Наш ответ Чемберлену

Запрет России на импорт продуктов из США и стран ЕС вызвал настоящее экономическое землетрясение

Запрет России на импорт продуктов из США и стран ЕС вызвал вчера настоящее экономическое землетрясение...
Запрет России на импорт продуктов из США и стран ЕС вызвал вчера настоящее экономическое землетрясение. Одна из уважаемых международных организаций даже назвала торговое эмбарго в числе основных угроз наряду с лихорадкой Эбола, дефолтом Аргентины и войной на Ближнем Востоке... Пользователи интернета не отставали и предрекали новую «голодную войну» между Западом и Россией, причем мнения российских участников сети кардинально разнились. Если одни опасались остаться без европейского сыра и вина, то другие радостно аплодировали ответному удару.

Со всем происходившим в соцсетях сравним разве что пресловутый «Наш ответ Чемберлену» — лозунг, появившийся в связи с нотой британского правительства советскому в 1927 году за подписью британского министра иностранных дел Джозефа Остина Чемберлена.

Впрочем, что касается нынешнего кандидата на роль Чемберлена — Евросоюза, то он отреагировал пока сдержанно, заявив, что потери стран Европейского союза от российского запрета на импорт продовольствия могут составить до 12 млрд. евро. Евросоюз готов добиваться отмены российских запретов на импорт продовольствия через ВТО. Но очевидно, что этот конфликт уже вышел из чисто правовых рамок и обещает стать прелюдией к новому переделу рынка. Только вот в чью пользу?

В среду, 6 августа, на сайте Кремля был опубликован указ Владимира Путина об ограничении сроком на год ввоза в РФ сельхозпродукции, сырья и продовольствия из стран, присоединившихся к санкциям против России. А уже вчера до обеда было принято постановление правительства во исполнение данного указа. В нем утвержден перечень сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия, страной происхождения которых являются Соединенные Штаты Америки, страны Европейского союза, Канада, Австралия и Королевство Норвегия и которые сроком на один год запрещены к ввозу в Россию.

Не буду долго останавливаться на политической составляющей этой темы. Она ясна уже давно — Россия не собирается уступать давлению Запада из–за украинских событий и будет отстаивать свои интересы до конца. То, что мы сегодня наблюдаем, — это классическое проявление теории конфликтологии, согласно которой на каждое враждебное действие другая сторона отвечает противодействием. США и ЕС ударили по российской «нефтянке», «оборонке» и финансам, Россия ответила запретами на импорт их продовольствия.

Но если для политологов это задачка с двумя неизвестными — почем знать, что еще заготовили Россия и Запад друг против друга, — то задача экономистов сегодня предельно ясная и понятная. Для них опубликованный список запрещенной сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия — это готовый бизнес–план. Уже сегодня поставщиков из Соединенных Штатов Америки, стран Европейского союза, Канады, Австралии и Королевства Норвегии готовы заменить коллеги из Латинской Америки, Юго–Восточной Азии и, естественно, стран Таможенного союза, в который входит и наша страна. И можно не сомневаться, что каждый участник этого списка не преминет воспользоваться появившимся шансом, чтобы заменить американскую курятину, австралийскую говядину, польскую свинину...

Конечно, есть в этой теме задачка и для самих россиян. После опубликования указа весь вечер и всю ночь пользователи рунета соревновались в остроумии, обсуждая скорое исчезновение с прилавков вин, сыров и молочных продуктов. Некоторые даже предлагали организовать немедленные «жор–туры» в Европу... Но для большинства здравомыслящих аналитиков и экономистов все же очевидно, что в нынешних ограничениях по импорту продовольствия кроется огромный плюс — возможность развития собственного производства продовольствия. Так что появился шанс это сделать.

Что ж, все идет правильно. Как говорил один великий немец — человек есть то, что он ест (Der Mensch ist, was er isst). Перефразируя его, можно сказать, что и государство есть то, что оно ест. Способность обеспечить себя продуктами питания — один из ключевых пунктов государственного суверенитета и национальной безопасности. Когда Беларусь задолго до нынешних событий пришла к этому выводу, многие в Москве это восприняли не вполне серьезно. Но вот теперь в Минске есть и свой рокфор, и свой йогурт, да практически любой продукт, имеющийся на западных прилавках. А, кроме всего прочего, иметь свое и не зависеть от чужого просто элементарно выгодно. И нынешнее поведение рынка это подтверждает — в выгоде остаются те, кто на появившийся спрос готов ответить предложением.

К сведению

Россия на год запретила поставки говядины, свинины, фруктов, птицы, сыров и молока из стран ЕС, США, Австралии, Канады и Норвегии.

Так что вспыхнувшая сегодня «продуктовая война», возможно, не так уж и плоха. Ведь она рождает конкуренцию, а конкуренция — двигатель прогресса. Главное, чтобы под сурдинку не повторились перекосы начала 90–х, когда с белорусских прилавков сметали продукты, чтобы с выгодой перепродавать их на российских базарах. Но с тех пор многое изменилось, и на смену базару в российско–белорусских отношениях пришли цивилизованные партнерские отношения. Сегодня речь идет о широкой промышленной и агропромышленной кооперации.
Кстати, уместно напомнить, что совсем недавно в Минске прошел первый форум регионов Беларуси и России. Он примечателен тем, что на нем как раз рассматривались вопросы укрепления конкурентоспособности на аграрном рынке. Речь шла о согласованной аграрной политике и обеспечении продовольственной безопасности Союзного государства. Аграрии двух стран обсуждали совместные программы по наращиванию объемов производства сельхозпродукции, вплоть до того, чтобы совместно выходить с ней на рынки третьих стран. Жизнь показала, что рынок этот для нас оказался гораздо ближе. Так что пора за дело!

Глядя из Москвы

Не грозит ли россиянам продовольственный дефицит советского образца? Мнения российских экспертов по данному вопросу разделились. Нужно было заранее подготовиться к тому, чтобы иметь все свое, тогда и санкции можно вводить — таков преобладающий вывод. Но в условиях, когда россияне не могут обеспечить себя сами ни яблоками, ни картофелем, ни мясом, — удар по европейским поставщикам может обернуться ударом по своим потребителям.

Как считает председатель комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева, запрещенные к ввозу в РФ сельскохозяйственные товары и продовольствие частично сможет заместить продукция российских производителей:

— Данное решение властей поможет российским производителям вернуть конкурентоспособность, потерянную после открытия рынка страны в связи с присоединением к ВТО. Впрочем, успокаиваться пока рано. Если Россия пойдет по пути замещения качественной европейской продукции дешевой продукцией из Китая, это не будет содействовать росту отечественного сельхозпроизводства.

Еще менее оптимистичен по данному вопросу проректор Дипломатической академии МИД Александр Лукин:

— Проиграют прежде всего Россия, российские потребители и европейские, потому что крупнейший торговый оборот у нас именно с Европой из тех, кто принимает санкции. США проиграет в меньшей степени, потому что торговля с США у нас незначительная, покупаем продовольствия в США тоже не так много. На российских потребителях санкции скажутся в первую очередь через повышение цен. Однако санкции могут оказать позитивный эффект на российских производителей, поскольку огромные дотации сельхозпроизводства в европейских странах позволяли их производителям демпинговать на российском рынке.

От противостояния России и Запада могут выиграть также поставщики из третьих стран. Из Аргентины, например, придут не яблоки, а баранина, и она заменит австралийскую. Австралия выстрелила себе в ногу, то есть они сами отказались нам поставлять.

Больше оптимизма звучит в словах председателя попечительского совета «Опоры России» Сергея Борисова:

— Я думаю, трагедии из этого не будет, дефицита не должно быть. По мясу мы, наверное, будем испытывать некий дискомфорт в выборе, но возможности наших фермеров и личных подсобных хозяйств огромные. Я убежден, что возможности российского производителя поджимались как раз в последние годы именно давлением из других стран. Я знаю наших предпринимателей, фермеров, они жаловались на то, что не могут хорошую доброкачественную продукцию поставить на наши прилавки только потому, что есть долгосрочные контракты с зарубежными поставщиками.

Глядя из Минска

Список товаров, запрещенных к ввозу в Россию, опубликован. И мы видим, что тотального запрета не будет. «Санкции введены точечно, на отдельные группы товаров. Наверняка при отборе позиций стояла задача — не навредить внутреннему российскому рынку и не спровоцировать всплеска инфляции. При этом еще до принятия решения анализировали, как будут замещать поставки, подпадающие под запрет», — прокомментировал в интервью tut.by финансовый аналитик Исследовательской группы BusinessForecast.by Александр Муха.

Самая уязвимая для России позиция в списке — говядина и свинина. Собственное производство мяса у соседей закрывает только около 70% потребности внутреннего рынка, импорт мяса и мясных продуктов в прошлом году составил 6,7 млрд. долларов. Крупнейшими поставщиками стран «санкционного списка» были Дания (6,6% в общем российском импорте этой продукции), Германия (6,4%), США (5,3%) и Канада (3,8%).

Беларусь также поставляет в Россию говядину, хотя в начале года объемы поставок снизились. В январе — мае экспорт в Россию говядины составил 353,5 млн. долларов (минус 17,2% к аналогичному периоду прошлого года).

Импорт в Россию молочной продукции в прошлом году составил 4,3 млрд. долларов. Здесь, кроме Беларуси, крупными поставщиками были Украина (8,9% импорта), Нидерланды (8,6%), Финляндия (7,4%), Германия (5,7%) и Польша (4,5%). В нынешнем году поставки в Россию из Беларуси также снизились, составив за пять месяцев 804,5 млн. долларов (минус 2,6%).
Теперь Беларусь имеет все шансы не только сократить отставание от прошлогоднего результата, но и нарастить поставки.

«Для сельского хозяйства и пищевой промышленности Беларуси сегодня, несомненно, отличный день — на российском рынке у них станет гораздо меньше конкурентов! У белорусского ритейла в будущем тоже может появиться много новых клиентов из России — будут ехать к нам «на закупы». Кроме того, открываются богатые перспективы «серого» реэкспорта из ЕС в Россию через Беларусь, которые нам тоже выгодны. Так что в целом картина очень позитивна», — отмечает эксперт Белорусского экономического исследовательско–образовательного центра BEROC Катерина Борнукова. Но есть несколько «но», сразу оговаривается эксперт: «Мощности производства в сельском хозяйстве так быстро не нарастишь. Приличный сыр требует выдержки, поголовье скота тоже мгновенно не увеличить и так далее...»

romanova@sb.by

Советская Белоруссия №149 (24530). Пятница, 8 августа 2014 года

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Леонид
Кроме этого запрещенного списка продовольствия последуют и другие запреты со стороны конфликтующих сторон. В частности, запрет пролета некоторых гражданских самолетов над территорией России и провоз грузов по ее железным дорогам в восточную сторону. И это, вероятно, еще "цветочки", за которыми последуют "ягодки".
Сергей Николюк, 62, Минск
Что значит "торговая война" рождает конкуренцию? Ограничения доступа на рынок товаропроизводителей рождает конкуренцию, или наоборот  ее снижает?
Первый результат, который россияне почувствуют в ближайшее время - рост цен. Если объем товаров на рынке снижается, а количество денег на руках у потребителей и само количество потребителей остается неизменным, то вырастут цены.
Доктор Айболит
О продовольственной безопасности большинство населения мыслит в основном по наполнению полок гипермаркетов. Действительность более прозаична. Зададим себе вопрос, что мы едим на завтрак, обед и ужин реально, а не то, что должны есть по рекомендациям диетолога. Вся продовольственная корзина умещается в пять-десять наименований. Праздники с красной икрой и Норвежской сёмгой бывают не так часто. Дагестанские коньяки намного вкуснее "Наполеонов" из Франции.
Сафонов Анатолий
Нам надо держаться и в горести и радости с Россией, как бы нам не было трудно. И торговать, в первую очередь, нам нужно с теми, кто поддерживает нас во внешней и внутренней политике и делать им преференции. Сколько живу - Россия всегда нас поддерживала и этим нужно дорожить, а Евросоюз - только стращал нас санкциями. Но санкции могут быть и двухсторонними?! Вместе с Россией и Казахстаном нам санкции ни по чем. А сколько еще таких стран которые находятся под необоснованными санкциями? Так вот, лучшая санкция против США и Евросоюза - это объединение для противостояния санкциям.  
М.Толебин
Думаю, спустя некоторое время в Евросоюзе буду локти кусать. Ситуация в Украине нормализуется, войдет в цивилизованное русло. А вот господа из ЕС своими действиями, своей проамериканской политикой, дали мощный толчок к усилению восточного вектора на международной арене. Да и ТС, между прочим… Организация БРИКС, которая обретает все более четкую, крепкую и деловую перспективу – камень в тот же огород. Взаимодействие России с Китаем, Индией, странами Юго-Восточной Азии может в конечном итоге сформировать реальный противовес Европе и сместить существующие геополитические центры… А США, устроив «праздник на кухне» с поджогом и боем тарелок, уверен, потом тихонько выйдут через заднюю дверь.
сафонову
За спасибо никто не помогает,в том числе и Россия.Раскройте глаза и прочистите уши.Всё лежит на поверхности,в политике друзей не бывает.
Американец, United States
Мне вот интересно, с какого ляда вы взяли, что вы интересны хоть кому-то из этих ваших БРИКС кроме как в качестве энергетического придатка? Цитирую статью из СБ: "Китай ведет свою игру: Россия ему нужна, с ней был недавно заключен эпохальный "газовый" контракт стоимостью 400 млрд. долларов. Россия, все еще противостоящая США, но при этом находящаяся в международной изоляции, Китаю выгодна, потому что с такой Россией проще договариваться и проще продавливать выгодные для себя сделки (и те, кто утверждает, что Китай с большой выгодой сыграл на неблагоприятной для России международной обстановке при заключении того самого "газового" контракта, наверняка прав)." Вы действительно считаете, что Китай - экономика которого в 4 раза больше российской, будет смотреть на Россию иначе чем как на "младшего партнёра"?
Лана
Согласна с Вами, Анатолий. Именно так, как Вы сказали. "Что ни делается - к лучшему". Одно ясно: не пропадём.
леха
 было время и мы ( имею ввиду союз сср ) смотрели на китай как на

младшего... в свете последних событий сближение россии и кнр

неизбежно и выгодно - в той или иной степени конечно - обеим странам
Volod Минск
Клин клином ! И нет другого средства!
---7
Американец, как-то на нашем портале уже шла дискуссия о том -- почему в мире не любят американцев? Ваш коммент, подтверждение высказываемых многими участниками тезисов о том, что США хочет быть обязательно "Старшим братом". А если по простому, то указывать пальцем, что , кому и как делать. У вас даже не возникает мысли о том, что отношения могут строиться на равноправной основе. "этих ваших БРИКС" -- не что иное, как попытка с вашей стороны(США), быть "рукой водителем". И снисходительный тон в отношении этого объединения -- не признак ума и силы, а как-раз наоборот -- признак беспокойства. Вот вы приводите выдержку из статьи по поводу российско-китайского газового контракта. Я не вижу в этом контракте никакого конфликта по поводу  "старшего-младшего партнера". Прагматичный торг по цене и не более того. Нормальная практика в бизнесе. В отношении же России, вы сами того не подозревая, высказываете желание США и Европы видеть место России в вашем раскладе, именно в качестве "энергетического придатка" к Западу.Ну нет ей в вашем раскладе места среди равных. Конечно для Запада Россия 90х -- намного удобнее. И введение санкций против нее -- не что иное, как попытка вернуть те "благословенные" для Запада времена. Сработал стереотип ельцинской России -- утрутся и послушаются. Ан -- не тут-то было! Ответные санкции все-таки последовали. Поверьте -- последствия ответных санкций России в отношении Запада, для России  намного легче переносимы, нежели для ЕС (для США -- да согласен, риски невелики). Я немного просмотрел сводки с бирж -- пока ничего хорошего для Европы. Россия в состоянии себя прокормить, а недостающее готовы перекрыть  те же самые страны ТС, БРИКС и другие. А вот для Европы, это грозит потерей российского рынка, уже навсегда. Кто от этого выиграет? Второй вопрос для Европы -- куда девать то продовольствие, которое продавалось в Россию? Кто будет компенсировать производителям их убытки, которые они понесут не по своей вине? Ведь тот же польский или датский фермер не виноват в том, что господа из Брюсселя лишили его покупателя. России проще и перенести некоторые (если они случатся) "неудобства" вследствие эмбарго. Основная масса россиян еще не забыла начало 90х, на ремне еще сохранились те дырочки, до которых приходилось его затягивать. А вот "сытой Европе"-- подобное "затягивание поясов", может  обойтись гораздо дороже. Не в смысле еды, в смысле потерь в экономике вообще. А вообще, я более склонен к тому, что как сказал кто-то -- "Санкции придумали придурки, придурки санкции применяют и по придуркам эти санкции -- сильнее всего бьют". Санкции ( по моему мнению) не признак силы, а как раз наоборот -- признак слабости.
Валерий РБ.
Очень хорошо. Вложат денежку в своё сельское хозяйство и промышленность. А то, у нас картошка с саженцами в НИИ на голом энтузиазме встает, а там покупают в Голландии! Вот тут точно - "КУПЛЯЙЦЕ БЕЛАРУСКАЕ"!!!
Взгляд сбоку
Пропасть не пропадем, но пояса затянуть придется....
Американец, United States
С вашей фантазией, Семёрка, никаких наркотиков не надо. Если это "нормальный торг" продавать газ на $130 ниже среднерыночной цены на газ в Азии, плюс всё дорогущую инфраструктуру за российский счёт - то я император Франции. Про российские "санкции" - поржали всем офисом. Как процент от экспорта европейских стран - экспорт продовольствия в Россию разниться от 0.05% для Великобритании до 2.4% для Литвы. Для некоторых производителей неприятно - но совсем не смертельно. Сказочки про расцвет россиянского АПК, как результат санкций - оставьте для потребителей россиянского агитпропа. Эти злые США и ЕС не потеряют свои 2-3% продаж. Они их через Казахстан или Белоруссию, или третьи страны, с переклейкой бирок обратно продадут России. А они – купят, раз у них будет дефицит продуктов (временный, как говорят некоторые, постоянный, как я говорю). Для начала – почему в России так хорошо покупают импортные продукты? Вариантов два – либо импортные продукты лучше и дешевле, либо – на их земле продукты питания в достаточном количестве не растут. Скажите мне, с какой стати этот производитель, который не мог еще вчера делать лучше и дешевле, в отсутствие конкуренции вдруг улучшит качество и снизит цену? Больше он может еще и произведет, но – хуже и дороже, конкуренции-то нет, а он и при конкуренции не мог! Так что, приготовьтесь к общему ухудшению качества и росту цен на продукты! Вы думаете – это все? Нет, это еще не все. Допустим, российский производитель принял вызов, вложил деньги, и начал делать существенно больше продуктов питания (хуже и дороже, но все же). А скажите мне, санкции – это навсегда? А когда Россия победит Запад, и он, бросая печеньки, желто-голубые свастики и радужные флаги с шестиконечными звездами, убежит поджав хвост – Россия санкции отменять будет? А теперь представьте себе: российский производитель понастроил новых мощностей, чтобы производить еще больше, дороже и еще хуже (лучше и дешевле он мог и раньше, но не стал), а тут раз – и санкции отменили! И на рынок снова пошли более хорошие и дешевые продукты с побежденного Запада! Скажите, где вы найдете идиота-производителя, который при такой перспективе вложит в новые мощности хоть рубль? Только разве – государственный. Чтобы потом его ВЭБ в свой портфель купил банкротом, на деньги, занятые на Западе (санкции-то уже отменили) или проще – взятые из пенсионных накоплений. В результате этих санкций Запад не пострадает, цены вырастут, качество – упадет, а российское производство не увеличится. На здоровье!
---7
Ну, судя по вашему комментарию, ваше утверждение про императора Франции, не так далеко от истины. Для начала. С чего вы взяли, что обязательно "хуже и дороже"? Насчет дороже -- может в некоторой степени и соглашусь, но насчет хуже -- извините. Насколько мне известно, российская с\х продукция, по качеству ничем не уступает европейской и американской. . Конкуренция. А кто говорит об ее отсутствии? На освободившуюся нишу, ранее занимаемую Западом, претенденты всегда найдутся (см. российские биржевые сводки). Не российские, так из других стран. Так что, говорить об отсутствии конкуренции, вам бы следовало повременить. Да, санкции не вечны. Рано или поздно их отменят. Но сумеет ли прежний поставщик вернуться на российский рынок? Пустят ли его туда те, кто уже займет эту нишу? Ваши цифирьки в отношении цены на газ -- немножко лицемерны и не лишены попытки самоуспокоения. Да, на данном этапе цена ниже. Но не забывайте про такое понятие, как диверсификация поставок. Она ведь позволяет "отвязаться" от  одного покупателя. Я думаю, вам не надо объяснять, что это означает? Пример Японии семидесятых годов прошлого столетия ( пускай прибыль меньше -- главное завоевание рынка) -- перед глазами. Говорите 2-3% не потеряют? Через Беларусь и Казахстан продадут? А на кой это нам надо? Что, свое пускай пропадает, а мы будем вашим торговать? Ну уж нет. Для нас ведь это шанс расширить свое присутствие на российском рынке. А вот вам придется платить тому-же польскому фермеру, за ту сотню тонн яблок, которые он раньше продавал в Россию, из своего кармана. А пострадает от этого ваш карман, или нет -- это уж вам решать. Интересно -- так же будет весело у вас в офисе, когда деньги из кармана начнут вытягивать? А про санкции, я свое отношение уже высказал выше. И это касается всех сторон.
Беляев Василь
У меня, пенсионера, ветерана труда, пенсия - со всеми льготными доплатами - примерно 9.000 российских рублей в месяц - то есть 300 рублей в день - так что купляць после оплаты ЖКХ, телефона и интернета могу только еду - но не голодаю - и на том спасибо!

Еду стараюсь покупать только из Беларуси - и ни разу об этом не пожалел.
Храню в беларусском холодильнике "Атлант", готовлю на беларусской газовой плите "Гефест" - никаких претензий, всё отлично работает.

Да и ваш портал не могу не похвалить - незаменимый источник информации - без россиянской истерики, вранья, грубой пропаганды.

Слушаю ваш портал "Сябры".

Низкий поклон вам, соседи, что остаётесь друзьями даже при теперешнем нашем (..... мать ...... перемать...) гаранте проституции - ибо Конституцию РФ уже давно пора печатать на мякеньком папире - более ни на что не годится.

Александру Григорьевичу низкий поклон и ему - и всем вам - самые добрые пожелания - и Николаю Александровичу - из Саратова (Россия)
Беляев Василь
Василий Аксёнов в советские времена опубликовал в московском  журнале "Юность" повесть "Апельсины из Марокко" - в период отсутствия дипломатических отношений между Израилем и СССР после шестидневной войны 1967 года.

Но - на апельсинах были бумажные ярлычки "Марокко" - а наклеивали их в Израиле - так мне тогда объяснили сведущие люди - продажа шла из Израиля в третью страну - а та продавала "марокканский" товар в СССР.
Наживался ушлый посредник - а его нажива через розничную цену бралась с нас, рядовых покупателей.

вот вам и все санкции - шманкции!!!
Беляев Василь
"Свету ли провалиться - или мне чаю не пить?
Я за то, чтобы свету провалиться - но чтобы мне чай всегда пить!"

(Слова одного из персонажей Достоевского).

Аналогично - кому-то кажется, что мир не любит американцев.

Да если даже он и прав - а мне на мир в данном случае на .. ать.
Я не то чтобы люблю американцев - я не гомик, а американцы - не золотые монеты, чтобы всем нравиться.
Не люблю и американок - я женат и в браке счастлив вот уже 35 лет.

Но имею полное уважение к США - они мне ничего худого не делали, и там живут мои старые друзья.
Сафонов Анатолий
Вся Европа мечтает о газе за 168$ ?!  Это, что, не помощь? Да еще какая помощь! Мои глаза раскрыты как никогда, а на Украине сейчас глаза на все закрывают....  и уши не чистят... С уважением.
Сафонов Анатолий
Вы правы в том, что эмоции будут с одной и другой стороны, но одно вы не учли - русский характер. Американская и западноевропейская армии терпят поражение при потерях 10-15% личного состава, поэтому Гитлер так стремительно завоевал Европу. Но когда он напал на СССР - немцы удивились. Здесь люди сражаются до конца.
Вы наверное знаете, как Гитлер дал указание ученым проверить выживаемость русской нации на генном уровне и почему, после их доклада он разогнал своих ученых. "Эта нация очень сильна, это заложено в их генах, и мы их не победим" -ответили немецкие ученые Гитлеру...
Вам как ответить? Как Гитлеру или нормальному человеку?
P.S.
Я знаю, что у Вас жена китаянка, по последним данным китайские гены тоже очень уникальны и гены Вашей жены будут гораздо преобладать над Вашими в Ваших детях. Поэтому поздравляю Вас, вы правильно выбрали жену и этим очень сильно защитили свою семью в генном смысле, а может быть и в экономическом и политическом.  Привет Вашей жене. С уважением.
Сафонов Анатолий
Зато сэкономим на лекарствах для похудения, а то "пухнем с голоду"....:D
Сафонов Анатолий
Вы Леонид правы! И эти "ягодки" обе стороны будут есть еще зелеными и незрелыми. И все из-за того, что Европа пошла на поводу у США. А вы знаете почему? Богатейшие люди США уже давно перевели свое "бумажное" состояние в евро, превращая евро в такие же бумажки как и доллар. Теперь, если Европа только "рыпнется" - они обвалят Европу и от Европы ничего не останется... Американцы обвели Европу вокруг пальца и с золотом - тоже. Уго Чавес недаром перед смертью вывез вое золото из Европы... С уважением.
Сергей
Глупость санкций будет видна уже через месяц.Через два талоны на продукты.Талоны 90 х действительны. Барабаны войны все громче. Алтайский Тамерлан  с бубном готов на новое жетрвоприношение.
Беляеву
Вот что значит откровенность. "На...ть на мир...", на всех людей, на тех кто стреляет, на тех кто погибает. ПОЗИЦИЯ! Не сделала Америка ему лично ничего плохого -- почет ей и уважуха. Родную страну травят т поносят -- я тоже свою ложку дегтя подкину. При всем этом -- я бедный и обиженный -- и пенсия мала, и вообще все плохо. Вот Украина -- образец для подражания. Такая же уважуха к хозяевам из-за океана, да и голоса у нас с украинским Минправды, звучат в унисон. Какое-никакое, а развлечение. Да, Василий Вячеславович? Только я вот "запамятовал" -- как такая позиция называется в русском языке. Вы, как литературовед -- не подскажете?
----------, +1:)., из паутины
А по-человечески нельзя?Отозвать  российских "ополченцев" с Юго-Востока Украины,почистить Киев от "манифестантов",а дороги от грабителей и торговать по двусторонним договорам по-принципу,что НДС взимается в стране назначения.А для клоунов-патриотов,склонных к пожертвованию и проверке силы духа ЧУЖИХ детей можно сделать,по их просьбе резервации,чтобы они там между собой "мочились",вводили друг другу санкции и мерялись,кто круче.
Александр
Талоны?  Бугага!  Не, будут по миске риса выдавать в день на человека. Сколько же чудаков на свете!
---7
Понимаете, Анатолий, в случае применения санкций против России, сработала привычка. Куба, Иран и т.д. -- не идут ни в какое сравнение с Россией, не те масштабы.Хотя и эффективность санкций против этих стран, вызывает некоторое сомнение. Да, удалось замедлить развитие, пощекотали нервы себе (ну как-же -- могем), в соответствии со всеми демократическими нормами создали трудности для населения этих стран ( забота о человеке -- в первую очередь). Но главные, декларируемые цели достигнуты ведь не были. Вы правы -- расчет в случае с Россией -- на недовольство народа. Но ведь славянская душа и славится тем, что чем тяжелее -- тем народ сплоченнее. А это уже немаловажный фактор. Все эти приведенные Американцем цифры, только на первый взгляд кажутся мизерными. Дело ведь не в этих цифрах, дело в реакции Запада на российский ответ.Зашевелились, задумались. Кто-то сворачивает производство ( ну не на Россию же лягут последствия потери этого производства в ЕС), а кто-то , как "Эксон Мобил", наоборот -- открывает нефтяные платформы в России. Политика политикой, но то что рынки России, в некоторых сегментах экономики могут быть потеряны -- это однозначно. Кто от этого выиграет на Западе? То, что это не бизнес и простой обыватель -- вряд-ли кто сомневается.
belyaev
Самому себе в дательном падеже я ответил уже - молча, про себя  без клавиатуры и без  неизвестно кого. самоназвавшегося моей фамилией - не спросив меня.

Моя родная страна - СССР - давно гниёт в помойной яме истории - с мертвецами не воюю и невесть с кем не общаюсь.

"Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало - Два важных правила запомни для начала - ты лучше голодай, чем что попало есть - И лучше будь один, чем вместе с кем попало" (Омар Хайям).

Поэтому господин "кто попало" пусть его остаётся в том самом месте, где он сейчас сидит - но без меня.
belyaev
согласен с мнением, которое выложил  тут набор дефисов
Alexander
Российских ополченцев-то отозвать можно. Вот только как отозвать украинских ополченцев? И куда девать нациков-бандеровцев? ))
Василий, Беларусь
Россия наконец-то показала,что она великая страна и с ней  надо считаться. И сразу видно, что могут европейские "шавки". Прежде чем вводить всякие "санкции", нужно подумать, а не смотреть в рот США.
Взгляд сбоку
А что санкции???? ерунда - из нефти можно делать все... в то числе и еду... начиная с икры .....
Беляеву
Вы в своем репертуаре -- быть умнее умных. Хотя, "Ум -- не начитанность, это не интеллект,это даже не образованность и тем более не нахватанность. Ум -- это какая-то изначально заданная сущность, непонятная и очень сложная штука, которая дает возможность не сойти с этого самого ума."(А. Ширвиндт). Неплохо сказано по моему. Подумайте над этими словами и соотнесите со своим комментом (кроме слов Омара Хайяма).
---7
"Отозвать" можно того, кого послали туда. "Отозвать" можно наемников, перестав им платить. Но как, скажите можно "отозвать" тех, кто пошел туда по зову сердца и совести? Как отозвать оттуда испанских, сербских и др. добровольцев? Как "отозвать" тех жителей Донбасса, чьи дома разрушили, чьих родных и близких убили, ранили, изгнали из дома, тех украинцев из других регионов страны, которые там воюют в ополчении?Согласятся ли они оставаться людьми второго сорта (колорадами, насекомыми, недочеловеками? Говорите -- "торговать по двусторонним договорам"? Как скажите можно торговать с тем, кто за товар не платит? Как говорить с человеком, если он не хочет тебя слушать? Ведь для того, чтобы торговать -- нужно говорить о тоговле, идти на компромиссы. Вы что-нибудь подобное видели с украинской стороны? Я -- нет! Вот и подумайте -- можно ли по человечески решать вопросы с тем, кто делать это по человечески не хочет.
Лана
Не привыкать. А там и свой, родной, производитель подтянется и всё будет хорошо, а свои нитраты пусть сами и "откушивают".
ALEX
Российские ответные санкции четко определили ее место в современном мире - сырьевой придаток . Ибо никаких ответных адекватных санкций предъявить западу она не может по определению. Перекрытие газа и нефти (то же сырье) , это суицид. Ну а что больше, ну пожалуй еще в космическом вопросе со средствами доставки можно палки вставить, ну вот пожалуй и все.
И результат закономерен, перекроем доступ к продуктам..... своему народу. Да понятно что найдется замена и в своем отечестве ,и от новых поставщиков. И Как результат увеличение цен и потеря качества. Это не мое мнение , хотя я с ним полностью согласен, это мнение российских экономистов, ну а для "кисилевского" люмпена это бурный рост российского производителя и "катастрофа"на Западе и в США.
Характерная черта санкций, продукты питания. Санкции пусть не критичны для населения, но весьма красноречивы для тех кто их вводил. Не сигареты, не спиртное , то есть то что вредит  здоровью, продукты питания - мясо , фрукты, овощи.
Ни одна страна в современном мире не вводила санкций на продукты питания, а тем более затрагивающие интересы своего собственного народа. Ну впрочем это по русски, сам зубы на полку и щи из лебеды, но главное что бы у соседа корова копыта отбросила.
Впрочем рад за российского производителя, есть шанс подняться на вершины производства. А перспективы какие. Автопром уж ножками сучит в ожидании когда эти японо, немецко, итальянско, французские, ну и пиндосские авто упрутся рогом в очередную волну справедливых санкций. А легпром уже в прострации от предвкушения когда эти низкопробные французско итальянские тряпки и обувка с процентом содержания вреднющих химических добавок канут в небытие с российских прилавков. Ну а что не будет хватать друзья помогут, тут и автомобили высочайшего класса ирано - китайского автопрома,
да и одежка китайского пошива(именно китайского, а не по лицензиям и лекалам гнилых западников ).
А как все это будет выглядеть тут я вам расскажу и подскажу где уже сегодня можно все это увидеть. Есть такой российский документальный телепроект "Намедни" . Гляньте там серии за период так с 1975 по 1985, аккурат все так как и надо, в едином порыве.И крымнаш.  
Сафонов Анатолий
Завтра - Вам  объявят  "санкции"  в СБ и Вы "побежите" печататься в другом  СМИ, найдете "альтернативу" и будете доказывать, что та пресса более демократична и с собой "заберете" всех своих соратников... Что, это не так?
Кому, как не белорусам известны санкции?! Даже развитые страны мира не вынесли бы такого! А мы - живем и не хуже их. Западу давно пора перестать объявлять односторонние санкции. Надо честно жить, а у Запада - не получается, силой хотят заставить или опустить тех, кто встает с колен... А насчет "сырьевого придатка" я бы еще поспорил. Не надо выдавать желаемое за действительное. С уважением.  
Сергей
Украинские товарищи конечно крайне тяжелый партнер по переговорам. Не хотят возвращать кредиты, в 91 удалось кинуть всех на долги СССР. Сейчас кажется жаждут списания долгов независимости и долгов за газ. Предложили бы сами Крым в зачет, раз российские товарищи хотят потратить там денег. Как бы там не воевали обречены договариваться.
Петр,пенсионер
К комментарию Сафонова можно еще добавить,что уже почти 30 лет,как китайский легпром и бытовка заполонили прилавки европейских и американских магазинов и ничего покупают,и с каждым годом все больше и больше да и с качеством более или менее нормально.
Андрей К
Одно дело промышленные предприятия в Китае, принадлежащие американским и европейским корпорациям, полностью управляемые ими и работающие по их технологиям, и совсем другое мелкие частные китайские лавочки, специализирующиеся на подделках и не имеющие доступа к западным технологиям. В этом разница между ширпотребом, наполняющим магазины западным стран, и рынки стран СНГ.
Андрей К
И в чем ее "великость", в том, чтобы запретить своему народу нормально и по приемлемым ценам питаться?
Беляев Василь
Где опубликованы данные опроса населения всего мира о том, любит ли это
население американцев?
Не было такого опроса!
Если бы каждый человек на Земле в ходе такого опроса ответил бы, что он не любит американцев  - и так заявили бы все 100% опрошенных - и в том числе американские пацаны и девчонки -  сказали бы - " мы не любим самих себя и папу с мамой тоже" - то и в этом немыслимом случае я не дал бы такого ответа - а без меня мир не полный - и значит, не весь мир плохо относится к США - хотя многие в самом деле не любят США - да другие едут туда и стараются там устроиться - а массового отъезда и бегства оттуда не было и нет.
Петр,пенсионер
Андрей К,это Вы кому сообщили очень "ценную" информацию,если нашим мелким лавочникам,то они давно об этом знают и имеют на этом,а если серьезно,то серьезно надо и подходить к вопросам торговли с Китаем.Могу прочитать Вам лекцию об этом.
Алекс
Надо пользоваться первоисточниками.
Белоруссия остановит транзит товаров, запрещенных к ввозу в Россию. Об этом заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко. Слова главы государства приводятся на его официальном сайте. «Разговаривая с президентом России, мы вели речь о защите, как он сказал, российского рынка. То есть мы должны исполнить свои обязательства по защите союзного рынка (у нас единая таможня в таможенном пространстве) в части транзита грузов с запада через Беларусь на российскую территорию», — рассказал Лукашенко. По его словам, таможенным органам уже даны соответствующие указания.
«Что касается нашего внутреннего рынка, мы отдельно обговорили этот вопрос. Это наше внутреннее дело. Нужны нам польские яблоки — мы покупаем, но не для России, а для внутреннего рынка. Нужны какие-то немецкие деликатесы — также приобретаем для внутреннего потребления. Надо нам что-то перерабатывать — мы покупаем и перерабатываем», — пояснил Лукашенко.
Кроме того, белорусский президент предложил тем, кто не успел довезти товары до России, продать его в Белоруссии или отдать на переработку. «Я думаю, это будет не во вред России. Это не противоречит обязательствам, которые мы согласовали», — отметил Лукашенко.
---7
А что вы  бы предложили России в этом случае? Как ей нужно было поступить, когда против нее необоснованно вводятся санкции? И, что значит -- "запретить своему народу нормально питаться"? Или по вашему -- если другая (ие) страна (ы), по сути запрещает ее гражданам нормально работать, зарабатывать, а значит и нормально питаться -- это хорошо и нормально, а если она что-то предпринимает в ответ -- плохо и неправильно? Не пойму -- где логика?
---7
Вы знаете, ALEX, ваш комментарий чем-то напоминает рекламный буклет компании поставщика продуктов. "И, как результат -- увеличение цен и потеря качества". Откуда у вас такая уверенность? Возьмем цены. Я думаю вам не надо объяснять подоплеку низких цен на продукты в тех же США или Европе. Дотации с\х производителям -- основная причина этих низких цен. Причем эти дотации в США, в разы выше чем в России. А теперь подумайте -- а что если те деньги, которые до сих пор тратились на закупку продовольствия за рубежом (долгосрочные договоры, обязательства в рамках ВТО и т.д.), взять да и направить на поддержку собственного производителя? Что в этом случае будет с ценами и количеством собственных продуктов? Про качество той-же, к примеру, курятины (не говоря о фармокологической составляющей выращивания), вы можете составить мнение сами, ответив на вопрос -- какая курятина лучше и вкуснее -- глубокой заморозки, или свежая охлажденная? Можно приводить примеры и по другим продуктам, но стоит-ли? А про "единый порыв" -- зря вы так. Это (единый порыв) скорее похоже на то, как по вашей "просьбе", поступила Европа в отношении санкций против России. Не подумав про последствия.
Беляев Василь
Не будем забывать - в январе 2015 года истекают все отсрочки, и Россия должна будет выплатить по решению "Гадского" трибунала аж 50 миллиардов баксов.

В отличие от страны под руководством Бардака Обамы, наш Гознак и Монетный Двор долларов не печатают и монет долларовых и центовых не чеканят.

А в виде санкций за неуплату  возможны будут (? так ли?) аресты в открытом море наших торговых судов с купленным в Аргентине  или Бразилии для  нас продовольствием.

Охрану из эсминцев и авианосцев наших придётся посылать для защиты судов и грузов от конфискации - а расходы на охрану будут заложены в цену еды - вот и получится по пословице:
"За морем телушка - полушка - да рубль перевоз".

Инфляция будет ещё та - как в Веймарской германской  республике - а на её волне плюс Великая депрессия 1929 года и мировой кризис к власти им Дойчланд пришёл Адольф Алоизович Шикльгрубер.

ПЛОХО КОНЧИЛ!

Или поступить по-северокорейски - наладить производство фальшивых баксов силами наших спецслужб - помнится, Наполеон Бонапарт вёз с собой в Россию мешки с фальшивыми русскими ассигнациями - грамотным людям легко было их отличить по опечатке в слове "государственной" - а в фальшивке было "госуларственной" - но неграмотные крестьяне принимали эти фальшивки от наполеоновских солдат в уплату за фураж и продовольствие.

Госбанк России намучился после войны с этими госуларствеными бумажонками - одну сам я в детстве видел и держал в руках - кто-то из жителей моего родного города Боровска имел в семье такой "сувенир" - его сын - мой одноклассник мне показывал. Наполеон и его армия при отступлении шли через Боровск на Запад.

Но напечатать такую уймищу денег секретно трудненько будет - шила в мешке не утаишь!

В общем - не завидую я сам себе - гражданину РФ - ну, родные сумеют похоронить - в 71 год и об этом не хочется думать - да думается!
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?
Новости
Все новости