65 лет у мужчин и 60 лет у женщин, после 2-3 годичного перерыва вновь запустить ( при необходимости !) этот же механизм. Через 2-3 года на пенсию пойдут дети тех кто родился в 1941-45 годах их не будет особенно много, какая рождаемость - война шла все мужчины на фронте были.Во- вторых, главенствующую роль в распределении пенсий должен играть трудовой стаж , а не зарплата. Чтобы не получилось, что чиновник имеющий меньший стаж получал в разы больше тракториста колхоза.Причём пенсионеры проработавшие на госпредприятиях, должны иметь коэффициент выше, чем пенсионеры которые работали в частных предприятиях. Ни в коем случае нельзя исключать из стажа время нахождения женщины в декретном отпуске ( иначе вообще перестанут рожать) и время прохождения срочной службы в рядах ВС ( его призвала страна , он же не по своей охоте туда пошёл). Насчёт учёбы - здесь я согласен это твоё желание, мог бы и на завод пойти работать
Фёдор, 56, Барановичи
Ещё хотел добавить.Нужно параллельно активно продвигать  идею добровольного пенсионного страхования - хочешь получать на пенсии больше помоги себе сам. Причём сумму взносов будущий пенсионер должен определить себе сам ( она должна быть не слишком обременительна для кошелька, но защищена от инфляции) Пенсия колхозника и чиновника или успешного бизнесмена при одинаковом трудовом стаже должна быть одинакова!! Так как они уже свои диведенты и прочие  привилегии получили в виде дензнаков , отпусков, льгот в период трудовой деятельности
Провинциал
С такой малоэффективной экономикой как у нас, повышение срока выхода на пенсию проблему не решит. Лет через 5 снова встанет вопрос : а где взять деньги на выплату пенсий? И что тогда, до 70 - ти лет увеличивать срок выхода на пенсию?! Нужно сокращать расходы на содержание госаппарата, силовых структур, оптимизировать  их численность. А  в пенсионное законодательство внести изменения, в соответствии с которыми работающие пенсионеры будут получать не всю пенсию, а ее часть. Это поможет сэкономить часть средств в пенсионном фонде.
Александр
Лучше бы власть занялась преобразованием в экономике, чем делить этот жалкий пирог. Или хотят людей преклонного возраста записать в тунеядцы? Ведь работы нет и идут сокращения.
Во всяком случае, новый пенсионный закон должны разрабатывать люди молодые и не связанные с нынешней властью. Иначе дело сведется к простому увеличению пенсионного возраста при сохранении несправедливости в размерах пенсий различных слоев населения.
Пенсию нужно платить всем одинаковую с дифференциацией по страховому стажу. Тогда каждый будет определять сам, когда ему выходить на пенсию.
 
виктор, горки могилёвская обл.
Я полностью с вами согласен и ещё вчера писал на эту тему, но мой комментарий не пропустили. Вы написали то же самое - вас опубликовали. Президент сказал, что всё должно быть сделано по справедливости, так я и написал, что самая справедливая пенсионная система будет начислять пенсию за трудовой стаж, и только за стаж. Тяжёлый физический труд, вредность, опасность, большая ответственность - всё это должно компенсироваться соответствующим уровнем заработной платы ни чем больше, не дополнительными какими-то там льготами и персоналиями. Возможно даже в недалёкой перспективе отпадёт необходимость в таком понятии, как пенсионный возраст. Хочешь получать солидную пенсию - работай больше, не хочешь работать - получи мизер, естественно, минимальный стаж должен быть, лет так 25-30. С таким подходом всё будет просто и справедливо...
Оксана - Александру, 34, Минск
Вы написали: «Пенсию нужно платить всем одинаковую с дифференциацией по страховому стажу. Тогда каждый будет определять сам, когда ему выходить на пенсию…»  Поддерживаю!!!
Сафонов Анатолий
Да, Александр, Вы правы. чиновники у нас любят делить, а не зарабатывать. Надо думать о том, как заработать, а не о  том, как забрать у пенсионеров последнее....  Я, чтобы выжить на учительскую зарплату, всегда думал о том - где заработать, чтобы содержать многодетную семью, и у государства с протянутой рукой не стоял.... а теперь государство стало с протянутой рукой, чтобы содержать пенсионеров?! Может чиновники работать не хотят?! Привыкли к тому, что Президент за них решает все их проблемы.... Значит пришло время менять чиновников на тех, которые будут создавать рабочие места и будут работать, а не делить наработанное...
Сафонов Анатолий
....особенно чиновники-пенсионеры...
Сафонов Анатолий
Очень хорошее предложение, для этого Президент и попросил, чтобы народ высказался. Все мы будем когда-нибудь пенсионерами и забота о тех, кто всю жизнь трудился на благо нашей страны - основная наша задача и задача государства.  Я бы еще привязал пенсию женщин к числу рожденных детей, уменьшая пенсионный  возраст за каждого рожденного ребенка на 2 года. Вопрос стимулирования роста демографии не последний в пенсионном обеспечении.
Лепешев В. И., 53, Быхов. Могилёвская обл .
А где работать ? Например  в г Быхов уничтожены все ( все ) предприятия ссср и повальная безработица. Спасает работа летом в России. Где логика повышать возраст если нет где работать в Беларуси ? А частник берёт до 40 лет !!!
Чипполино
Условия жизни в сравнительных Западных странах,- значительно повыше наших. Реальная страховая медицина, настоящие зарплаты и пособия по безработице... У нас всё с точностью наоборот, и в случае безработицы ещё налог "за тунеядство" начислят. А кто будет держать пожилого человека на тяжёлых и ответственных работах до достижения им пенсионного "нового" возраста? Сократят по контракту, без объяснения причин и бомжуй, если доживёшь до этого порога. При этом, стали аннулировать прежний страховой рабочий стаж при начислении этих смешных пенсий. Срочную службу в армии, период учёбы и декретных отпусков вычеркнули. Про сгоревшие накопления на сберкнижках СССР и вовсе не стоит вспоминать... Значит заплати море налогов и отчислений в ФСЗН и постарайся скорее умереть в место заслуженного пенсионного обеспечения...
Алексей, 31, Гомель
Поддерживаю идею о том, что надо пенсионный возраст повышать не всем поголовно, а отдельным категориям работ. У офисного работника не очень тяжелая работа - он вполне может поработать больше, чем, скажем, тракторист, который каждый день трясётся в тракторе при любой погоде. Клерк на такой работе много здоровья сберёг за годы. Я в целом имею ввиду. Мне кажется это буде справедливее, чем всем поднимать планку.
Алексей, 31, Гомель
Оно-то с одной стороны, вроде, и справедливо. Но вот если взять 30 лет стажа у животновода и тех же 30 лет стажа у экономиста, то уже и не справедливо получается, когда они будут получать одинаковую пенсию - животновод скажет: я и трудился тяжелее, и ЗП все эти годы получал меньше, и здоровье положил на эту работу, а он сидел в тёплом офисе, пил чай и получал больше, а пенсия в итоге одинаковая! И будет прав! Тут надо для спроведливости либо ЗП сделать более зависимой от условий труда(за трудность повышающий коэффициент водить, причём что бы его реально платили), что в принципе нереально ибо придётся ломать всю систему, либо при начислении пенсии как-то учитывать не только стаж, но и "тяжесть труда".
Алексей, 31, Гомель
А вообще такой серьёзный вопрос должен решаться только на всенародном референдуме! Причём там должны быть не только вопросы "Это выход на пенсию женщин в 60 лет, мужчин в 65. Два других — 60 и 63, 58 и 63 соответственно.", а ещё, как минимум, Пункт "Не изменять пенсионный возраст."! Вот говорится, что мнение народа здесь очень важно. Так спросите напрямую у народа! У всего народа! А не на каких-то опросах, которые неизвестно кем, где и у кого проводятся. А-то опросят 500 менеджеров разного уровня и вердикт: 51% народа согласен.
Провинциал
Я также за то, чтобы вопрос повышения пенсионного возраста вынесли на референдум, который можно совместить с парламентскими выборами. К социологическим опросам я отношусь скептически. Можно сформулировать вопросы и так, и этак, чтобы получить " нужный" результат. Разные социологические службы покажут разные результаты. Помимо вопросов, указанных Алексеем, нужно поставить еще один : пенсионный возраст оставить прежним, но если человек хочет продолжать работать после достижения пенсионного возраста, то будет получать не всю пенсию, а ее часть, чтобы сэкономить в пенсионном фонде.
Анатолий, 56, Минск
Кроме повышения пенсионного возраста,у нас есть вариант повышения трудового стажа,Почему я при достижении пенсионного возраста 60 лет,буду иметь 40 лет трудового стажа, должен еще работать наравне с теми у кого значительно меньше? Государство даже не предлагает такой вариант.Повышение возраста выхода на пенсию должно быть привязано к трудовому стажу.Иное подлость по отношению к трудовому народу.Понимания не будет.
Сафонов Анатолий
Согласен Анатолий! Тунеядцы при этом окажутся еще и в плюсе....
Нелли, 54, рб
Спасибо большое Варваре из Греции и Егору Рыжову за информативные посты. Я тоже считаю, что  повышение ПВ - исключительная мера, а потому преждевременная. Стоит вскрыть имеющиеся резервы в сильно раздутой и не оптимальной  структуре управления государством .
 
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Не спрашивай, что страна может дать тебе, спрашивай что ты можешь дать своей стране.
саша
Пенсия--это пенсия.С пенсией нужно быть на пенсии.Лучше европейских продвинутых стран мы не придумаем.Там нельзя одновременно получать из бюджета и пенсию,и зарплату.В частный сектор пожалуйста.А занимать места молодёжи и при этом с учётом пенсии получать вдвое больше остальных --это не правильно.Вот сидит два ведущих  специалиста в одной организации.Выполняют одинаковую работу(перекладывают из стопки в стопку документы).Одному 58 другому 60.Первый получает из бюджета страны вдвое меньший доход.На каком основании? На том,что он на два года моложе? И теперь предлагают,что бы второй ещё в течении ближайших семи лет продолжил получать вдвое больше,потому что назрела реформа? Где логика? Берите пример с испанцев и всё получится --и с пенсионным возрастом ,и с социальной справедливостью.
Анатолий, 55, Слуцк
Обязательно вынести вопрос повышения возраста выхода на пенсию на всенародное голосование, можно осенью, один из пунктов : увеличить возраст или процент в пенсионный фонд?
Майор милиции Варваре от 13.03.2016 13:30:49
На чём-нибудь другом   лучше   экономьте, но  вовсе  не  нас !   Ладно!!!
ЧУКЧА,СССР майору милиции
Из разговора  двух  мужиков: «Вот я подарил своей жене книгу "Как экономить деньги"…»
  «Ну и как результат?»
  «Я бросил курить и похудел на пять килограмм за месяц...»
 Так  что ли быть белорусским  пенсионерам, однако?!
ЧУКЧА,СССР "Варваре"
Если говорить, что думаешь, то не надо думать о том, что говоришь. Сплошная экономия времени и мозговых ресурсов у тебя девонька получается, однако.
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Самое интересное, что пенсионер обходится стране гораздо дешевле чем работающий гражданин, выпускающий продукцию, загромождающую складские помещения...
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Но дороже всех для страны обходится чиновник, получающий откаты за импортные "технологии", которые не работают, а если и работают, то только не на нашу страну...
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Но дороже всего для страны обходится чиновник, получающий откаты за устаревшие импортные технологии и гнобящий отечественных изобретателей...
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Изобретатель нашей  стране не стоит ни копейки, они у нас вроде сорной травы и кроме головной боли для чиновника ничего не создают, хотя потенциал у них колоссальный...

Чем наш изобретатель хуже Форда?

Да ничем, только ему развернуться не дают, в результате страна теряет миллиарды долларов импортируя то, что сама могла бы экспортировать.

Пример?
В 2006 году в Беларуси была подана заявка на изобретение "Комплексное удобрение пролонгированного действия и способ его получения", на который был получен белорусский патент.  Преимущество нашего удобрения перед аналогами в его феноменальной дешевизне и простоте производства. Трехлетний полевой опыт (2008-2010г.) доказал его эффективность. Но самое интересное, что начиная с 2008 года, после публикации в Интернете информации о нем,  удобрение успешно производится в ЮАР и поставляется в соседние страны Лесото, Намибию и Зимбабве.

А мы оттуда фрукты и виноград получаем, причем за валюту. А ведь могли бы и удобрениями рассчитываться, тогда бы у нас бананы, к примеру стоили как отечественная картошка.

А причем здесь пенсионеры?
Так ведь разговоры о повышении пенсионного возраста и замораживании размера пенсий по возрасту не от хорошей жизни возник, а от дисбаланса внешней торговли.
Владимир Сазонов, 69 лет, Новолукомль Вальная 10
Ребята, не ломайте зря копья. Кто вас спросит? Вас спросили про страховой стаж? Вас спросили, когда отменяли льготу для пенсионеров по транспорту? Она ведь незначительна!!!!! Вас спросили про доплаты госслужащим при выходе на пенсию.?  Вас спрашивают, когда поднимают цены на энергоресурсы?....Да кому вы нужны с мнениями....Нас спрашивали о Советском Союзе.Нужен был развал его, вот и поднесли его на блюдечке в Пуще!  Так и тут будет...Одобрямс депутаты сделают и пресса скажет, что это верная дорога, товарищи...С уважением ко всем дискутирующим...
Александр,52,Бобруйск майору
Варварра не предлагает всех поголовно лишить привилегий,но предлагает  посмотреть на численный состав,качественный состав,на исполняемые функ- ции некоторых структурных подразделений,а от себя добавлю,что надо ликви- дировать у вас отделы агитации и пропаганды,отделы идеологии и по связям с общественностью,пресс-службы и поднять выслугу,как в армии до 25 лет,не  меньше:!: Департамент охраны и вовсе вывести из структуры МВД:!:
Александр
Народ давно уже по этому поводу все сказал. Нужно перестать передвигать кровати, а просто поменять персонал))))) Директора такого заведения нужно тоже уволить)) Они слишком много стали просить за свои услуги, постарели и стали лениться)))))))
Провинциал
Согласен с Владимиром Сазоновым, решение о повышении пенсионного возраста принято. Осталось определиться, на сколько лет поднять возраст выхода на пенсию - 5 лет или на 3 ? По поводу строительства атомной станции в Островце тоже обещали спросить мнение народа, провели на телевидении несколько передач, где пригласили сторонников строительства атомной станции и все обсуждение закончилось. Так и сейчас будет!
Александр Иванович, 62 года, 62 года, Гродненская область
Многие пишут правильно. Но некоторые, как сказал недавно Министр ЖКХ - "высказываются от Балды". Выскажу свое мнение, ни в коем случае не требую считать единственно правильным. Однако... Пенсионный возраст, вероятно следует повышать, ибо наша страна не настолько богата, что бы содержать значительную армию пенсионеров, да и другие соседние страны давно этот возраст повысили. А это говорит о многом - либо они слишком умны и хитры, либо мы слишком...   Второе: - я  убежден, что пенсия предназначена ПЕНСИОНЕРУ. И коль он работает, то естественно он не пенсионер, он просто достиг пенсионного возраста и продолжает работать. Никто не против, думаю, со мной согласятся все нормальные люди. Пусть работает любой гражданин, но пенсию ему выплачивать не следует. Иначе нет никакой логики. Пример: со мной вместе работает человек далеко не пенсионного возраста. Получаем мы одинаковые зарплаты, но мне государство дополнительно платит премию в виде пенсии еще 2900.000 рублей. И мой напарник обижается и не понимает, а почему? И действительно - почему? Достижение пенсионного возраста  не является трудовым подвигом, достиг и отдыхай! Можешь работать - работай! Вот за каждый год не полученной пенсии - получи какой-то дополнительный процент к положенной пенсии когда  реально станешь пенсионером, это - да. Кстати власть, уже предлагала такой вариант, но добровольцев, насколько я знаю, не обнаружилось. Соответственно такой порядок надо утвердить на законодательном уровне. Реальную экономию пенсионного фонда от этого мероприятия в состоянии посчитать любой пенсионер и любой гражданин. В то же время общая сумма расходов на выплату пенсий в целом будет уменьшаться, по причине спада рождаемости по годам (из приведенных данных).  Ну, а  если отдельные посчитают это бредом сивой кобылы, то у меня как аргумент есть встречное предложение – всем трудоспособным работникам тоже следует платить премию но только под другим названием, типа пособие, матпомощь или что-то в этом роде.  
софия, 72, Белоруссия
почитала комментарии...извините дорогие мои,кто вас будет спрашивать??что им чиновникам надо ,то и сделают!!  надоело сравнение  нас с  другими странами: пенсии и зарплаты у нас белорусские ,а цены на ВСЁ-уже давно европейские!!Расскажу о жизни: получаю пенсию.проплачу все услуги,не дай Бог, чтобы что-нибудь не сломалось ,типа кран  или замок в дверях,заплачу за всё,куплю лекарства,оставшуюся сумму поделю на количество дней,получается 40000-50000 б.р. в день:Не купишь из продуктов ни мяса,ни рыбы.ни фруктов, а если молочным питаться ,то ещё дороже!! 2 дочери вырастила,собирала из зарплаты, в банке каждой чтобы к совершеннолетию хоть по 1000 рублей скопить ,носила в месяц по 3.когда по 5 рублей собрала, и где они : пришла из банка бумага .у вас на книжках 0 рублей,кто то хорошо отстроился за "сгоревшие" деньги... Кто нам расскажет ПРАВДУ о жизни в нашей стране???
Александр,52,Бобруйск Александру Ивановичу,62 года,гродненская о
Так и хочется сказать,Семен Семеныч,уважаемому Александру Ивановичу,означают ли ваши посылы,что и пенсионеры-силовики не должны получать пенсию,не достигнув гражданского возраста для выплаты  пенсии,а должны работать:o:!::?: Поясните вашу мысль,плиз:!:
Борис, 69, Минск
    Возраст выхода на пенсию - сохранить ( аргументов выше хватает ).  Но !  - УБРАТЬ контрактную систему, которая лишает гражданина РБ гарантированного Ст.41 КОНСТИТУЦИИ РБ права на труд, по желанию нанимателя.  МУЖЧИНЫ: В 60 лет , в зависимости от начала трудовой деятельности , набирают ,  в среднем, 40 лет стажа. При этом, в годы детсада и вуза государство "несёт" мужчину на уже "слегка" оплаченных плечах. Так, неужели так трудно "донести" его в уже оставшиеся годы. Те же, кто желает и может принести пользу стране - пусть работает. Когда экономику лихорадит, то выгоднее использовать мудрую голову, чем молодые руки; для увольнения пенсионеров-имитаторов администрация ( коллектив ) должны иметь рычаги. При условиях недоплаты за труд, как и в СССР, пенсия играет роль премии за все годы труда. ( Можно ёё понизить до 75%, вместо 88%, как мне удалось посчитать.) К тому-же, работающий пенсионер продолжает приносить деньги в пенсионный фонд.  То, что многие пенсионеры продолжают работать не по- профессии, например,- сторожем на автостоянке или грузчиком в магазине - не есть хорошо. Стране должно быть выгодно выжать весь творческий потенциал, например,- из конструктора, прежде чем отпустить его на пенсию. Подрастающие рабочие руки могут поработать стажёрами (при наставнике), или для них нужно организовывать новые рабочие места, что должно регулироваться государством, в зависимости от потребностей рынка труда и с учётом работающих по профессии пенсионеров.  ЖЕНЩИНЫ:  ПЛЮС - включать в стаж годы декретного отпуска.                                                                                              Деньги для бюджета - ввести прогрессивную шкалу налогообложения. Нарушителей - к ответу.                                                                                                          ЛЕОНИДУ ( выше ): Мужчина отработал до 60-ти ~ 40 лет стажа - ему 80% пенсии. Другой - прибежал в 45 лет - дайте поработать - ему - 100% пенсию Где логика?
Галина Г.,, 56 лет, Витебская обл
Согласна с Вами, Леонид. Такая система никак не усложнила бы работу организации, выплачивающей пенсию. Человеку начисляется пенсия, но в полном размере он её будет получать только в установленном возрасте, а до того, каждый год будет добавляться несколько процентов. Мало тебе половины пенсии - иди работай, не хочешь работать - экономь или сиди на шее у родственников
Александр Иванович, 62 года, Гродненская область
Семен Семенович! Считаю, что силовики как и другие граждане перед законом все равны. Не работает - получает, работает - не получает. Вообще получать пенсию в 45 лет - это нормально? В какой стране такое есть? Лица участвующие в боевых действиях - это другое дело. Но слава Богу наша страна мирная.  Мое мнение - это если "по честному и по справедливости".
Элиза, 55, г.Миоры
Повышение пенсионног возраста при ухудшающимся здоровьи людей--почти каждый трудоспособный имеет с молодости кучу болячек--это неправильно! Говорят, что продолжительнось жизни увеличивается, но надо же учитывать и состояние здоровя тех, кому уже 60 и кто тащится на работу только потому, что не может прожить на свою пенсию. Сегодня заговорили о повышени пенсионного возраста потому, что нет в казне денег на выплату пенсий, , но при увеличении безработицы, уменшении зарплат можно безгранично повышать возраст пенсионный и при этом не иметь днег на выплату пенсий  . Надо прежде всего запустить производство и укрепить экономику.  Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ВСЕХ РЕХ ПРЕДЛАГАЕМЫХ ВАРИАНТОВ!!!!!!!!!!!!!!!!ДАвайте лучше урежем пенси и увеличим пенсионный возраст отдельным категориям служащих, а то им хорош живется и они совсем не понимают может ли человек прожить на ту пенсию и на ту зарплату, которую получает большинство. Прежде всего отменим давайте им хотя бы одну из льгот. А то они сидят высоко, кричат громко , а толку никакого. Ну вот скажите чем заслужил высокую пенсию и льготы преседатель сельского Совета?Он разве больше и тяжеле работает, чем многие работники сельского хозяйства или промышленники?  И таких льготников государевых немало.
Элиза, 55, г.Миоры
Это точно! Сново пыль в глаза народу.... Прашивают якобы у людей, a решение    "от балды" примет групка чиновиков, а скажут, что нард так решил. Мне иногда кажется, что высшие аши чиновники умеют только складывать и вычеать , а боле серьезными подсетами и рассчетами,поиском других путей решения вопросов и проблем просто  НЕ ХОТЯТ ИЛИ СПОСОБНОСТЕЙ НЕ ХВАТАЕТ, ведь действительно есть много всяких путей решения пенсионного вопроса, только надо провести изучение, занятся анализом. Высказывают люди много толковых предложений.
Пользователь, 68, БЕЛАРУСЬ
Уважаемый Леонид С.Вы очевидно с тех пор,как изучали политэкономию социализма,больше литературы по экономике не читали! Я проработал 43 года на производстве! Неужели Вы думаете,что я не выплатил налогов на своё лечение? Нам голову всю жизнь морочат,что должны государству.Ничего мы никому не должны.Это всё наши деньги,которые недоплачивали ,когда мы работали.Да и медицина настолько бесплатная,что не знаешь кому дать,чтобы сказали чем ты болен!
Елена
Если человек работает, то получает зарплату, если он пенсионного возраста, то получает пенсию, не должно быть работающих пенсионеров. Не хочет идти на пенсию, пусть работает, пока есть желание, но тогда только зарплата. И начинать надо с чиновников, они особо не перетрудятся.
Сергей, 45, минская обл
Военнослужащих попрошу не трогать, сами попробуйте при полном бесправии в воинском коллективе (касается воинских частей, а не управлений), 25 лет выполнять свои обязанности, а потом что-то говорите:(
Николай, 63
Согласен с тем что повышать пенсионный возраст не обязательно Есть другие методы. Установить минимальный страховой стаж 20 лет для мужчин 18 для женщин Расчёт пенсий  ВСЕМ при минимальном стаже 25 процентов средней з.п по стране Далее за каждый год сверх минимального стажа плюс 1 процент Женщинам ОБЯЗАТЕЛЬНО учитывать в страховой стаж декретный отпуск мужчинам службу в армии Далее применять коэффициенты для отдельных профессий но не более 1.5  В силовых структурах ЧЁТКО обозначить подразделения имеющие право на досрочный выход на пенсию со стажем 30  и более лет.Каждый будет решать какую пенсию получать и в каком возрасте. Отсекаются не платящие налоги т.е не выробатавшие стаж
Николай
Уточнение к моему комментарию 1 процент добавлять до  страхового стажа 30 лет Свыше 30 лет плюс 1.5 процента за каждый год. При такой схеме у чиновников ДОЛЖНО появиться желание работать для увеличения средней з.п по стране А свои льготы они получают в виде хороших зарплат и т.п. В период кризиса повышать пенсионный возраст  не логично И да ! Оставить возраст выхода на пенсию 60 -55
Пупсик
Всё пустоту сотрясаете? А ведь прекрасно знаете, что нужно -

РЕФЕРЕНДУМ!, РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ! РЕФЕРЕНДУМ!...
сколько ещё раз написать, чтоб поняли?
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Пенсионеры, пенсии и инновации

На днях в белорусских СМИ разгорелась полемика по поводу пенсий.

Правительство, столкнувшись с рядом "неразрешимых проблем", вышло с инициативой повысить пенсионный возраст, так как предыдущие "решения", а именно введение "налога на тунеядцев" и увеличение трудового стажа, необходимого для получения пенсии оказалось недостаточным для затыкания всех дыр в бюджете страны.

В печати приводятся цифры и графики, на которых показано, что вполне трудоспособные пенсионеры у нас "плодятся как кролики", а вот наполнение пенсионного фонда идет у нас по принципу как "кот наплакал".

Наш пенсионер сегодня здоров как конь и живуч как сорная трава.

Но хватит ли сэкономленных на пенсионерах денег, даже если увеличить возраст выхода на пенсию до 80 лет, для затыкания всех бюджетных дыр?
 - Едва ли.
И вот почему. Дело в том, что у нас бюджетные деньги уходят не на приумножение и развитие главного нашего капитала - белорусского гражданина, а на закупку за рубежом всего подряд, от устаревшего технологического оборудования до памперсов.

И ни у кого из ответственных за распределение с огромным трудом собранных в бюджет денег не возникает и мысли об импортозамещении, как и не возникает мысли у наших "науковцев" об импортоопережении на основе широкого использования отечественных прорывных инновационных технологий

Спросите на улице у сотни прохожих «Что вы знаете о белорусской науке?». Ответ будет примерно таким: «У нас есть Академия наук, а чем она занимается, не знаю». Но, несмотря на скромность нашей науки, именно благодаря ей страна понемногу начинает брать на себя роль уже не рабочей лошадки, а локомотива регионального развития. Речь идет о созданном недавно Евразийском экономическом союзе.

Есть прочный фундамент — работающая промышленность, дисциплинированный рабочий класс, большой отряд инженеров и специалистов, но мы пока так и не научились плыть против течения, склады многих предприятий, в том числе флагманов нашей экономики, сегодня забиты запасами произведенной продукции...

На фоне этих товарных завалов пенсионер с его средней пенсией в два миллиона девятьсот тысяч рублей или сто сорок долларов США, обходится для страны гораздо дешевле, чем "передовик производства" работающий на склад. Более того, пенсионер свою пенсию за границу не вывозит, она уходит на оплату услуг ЖКХ продуктов питания и отечественных лекарств, чем обеспечивает работой и достойными зарплатами немало вполне трудоспособного народа от провизора до сантехника.

Чтобы понять, как наша экономика может наполнить бюджет страны и обеспечить достойную жизнь всем ее гражданам, надо задать себе несколько вопросов, правильно ответив на которые мы неизбежно придем к успеху.

Почему новейшее технологическое оборудование, закупаемое за валюту, как правило, в кредит, нередко устаревает, едва успев выпустить первую продукцию?

Почему модернизация иного производственного предприятия, только начавшись, больно бьет по карманам рабочих и специалистов?

Почему наши интеллектоемкие товары, за редким исключением  недостаточно востребованы на рынке?

Почему наши высококвалифицированные рабочие, инженеры и ученые норовят уехать за границу, вместо того чтобы трудиться на отечественных предприятиях?

Думаю, ответить на все эти вопросы могут наши ученые, писатели и изобретатели, те, которые могут не только блоху подковать, но и изобрести пароход, самолет, телефон и даже телевизор, те, которых принято называть «солью земли».

Основная причина сегодняшней пробуксовки экономики — недооценка результатов личного интеллектуального труда. Если научный сотрудник, работающий в академическом или отраслевом научном учреждении, получает очень невысокую зарплату, размеры которой никоим образом не привязаны не только к прорывным, но и к обычным технологиям, приносящим доход, то это делает науку бесплодной, а лишенное научных наработок производство малорентабельным, а то и убыточным. Если специалист на нашем предприятии начинает что–то изобретать, то это вовсе не приветствуется, скорее наоборот. А новатор «с улицы» вообще воспринимается как «технологический террорист», вооруженный «вредоносным» изобретением, которое нельзя пускать на территорию предприятия или научного учреждения ни под каким видом.

Зачем и для чего в стране в свое время было инициировано принятие законодательства, по которому патентная пошлина многократно увеличена, а положение об оценке труда изобретателей так и не приняли? В школах новаторству у нас не учат, а жизнь новаторов бьет, в результате их ряды редеют — пенсионеры уходят, а молодежь пока только подрастает...

Думаю, не надо осыпать новаторов привилегиями или создавать им тепличные условия, это их портит. Но ценные предложения, если они приносят доход, способствуют развитию страны, должны использоваться вне зависимости от того, кто является их автором: штатный научный сотрудник, рядовой инженер или сторонний изобретатель.

Автор изобретения не должен быть «лишним» при его внедрении и использовании! Можно менять руководителей предприятий хоть каждую неделю, назначать им фантастические оклады или грозить самыми суровыми карами, но если нет на заводе своего доморощенного или приходящего новатора, работа предприятия в нынешних весьма непростых экономических условиях обречена на неудачу.

Наша экономика — это в первую очередь экономика глубоких и всесторонних знаний. Если сравнивать ее сегодняшнее состояние с мостом, то  выглядит она как самый первый этап строительства, где в начале уже все построено, хоть ленточку перерезай, а в середине и сваи еще не забиты.

Почему так происходит?

А не потому ли, что на уже решенные научные проблемы средства отпускаются в неограниченных количествах, а вот туда, где работы непочатый край, где есть риск неудачи, кроме фанатиков–энтузиастов никого из «остепененных» и «заслуженных» ни калачом не заманить, ни палкой не загнать.


Может быть стоит нам всем сообща подумать не о том, где денег раздобыть, чтобы  кредиты во время оплатить, а о том, как обогатить страну новыми знаниями, умениями и навыками?

Сегодня практически любая, даже сельская  школа компьютеризирована, учителя грамотные, да и среди учащихся светлые головы не редкость.

Может быть стоит Академии наук поделиться своими научными проблемами, научными кадрами,  со школой, да и деньгами тоже. Польза будет обоюдной, а вернее государственной, учащиеся с "молодых ногтей" начнут вникать в реальные научные проблемы, учителя не только повысят свой научный кругозор, но и получат возможность неплохо заработать на новых изобретениях и разработках, Академия передаст их промышленности для использования.

Таким образом  всего за пару лет мы школьного учителя сделаем весьма уважаемым в обществе человеком, а  выпускники школ не будут себе работу искать, получая мизерные пособия по безработице - наука их всегда прокормит.

А как же пенсионеры? Сегодня многие из них едва сводят концы с концами,  тем же, кто готовится выйти на пенсию многие работодатели отказывают в продлении трудового контракта.

Специально для них необходимо иметь в стране инновационный пенсионный фонд, который бы аккумулировал суммы посильных взносов граждан и вкладывал их в развитие отечественных инновационных предприятий.

С этим моим предложением редакция газеты СБ "Беларусь сегодня" в конце прошлого года обратилась в Президиум Национальной Академии наук.

"Академики" думали почти два месяца, в результате "выдали" свой "вердикт" - инновационный пенсионный фонд по их мнению нам не нужен, так у нас отсутствует технологическая база для него.

Понять бюрократов от науки можно, им в их просторных кабинетах и без инноваций очень неплохо живется.

Так что придется мне на свой страх и риск начать его создание.

Какая технологическая база для этого имеется?
Еще в 2005 году получил я патент на полезную модель  "Источник электроэнергии", куда только я с ним не обращался, везде ответ был один: "Нам не надо".  Так как изобретений у меня много, то я положил свой патент в стол и забыл о нем. Но недавно жизнь заставила вспомнить. Как то сразу во многих моих приборах вышли из строя элементы питания, чтобы купить новые батарейки мне бы понадобилось около 200000 рублей. Мне стало жалко этих денег, поэтому я в одном из гипермаркетов вытряхнул в свой мешок урну с использованными батарейками, принес их домой и был приятно удивлен, напряжение почти 80% батареек оказалось вполне рабочим, для того, чтобы установить этот факт мне понадобился вольтметр и две секунды времени на каждую батарейку.  Казалось бы какая тут экономика и какая технология.

А вы представьте миллионный Минск, если каждый его житель в год не выбросит всего одну батарейку, то это уже несколько миллиардов рублей экономии, а за такие деньги можно и завод по восстановлению или переработке
батареек построить, сегодня их за счет городского бюджета в Челябинск на переработку отправляют.

Еще одна инновация - "Агровиагра". Несколько лет назад посадил я на своем огороде куст ревеня. Рос он рос, я на него до прошлого года особого внимания не обращал, использовал как декоративное растение. А в прошлом году прочитал я о нем в книге белорусского ученого - директора института овощеводства НАН Беларуси Александра Александровича Аутко и решил варить из него компот. В результате трехмесячного употребления этого чудо-напитка почувствовал я прилив сил и энергии. Сегодня у меня на грядках имеется около 500 кустов ревеня. Урожайность его высокая - до 500 центнеров черешков с гектара, или около  5 килограммов с куста. Стоит он на мировом рынке более 10 долларов за килограмм, учитывая тот факт, что куст ревеня плодоносит 10-15 лет, то моя плантация "Агровиагры" стоит 25000 долларов.

С такими "активами" можно развернуться не хуже Форда. И что самое ценное выращивание товарного ревеня по силам и пенсионеру и школьному учителю и даже школьнику младших классов.


Изобретатель, лауреат ВДНХ СССР
Андрей Владимирович Бухаров

17 марта 2016 года  Фаниполь
Вера, 64, Брестская область
Мой муж на пенсии с 2002 года, полковник... И кем он только не работал за эти годы, чтобы выжить! От кочегара до работника КНС... Вот Вам ответ на вопрос номер 1...
И все эти годы платит отчисления в пенсионный фонд, получая пенсию, которая вначале была 500 у.е., а теперь и 300 не дотягивает. И на пенсию он не хотел, его уволили в 50 лет, как полагается. А теперь, в 64, у него после прободной язвы удалено 2/3 желудка, гипертония, артроз, парадонтоз... Но он работает, выживать как-то надо. Сейчас он работает на скотном дворе у частного предпринимателя. Полковник! Так что пусть ребята не завидуют военным, ;)
белорус
По-моему, правильнее всего и справедливее было бы в первую очередь поднять планку пенсионного возраста для госслужащих и силовиков! Т.е. для тех, кто в большинстве своем после выхода на пенсию продолжает работать. А у каменщика со стройки, или же у заводского рабочего к этому времени уже здоровья нет, а то и  его самого... .  И еще. Сегодня тьма народа без работы сидит, или же с 3-4-х дневной неделей. Какое же тут может быть повышение?!
Вера, 64, Брестская область
Михаил, я Вам ответила на 2 вопроса, но пока модераторы не пропустили...
Жанна, 68 лет, Витебск
Деньги , в сельской местности стали  получать в 60 годах и получали на ферме 90 руб.Моя мама работала  на ферме и пошла на пенсию с 60 руб .01 коп. имея  трудавой стаж 35 лет
Ирина, 48, Минская обл.
Можно подумать, что в гражданских организациях полное "правие". Мы тут как сыр в масле!!!!!
Провинциал
Нужно обращать внимание не только на среднюю продолжительность жизни, но и на качество жизни. Для оценки качества жизни пожилых людей Всемирная организация здравоохранения применяет индекс продолжительности здоровой жизни, то есть годы, которые человек проводит без серьезных болезней и инвалидности. Показатель рассчитывают каждые пять лет. Согласно последнему обновлению данных в 2013 году, в Беларуси ожидаемая продолжительность здоровой жизни составляет 62 года для обоих полов. Для женщин показатель выше – 68 лет здоровой жизни, тогда как для мужчин — только 57 лет, то есть на 3 года меньше, чем действующий возрастной порог выхода на пенсию. Это говорит о том, что среднестатистический мужчина в Беларуси после 57 лет существенно теряет свою работоспособность, приобретая серьезные болезни и последние годы до пенсии просто дорабатывает со скрипом. Так куда еще мужчинам повышать пенсионный возраст?!
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Тут некоторые РЕФЕРЕНДУМА требуют.  Хорошее дело.  Да только готовы ли мы к нему?  

Повышение пенсионного возраста это только одна часть проблемы.
Вся проблема это повышение благосостояния всех граждан страны через повышение производительности труда, конкурентоспособности и качества выпускаемой продукции.

Думаю не следует спрашивать что дала страна тебе, надо спросить себя, что ты дал своей стране...

Кто то много лет проработал на производстве, кто то служил в армии, я лично изобретал и некоторые мои изобретения были использованы. До середины 1995 года Белпочта закупала фирменные конверты в Англии и платила за них валютой.  После того, как я разработал макет и запустил в производство конверт полностью отечественного производства, он выпускался около 10 лет. В результате страна сэкономила немало  валюты.

Вроде бы мелочь, но если бы каждый белорус сэкономил для страны хотя бы немного, то и вопрос  о повышении пенсионного возраста не стоял бы.

Безусловно, не все зависит от человека творческого\, многое пока решает чиновник.

А может быть стоит за невнедрение ценных  отечественных разработок с него спросить?
Сафонов Анатолий
Правильно (Андрей), я тоже за то, чтобы сначала запустить экономику, а там и повышение возраста не понадобится...
Кто-то сидит в правительстве и не знает, как заработать деньги, а только думает о том - как забрать у людей последнее...- право на пенсию
сергей, 55, минск
Тут некоторые,говорили и говорят... Нам не нужны реформы, они нам просто необходимы!!! Как воздух!!! А то уже что-то по.... Сначала,дайте рабочие места и чтобы люди после 50 могли устроиться на работу- по специальности, а потом повышайте пенсионный возраст!
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Работа по специальности...
Так ведь профтехобразование у нас еще на советском оборудовании сидит...

На гнилом западе новейшее оборудование сначала в учебных центрах устанавливают, а уже потом на производстве.

Довелось мне побывать в Швеции в профилактории по реабилитации алкоголиков и наркоманов, так у них там аргонная сварка стояла, правда пьянтос он и в Африке пьянтос, ему она малоинтересна, но факт есть факт - борются там за каждого гражданина и денег на это не жалеют...
раиса, 67, ,брест
О пенсии      тем говорить   хорошо   которые  сидят  в креслах   ОНИ могут работатьи до 90  а всем  остальным  которые  стоят   у станка      -------------пусть уходят   на  пенсию  будет  работа   молоым           сидеть в кресле   говорить оВОЗРАСТЕ   очень     легко8)
Жанна, 68 лет, Витебск
100%   согласна!!!С Вами Елена
Провинциал
Реформы могут дать результат в перспективе, а деньги в пенсионный фонд и в бюджет уже нужны сейчас. Значит нужно снижать расходы на содержание госаппарата и малонужных структур, " присосавшиеся" к бюджету и перестать за бюджетные деньги поддерживать хронически убыточные предприятия, чья продукция не пользуется спросом. А подход в назначении пенсии и определение ее размера должен быть един и для чиновников, и для силовиков, и для обычных пенсионеров.
Сафонов Анатолий
Андрей, а я о том же. У нас молодежь "гумманизирована" - 0 - математики и 0 - физики, а вы хотите их поставить работать за станки с ЧПУ?!  У нас это в концепции образования уже прописали... Станки стоят по складам годами и на них не то, что работать не могут, но и даже запустить!!!
Беда нашей экономики заключается в том, что не доведя одно дело до конца, мы уже начинаем новое....
При таком ведении экономики денег не то, что пенсионерам, но и работающим будет не хватать. Я не удивлюсь, что через десяток лет у нас узаконят эвтоназию, как в некоторых развитых странах  Запада...
Таисия, 57, Беларусь
Уважаемые, нарушены все законы природы, все должно развиваться натурально,
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Натурально?....
Недавно по ТВ рассказывали, что в глубокой древности жители то ли  Каталонии, то ли Огненной Земли, в голодное время съедали своих старушек, при этом собак они не ели.
Почему?
- Собаки требовались для охоты и охраны жилища, а старушки никакой пользы "обществу" не приносили.
Не желая быть съеденными старушки пытались убегать в горы, но их и там отлавливали и доставляли прямо "к столу".

Сейчас старушек есть не принято, теперь все так устраивают, чтобы у старушек не оставалось ни детей, ни денег на лекарства и еду, так как ЖКХ свое дело "знает туго", ни желания жить, зато оставалась недвижимость, которую можно продать.

Кто в этом виноват?
А не сами ли "старушки"?
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
По прогнозам русских ученых начала ХХ века, к 2000 году россиян должно было быть около миллиарда.

И где тот миллиард сегодня?

Крестьянин живя в деревне, а еще лучше на хуторе, где никто ему не указ, плодится и размножается на пределе физиологических возможностей деторождения.

Даже самая бедная земля всегда способна прокормить деревню, если не давить ее сверхналогами.

Если же послушать главу российского правительства Дмитрия Анатольевича Медведева, то в России самое лучшее место для "разведения" россиян, это Магаданская область, где всем  землю дают, только желающих туда ехать без конвоя пока очень мало, а подконвойным плодиться охрана не позволяет...

А может быть стоит заселять пустующие земли земледельческих областей России исходя из оптимальной плотности населения, а не из соображений "рентабельности" производств?

Может быть стоит вредные предприятия Урала и других мест перевести на вахтовый метод работы, чтобы не держать в том же Кыштыме или Салавате, где жить вредно  семьи рабочих?

Железные дороги у нас еще есть и они сегодня не загружены.

Думаю можно даже квартиры на колесах делать, чтобы человек со всем необходимым не распаковывая чемоданов мог свободно перемещаться по железной дороге.
Янина, 60, Минск
Реформы нужно начинать с высокопоставленных чиновников, имеющих большую пенсию, высокую зарплату и бизнес на стороне, акции в перспективных предприятиях и бизнесе, вот они и кричат о повышении пенсионного возраста, им  тепло и сытно, потому что народ их кормит, но у народа маленькие пенсии, на которые практически прожить невозможно, потому и работают некоторые. Зачем нам столько СПЯЩИХ депутатов, которые спросонья вдруг что-то придумывают. Белгосстрах процветает, но до сих пор я не могу получить страховки на детей, которым уже два раза по 18 лет?! Зачем нам столько торгово-развлекательных центров? У людей нет денег. Магазины завалены хламом, ткани и модели и цены страшные! Займитесь легпромом!!!Научитесь шить и производить красивые вещи! Займитесь реформами в образовании и медицине.Я проработала 34, 5 года, родила 3 детей, одного ребенка по вине медиков я похоронила и пенсия у меня всего2390000, а у тунеядцев, наскребших 6-10 лет не намного меньше, а сколько у нас липовых инвалидов?! Наведите здесь порядок и давайте ВСЕ РАБОТАТЬ ЧЕСТНО!!! И тогда не придется повышать пенсионный возраст. А если оглядываться на Запад, то посмотрите и на материальную сторону. Их пенсионеры путешествуют, а  наши нищенствуют. Давайте все-таки по справедливости.Поделитесь чиновники своими  зарплатами с пенсионерами, не гоже в кризис жировать. И хватит спать на собраниях, а то страну проспите. Качество и количество!!!!
Провинциал
Вы правы на 100%. У нас в материальном отношении лучше живут не те кто в поте лица работают ( за редким исключением), а те кто занимают какую -то должность и используют служебные полномочия в своих целях. Вот они и создают или лобируют законы под свои интересы. И повышение пенсионного возраста их сильно не волнует. Многие из них и так продолжают работать после достижения пенсионного возраста. И кризис они не чувствуют, чтобы поддерживать прежний уровень жизни, больше стали простых людей обдирать, придумывая разные налоги. А некоторые из них, имея по несколько коттеджей, дают населению советы, как нужно экономить, чтобы выживать в непростое время. Достучаться до них сложно. Они живут в своем государстве, окруженными заборами, и проблемы простых людей им далеки.
Надежда
Я предполагаю, что человек ,который не сможет  ходить на работу до 63 х лет, оставшись без средств к существованию, сам себе устроит эвтоназию.
Егор Рыжов
Не только оставшийся без средств к существованию, но ещё и обязанный платить налог на отсутствие средств к существованию.
Провинциал
Я и некоторые другие читатели предлагали вынести вопрос повышения пенсионного возраста на референдум. Это было бы правильно, если действительно с народом хотят посоветоваться. Но этого не будет. В газете "Республика" в одной из статей, посвященной обсуждению пенсионного возраста прочитал следующее : "Глава Центризбиркома Лидия Ермошина, отвечая как-то на вопрос журналиста, а не стоит ли у нас подобный вопрос вынести на республиканский референдум, осадила его пыл категоричным ответом: в таком шаге смысла нет, население все равно проголосует против, только государственные деньги на кампанию зря переведешь". Так что, мнение населения по этому вопросу "на верху" знают, но не смотря на это пенсионный возраст повышать будут, сначала, судя по всему, на 3 года, чтобы не очень возмущались, а потом еще на несколько лет увеличат!
Елена, 53, Новополоцк
Очень правильно сказано.Чиновники и до ста лет будут сидеть на тёпленьких местечках,а раб-сила успеет ли хоть одну пенсию получить.Не должно быть работающих пенсионеров,молодёжи негде работать из-за них после окончания учёбы.
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Видимо повышение пенсионного возраста это инициатива даже не "сверху", а откуда то "сбоку" , скорее всего "из за бугра"...
Роман, 36, Минск
"Так что, мнение населения по этому вопросу "на верху" знают".
-------------------------------
Мне вот кажется, что "наверху" скорее хорошо понимают, какой будет реакция народа. Но назвать это мнением сложно. Поясню. Вынесите на референдум предложение 3-дневной рабочей недели и 10-кратного роста всех зарплат при этом. Думаю, даже не 100, а 200 процентов будут ЗА (ради такого случая специально все проголосуют дважды). После этого, допустим, правительство пойдёт на поводу у народных масс и сделает так, как им хочется. И что будет в итоге? Пару месяцев, может с полгода, мы вкусим удовольствие не столько работать, сколько тратить. А потом - всё рухнет. Потому что ни экономика, ни бюджет этого не вынесут. В общем, народ надо слЫшать - но слУшать далеко не всегда. Как на самолёте. Есть командир - и он знает, что делать. И отвечает он и за себя, и за всех. А всем надо заткнуться и не лезть с дурацкими предложениями. Особенно если не в состоянии до конца просчитать их последствия.
---------- Роману,36,Минск
Не так давно один "командир" вогнал борт в гору.Потому что так захотелось.Пенсии скорее надо сравнивать не с бортом,а с банком.Ты с юности 40 лет платил.В принудительном порядке.Банк решил,что твои деньги накапливать-это неправильно.На каком-то этапе финансировал твоими деньгами прошлых вкладчиков.А потом,как и любая пирамида,-начал "сдуваться",объяснив тебе,что свои обязательства перед тобой выполнит позже.На три года,может на 5.Когда тебя принудительно на 40 лет затянули в МММ,обещая достойную старость и не выполнили обещания,"заткнуться"-это правильно?
Лепешев В. И., Быхов. Могилёвская обл .
1 - Люди . Для повышения пенсионного возраста нужны рабочие места . В городе Быхове половина населения работает летом в России , так как нет где работать. Ну повысим возраст , а работать где ?
2 - Пенсия в 45 лет " силовика 65 % от оклада . При средней зарплате 8 миллионов рублей офицера начисляется более 4 миллионов пенсии . Далее они на пенсии занимают места пожилых и инвалидов , как сторож и прочее......
Может тут резерв ? Переучивать на агрономов или инженеров после 45 лет , а пенсию платить с 60 как всем ? А если война , так мы все обязанные на учёте в военкомате ....
Алексей
мнение населения по этому вопросу "на верху" знают... А как же "спросим у народа"?;)
Александр,52,Бобруйск
Таких умников,которые предлагают заткнуться,обычно все вежливые человечки берут за ушко,да на солнышко,а не вежливые берут за другое место и в музей, однако:):D8):!: Вроде время тиранов прошло,хотя Роману из Минска  сие неведомо,аль сам метит в князи:):D:!::?:
андрей, 28, гомель
я не политик и даже не экономист. но с моральной точки зрения этого вопроса это геноцид собственного народа. не все работают на одинаково легкой-тяжелой работе. вот там выше в начале статьи есть табличка в которой расчет пенсионеров которые перешли планку в 70лет эквивалентен числу в 30 процентов от общего количества. вот так общее число пенсионеров на данный момент чуть меньше 2.6 млн. при этом суммарное число перешагнувших планку в 70 лет чуть меньше 800тыс... а если человек будет работать до 70 как в японии то эта цифра упадет минимум в трое.. итого ... нагрузка на бюджет снизится минимум на половину по выплатам пенсионерам.. а продолжительность жизни снова упадет в перспективе на пару лет уж точно.. вывод таков: государству ты нужен пока ты эти самые отчисления в бюджет платишь. а как только ты нуждаешься в выплатах государство всеми способами пытается скинуть тебя со счетов.  вы только вдумайтесь сколько отчислений делает в этот самый фонд человек который отработал всю свою жизнь.. в среднем 15% в месяц от з/п. при стаже в 40 это грубо 500 месяцев и условной зарплате в 500 у.е это  37500 у.е уходит мужик на пенсию в 60 лет и в 65 уж лапти склеил.. таких по статистике сейчас 50 процентов получается.. и чем выше пенсионный возраст тем меньше поток выплат и больше поток поступлений в бюджет... ВОТ ЭТО БУДУЩЕЕ У НАС И НАШИХ ДЕТЕЙ
ГАНЧИ
Обращаюсь к тем, кто «ЗА» увеличение пенсионного возраста. Почему бы вам, господа, народу не представить на модели своего детища все его положительные стороны ? Ясное дело, эти стороны необходимо просто и аргументированно пояснить. А те отрицательные стороны, которые народ вам указал в своих комментах, не менее просто и доказательно опровергнуть. Если вы это не сможете сделать, то как вы сможете разумно управлять затеянным вами процессом, последствия которого, как мне сдается, вы вряд ли ясно себе представляете?
P. S. Я без колебаний присоединяюсь к тем, кто 1) категорически ПРОТИВ повышения пенсионного возраста, так как до сих пор этому не представлены должные аргументы; и  2) за основательную очистку управленческой системы от безосновательно раздутых штатов.
Уж коль всё должно быть предельно прозрачным, давайте и здесь не делать исключение.
Провинциал
Пенсионный возраст повышают не только потому, что количество трудоспособного населения сокращается, а количество пенсионеров увеличивается, а в связи с тяжелой экономической обстановкой. Меньше размер зарплат - значит меньше отчислений в пенсионный фонд. А размер зарплат зависит от производительности труда. А производительность труда у нас низкая, издержки высокие, отсюда и продукция неконкурентноспособная. Пока экономика не заработает, повышением пенсионного возраста дыры в бюджете не залатаешь! А чтобы предприятия стали выпускать конкурентноспособную продукцию нужно сокращать издержки, в том числе, и за счет сокращений работников, т.к. на многих предприятиях избыточная численность работающих, прежде всего, " белых воротничков". Чтобы сокращенных и ранее безработных трудоустроить нужно создавать много новых рабочих мест, гораздо больше 50 000, как запланировали в правительстве. В ближайшей перспективе это не реально. Поэтому, в данной ситуации было бы логично лиц пенсионного возраста отправлять на пенсию, освободив место для работников трудоспособного возраста или платить часть пенсии для тех, кто будет продолжать работать после достижения пенсионного возраста. Этим самым, мы экономим деньги пенсионного фонда и освобождает рабочие места для более молодых. При таком подходе вопрос повышения пенсионного возраста не стоял бы так остро.
саща, 48, быхов
все правильно написал лепешев из быхова у нас в быхове магазин соседи открыли так там охрана все пенсионеры милиционеры пошлибы колхозы поднимать вилы вруки и бычков аткармливали так нет там работать надо да и карупция у нас в быхове очень сильная все только по блату так все это надоело мы такои народ на все согласны    как раз анекдот на эту тему  собрали немцы всер жителеи деревни и говорят  завтра мы будем вас вешать а истолпэ говорят нам сосвоими веревками приходить или ваши будут
Майор милиции охрана, сащу, 48, быхов, Минск, Лениский отдел
Докладываю!!!  Пенсию свыше  восьми  миллионов  у  нас  получают  только  от  полковника  и  выше,  а  таких  всего  несколько  тысяч  на  всю  страну!!!  А  вот  бывший сержантский  состав  получает    где-то  около  трех,  жалких  миллионов!!!  Ну  и  вот  как же  им  не  прирабатывать  при  такой-то  просто  мизерной (150 долларов)   пенсии?!  Все!!!  По  нас  вопрос, как  я  надеюсь,  закрыт  окончательно!!!  А  вот  Вы  модератор  должны  просто  не  пропускать  такие  вот,  как  это,  явно  провокационные  высказывания  по  отношению  нас  силовиков,  иначе  смотрите!!!
Провинциал
Вы пишите, что бывший сержантский состав получает пенсию около 3 млн. рублей, поэтому приходится прирабатывать. Так в провинции зарплату получают такую, а то и меньше. Я бы сейчас ушел на пенсию в 3 млн, чем работать за 2,5 млн., хоть до пенсионного возраста мне далеко. И почему, по отношению к силовикам вопрос закрыт? Мы все живем в одном государстве и к вопросу повышения пенсионного возраста подход должен быть одинаков - и для гражданских лиц, и для людей в погонах!
Гвардии капитан
У армейцев то же самое, ставка рефинансирования давно не пересматривалась. Хуже плохого солдата, голодный солдат.
Александр
Вам это компенсируется государством (жильё, какие-то льготы и прочее). А у станка на заводе выстоите хотя бы до 60 лет? Сомневаюсь даже, что пойдете туда работать после выхода на свою военную ЗАСЛУЖЕННУЮ пенсию.
Александр
Полностью согласен и поддерживаю. Пахать нужно и с плугом в четыре корпуса, но не на заводских работягах, а кабинетных. Повышение пенсионного возраста следует рассмотреть для каждой категории трудящихся. И почему бы нашему руководству страны не пересмотреть формулы пенсионного обеспечения для работников СПК или завода? Считаю, что именно эти категории (а ещё учителя и медики) вносят гораздо больший вклад, чем военные и иже с ними.
Александр
А почему не пропускать такие комментарии? По-моему все равны и у нас свобода мнений. А скажите, майор: кто из силовиков на пенсии работает в колхозе с вилами? А на заводе у станка на сдельной зарплате?
Александр
Около " трёх жалких миллионов" у большинства населения ЗАРПЛАТА.
Лепешев В. И., Быхов. Могилёвская обл .
Тов. Гвардии капитан . Вы сегодня с Майором милиции показали обстановку в  Армии и Милиции , офицеры должны представляться.  
1 - Зарплата майора милиции сегодня 8 миллионов рублей , значит пенсия 5 миллионов . У большинства населения страны зарплата меньше пенсии майора . А почему бы как Анискин в фильме не пойти участковым до 60 лет ? Зрелый человек и нужен для работы с семьями. ,
Теперь тов капитан . Какой и где голодный солдат ? Почему Вы ещё не навели порядок в ведомой Вам части ? Нас в СССР заставляли спать по очереди  в казарме в одной комнате с солдатами , хоть нет такого для офицеров в уставе !!! Называется ответственный на ночь , как не смешно . Ибо армия детский сад по сути и призыв должен быть с 23 лет хотя бы. Я понимаю....НО Вы офицер или прапорщик ?
Гвардии капитан
"...Только в самом конце разговора, Я обидел его, я сказал: -Капитан!  Никогда ты не будешь майором". (В. Высоцкий) А по данному Вам замечанию хочу добавить, кому надо тот знает, может даже больше чем хотелось бы. С таким бы успехом Вы бы могли сделать замечание Штирлицу из кинофильма "17 мгновений весны", почему он одет не по форме и не носит звезду героя на груди. Всегда удивлялся широте мышления некоторых офицеров.
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Не спрашивай что страна может дать тебе, спроси себя, что ты дал и можешь дать своей стране.... (Джон Фитцжеральд Кеннеди - 35й президент США)

Я 15 лет и два месяца прослужил в ВС СССР, в октябре 1990 года был уволен по сокращению штатов. За время службы заочно окончил патентный институт и адъюнктуру по технической специальности 20.00.14.

На работу вышел еще до увольнения - пока ждал документов устроился по совместительству  в соседнее профтехучилище руководителем кружка технического творчества.

После увольнения работал инженером, главным инженером, даже директором.

С 1994 года решил вплотную заняться научно-техническим творчеством. За 20 лет подал несколько десятков заявок на изобретения, получил полтора десятка патентов, опубликовал несколько сотен научных и публицистических статей, построил без чьей либо помощи дом и дорогу к нему.

Но теперь вдруг выяснилось, что не тем я занимался, оказывается ни мои изобретения, ни мой дом, ни дорога общего пользования, ни я сам, стране не нужны.

А что нужно?
Кто ответит мне и всем читателям на этот вопрос?

Андрей Бухаров
Изобретатель, лауреат ВДНХ СССР
Капитан запаса
Александр 68, 67, Беларусь
Андрей! Я был согласен с Вами во всём! Но  вдруг это "Из-за бугра" .Вы себя опровергаете!:)
Александр 68, 67, Беларусь
оценивая Ваш возраст я думаю,что Вы прочли роман А.Дудинцева " Не хлебом единым " ,так что Ваш вопрос риторический. Так всегда было в наших пенатах! Старлей запаса
Пользователь
Уважаемый Андрей Бухаров, да не расстраивайтесь вы так. Как говорят в Китае: "Совершенно мудрый не имеет славы". А зачем Вам она, Вы же прекрасно знаете что сделали всё возможное и даже невозможное для своей Родины. Перед своей совесть вы кристально чисты, а это самое главное. Ходя по подвесному мосту мы не замечаем крепкий настил под ногами, вот когда он начинает проваливаться из за того что вовремя не ремонтировался, тогда "Караул, спасайся кто может"! А ещё виновата людская зависть, ведь порой награждают не тех кто достоин, а тех кто вовремя подсуетился.
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Мне лишней славы не нужно, просто за Державу обидно.

Теперь лозунг Panem et circenses - Хлеба и зрелищ! в почете.

Хотя и это у меня есть.

Снимался я и в кино и на ТВ. "Белорусское времечко" сняло мой кусок дороги, там где я на своей "ласточке" (ВАЗ 2102) с полным стаканом воды на крыше перед телекамерами проехал, потом меня минут пять ведущие в студии хвалили и даже "Героем Беларуси" обозвали. На том все и закончилось...

А насчет "Хлеба" см. "Пенсионеры, пенсии и инновации"

Что касаемо моих изобретений, то они могли бы не одну тысячу людей еще лет двадцать кормить, да вот только меня к тому времени не будет, меня и сейчас почти что нет, живу в лесу и на пенсию не рассчитываю - медведям, живущим натуральным хозяйством  она не положена...
Барбара, 55, рб
Когда нам говорят: "дилемма стоит такая: уходить на заслуженный отдых пораньше, но денег получать меньше. Или чуть позже, но с содержанием, которое как минимум не упадет ниже 40 процентов от средней по стране зарплаты", я вижу в этом определенное лукавство. Так и хочется спросить, а кто те категории пенсионеров, которые станут получать больше?
Очевидно, не те, кому отсрочена пенсия, и ее не будет.
А будет ли, ведь тоже вопрос? С учетом того, каков человеческий капитал в когорте молодых с учетом резко упавшего уровня образования, -надежды не очень высокие. Потом, если все места по-прежнему будут заняты пенсионерами, то шанса компенсировать недостающие навыки за счет усиленной практики на рабочем месте  у молодых так и не будет!
Ну, работают уже не пенсионеры, получают зарплату - пошли потратили - прибыль уже  сегодня получил узкий круг в чьих руках магазины. А отсроченная пенсия ведь только  в будущем, да с инфляцией!
Кто получит сегодня пенсию? Разве старые пенсионеры? Нет. После повышения стоимости жизни, цен на еду и лекарства прежних пенсионеров  будет становиться меньше. А после смерти у нас пенсии не наследуются. Кроме того, уже писали, что число рожденных детей ( т.е. будущих пенсионеров) с 1960 года до  1970 года упало в 1,5 раза. Пенсия достанется снова узкому кругу лиц, стоящих у руля распределения благ, разве что, не забудут силовиков.
СЧитаю, что прежний возраст выхода на пенсию адекватен качеству здешней жизни.
Егор Рыжов
Интересные данные про пенсии читайте здесь:
Принцип солидарности поколений
Советская Белоруссия № 51 (24933). Суббота, 19 марта 2016
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/obshchestvo/article/...l#comments
Барбара, 55, рб
Егор Рыжов, спасибо огромное за Ваши информативные комментарии и за способность видеть глубже, чем остальные. Безусловно, за этим стоит мощный образовательный уровень.  Мы все желаем стране процветания и наша активность должна восприниматься как вспоможение, а не желание уколоть.
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Вот и я думаю, чтобы народ не страдал от уравниловки,  пенсионеры не умирали от безденежья до срока, а многодетные семьи не бегали с протянутой рукой, выпрашивая крохи, надо к земле вернуться.

Кстати, об этом недавно много по ТВ говорили.

Агрогородки это шаг вперед, но те кто в тех коттеджах живет работают без отгулов и выходных, причем не факт, что хитрый начальник за год до пенсии не вышвырнет работника из коттеджа, чтобы "молодого специалиста" туда поселить.

Нужен нам инновационный пенсионный фонд и Народная Академия Наук, Технологий, Искусств и Ремесел (НАНТИР).
Айван
Называется ответственный на ночь , как не смешно
Конкретно у нас дедовщины не было. И народ подбирался, да и не до дедовщины было. Как известно, дедовщина возникает от двух вещей, в основном. Либо когда военнослужащим нечего делать, и излишки адреналина лезут изо всех щелей, что называется, либо от определённого уровня культуры.
Но приказы по итогам "разбора полётов" периодически зачитывали.
Сам однажды был свидетелем такого. Остановились переночевать в части. Дежурный выделил места для ночлега. Сдали оружие с обмундированием в оружейку, покидали тела в кровати и практически сразу уснули.
Просыпаюсь ночью от шума, вижу. Двое солдат колошматят третьего, а один из наших пытается их растащить. Бегу в дежурку. Тормошу прапорщика. Тот привстаёт на топчанчике и говорит что-то в стиле "ну и чёрт с ними". Поворачивается на  другой бок и вновь засыпает.
Так что ничего смешного.
Конечно, на срочную службу стоило бы призывать в более старшем возрасте, ближе к 20-ти, когда человек уже заматереет, остепенится, поработает, получит знания о жизни и получит специальность.
Айван
Для повышения пенсионного возраста нужны рабочие места . В городе Быхове
Да не только в Быхове. И давненько уже. Лет эдак семь назад был свидетелем. Экономическая ситуация с тех пор несколько осложнилась, но вопрос с созданием рабочих мест оказался вновь озвучен как обещание.
Увы, фактически мало чем подкреплённое.
Причины как бы понятны. Но они столь глубоки, что я даже не знаю, стоит ли хотя бы намекать.
Переучивать на агрономов или инженеров после 45 лет

Представьте себе наяву, каково это - переучиваться в 45.
Айван
Капитан запаса
Жму Вашу руку, товарищ капитан!
Айван
И где тот миллиард сегодня?
На войне обычно погибают лучшие, самый цвет нации. Посчитайте, сколько на нашей территории прошло войн в 20-ом веке, и в скольких войнах за пределами Отечества мы участвовали, имею в виду граждан бывшего СССР.
Присовокупите сюда чеченские войны, перманентную войну с террором на Кавказе.
И не забудьте Перестройку, во время которой по нам хоть и не стреляли, но тоже истребляли, и тоже цвет нации.
Я видел погосты, знаю о чём говорю.
Гвардии капитан
Взаимно.
Лепешев В. И., Быхов. Могилёвская обл .
Не получится ничего с повышением пенсионного возраста . Например я лично в 53 года судился с Быховской больницей , что не пропустили меня работать элетриком мотивируя на давление и сердце . А место вахтёров и сторожей заняли молодые милиционеры и военные. На библиотекаря сегодня надо высшее образование . Кем работать ? На Бирже Труда нет вакансий для пожилых . В первую очередь устраиваются выпусники , алименщики , зеки.....
Майор милиции, охрана, Минск, Лениский отдел
«Ставка с учетом педагогической нагрузки в часах в неделю (далее – недельная педагогическая нагрузка) педагогических работников исчисляется путем умножения их ставки на недельную педагогическую нагрузку и деления полученного произведения на установленную норму педагогической нагрузки педагогических работников за ставку в часах в неделю (18 часов, 20 часов, 24 часа в неделю).»
(Из инструкции по методике исчисления ставок педагогических работников с учетом педагогической нагрузки.)
 Всего  каких-то  20  часов  в  неделю  работы,  и  отпуск  в  45  дней  всегда  только  летом!  Да  вот же  кому  минимум  на 10  лет  время  выхода  на  пенсию  нужно  увеличить,  а  не  нам  тем,  кто  работает  по  12  и  даже  больше часов  в  сутки.
Андрей Бухаров, 58, Фаниполь
Картина маслом....
Остается только ревень разводить.... См. Пенсионеры, пенсии и инновации
это мой комментарий от 17 03 2016 г.
Лепешев В. И., Быхов. Могилёвская обл .
Гражданин майор милиции . Я работал офицером на русской границе 5 лет без выходных бывало и по три месяца на боевом дежурстве около самолётов . Я работал и 6 лет физруком в школе . Я работал и 7 лет рабочим Суда . Ездил на шабашки . Да , сидит милиционер и военный и 12 часов , НО в режиме дежурства , не ложит кирпичи и не стоит у станка . И сегодня на предприятиях армейская дисциплина по типу " ты начальник , ая дурак " и работают тоже часто по 12 часов как при царе или за еду судя по зарплате  . У Вас зарплата 8 миллионов ( с ночными 11 ) и Вы миллионер на фоне Народа . А насчёт школы , я так уставал морально , что приходил и спал , дети как вампиры тянут силы и нельзя матом ругаться. А что сегодня поколения в школе , так нужно сразу на учёт в милицию ставить половину . Плюс учитель должен ходить по хатам и смотреть холодильники в неблагополучных семьях вместо участкового милиционера. И стране нужны именно пожилые Анискины участковые и пожилые Старшины в казармы . В 40 лет военный и милиционер в виду специфики жить на готовом и оторванности от общества  , не зрелый человек. А в Беларуси , так и не переработавший.
Лявон, ВКЛ
Уважаемый Лепешев! Вы всё правильно описали! Но..." а судьи-кто?", то есть-кто принимает решения о возрасте ухода на пенсии, их размеры и т. д. ?
Помните-  КАК Попондопуло деля вещи пользовался биноклем? " Я себя не обидел??,,,",,,Вот-вот.  Майор милиции это подтверждает...
Алексей
Хорошо Александру Ивановичу, сидя на пенсии, рассуждать о её повышении. Может, среди таких вот пенсионеров и проводился опрос?
ДЕД
Елене и Жанне. Вот когда подойдет ваш пенсионный возраст, и вас просто вышвырнут  на пенсию, поживете на НЕЁ (размер пенсии, цены, и.т.д), и вспомните, что Вы писали.
ДЕД
Не надо вешать лапшу на уши. Какие бесплатные квартиры??? Вы были НАНИМАТЕЛЯМИ НО НЕ СОБСТВЕННИКАМИ. Квартиры принадлежали государству но не Вам, их нельзя было продать, завещать, подарить. А, что Вы имели с природных богатств (принадлежащих народу)???  Бегали в конце месяца, квартала, по магазинам в надежде, что либо "ВЫБРОСЯТ", годами стояли в очереди на покупку автомобиля на производстве (!!!!), стояли в очереди на холодильники, телевизоры...
Вопрос: КАКИЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ЗАВОЕВАНИЯ СОХРАНИЛ ЛУКАШЕНКО?
ДЕД
Леонид, не вешайте лапшу на уши.
ЧУКЧА, СССР Майору милиции охрана, Минск, Лениский отдел
Глупости бесплатно - это любовь, глупости за деньги - это проституция, однако…
Руслан, 20, Беларусь,Могилев,Мстиславль
Золотые слова...
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?