Майский гром в Донбассе

Украинская армия приступила к штурму Славянска

Еще в феврале никто не мог представить, что украинцы будут убивать друг друга...

Еще в феврале никто не мог представить, что украинцы будут убивать друг друга. Из политологических упражнений вырвался огонь, а «предчувствие гражданской войны» уступило место телевизионной картинке, где горят и разваливаются в воздухе украинские вертолеты, подбитые украинскими ракетами.


И это — только первые удары грома, первые молнии, обрывающие жизни. В Славянске идет необъявленная война.


Как бы то ни было, наблюдатели утверждают, что после вчерашних событий точка невозврата пройдена. Штурм Славянска означает переход через ту красную линию, возврат из–за которой к нормальному гражданскому диалогу может стать невозможным. И не только потому, что противоборствующие стороны разделила кровь. Страшнее другое — любая война заканчивается переговорами, но в Украине на данный момент нет общих рамок, общей платформы для общенационального диалога. Уже через неделю на востоке страны собираются провести референдум о самоопределении, а на конец месяца назначены президентские выборы. Но первые же майские дни показали, как далека страна от нормального политического процесса.


Украинская армия приступила к штурму Славянска, применив в операции бронетехнику и боевые вертолеты. Даже то, что можно было увидеть на телеэкранах в условиях информационной войны — а каждая сторона дает свою картинку, — подтверждает самые худшие подозрения. Боевые действия ведутся в условиях городской местности, а это значит, что в каждый момент под осколок, пулю или бомбу может попасть любой житель Славянска. А это, кстати, нетрудно, так как на самодельных баррикадах смешались все — и бабушки в платочках, и молодые парни в спортивных штанах, и мужчины в камуфляже. В интернете размещены фотографии «живого щита» жителей Славянска, в центре которого можно заметить коляску с ребенком. Абсурд? Да, так же, как и кадры, которые вчера облетели весь мир: на них мы видим сбитого летчика, которого отправляют в госпиталь те же самые люди в камуфляже, названные «террористами».


Но до этого видели, как «ополченцы» взяли в «плен» трех офицеров госбезопасности, опозорили их дикими повязками на глазах, раздев этих взрослых мужчин до трусов и нагнав полюбоваться на это безобразие неразборчивых телеоператоров, фотографов и иных «журналистов». Слишком много кавычек,  — скажете вы. Да уж, многое из происходящего в Украине имеет двойной смысл...


Пан Аваков уже отчитался, что войска взяли под контроль все десять блокпостов в черте Славянска, сам город взят в плотное кольцо. Аваков потребовал от «ополченцев» немедленно сложить оружие, освободить всех задержанных и покинуть административные здания, при этом пригрозив «неотвратимым возмездием» тем, кто откажется выполнить ультиматум. Но что дальше?


На вчерашние события уже отреагировала Москва. Пресс–секретарь российского Президента Дмитрий Песков заявил: «Киев фактически уничтожил шанс на реализацию Женевского соглашения, начав операцию в Славянске». Правда, что будет потом, он тоже не уточнил.


Кстати


Массовые столкновения между сторонниками унитарной Украины и выступающими за федерализацию произошли вчера в Одессе. По предварительным данным, пострадали десять человек, неофициально сообщается об одном погибшем. В марше «За единство Украины» принимали участие активисты Майдана, «Правого сектора», «Самообороны» и футбольные фанаты. Навстречу им двинулась группа активистов «Куликова поля», выступающих за федерализацию. Обе стороны бросали друг в друга камни, дымовые шашки, звучали выстрелы и взрывы от светошумовых гранат.


Советская Белоруссия №82 (24465). Суббота, 3 мая 2014 года.

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Алексей (Киев)
Павел, масштабы вымытых мозгов поражают воображение. То, как оболванивает министерство правды рф своих граждан и привыкших сверять часы по москве граждан соседних государств, энциклопедический пример "пропаганды войны". С инфицированными спорить бесполезно, ибо они все видят через пробирку геополитики (США, НАТО, Пиндосы, нас хотят поставить на колени) и ВОВ (Фашизм не пройдет). Всевозможные другие ракурсы для анализа ими не воспринимаются, вторжение в украинский Крым для них это справедливо, русские кадровые военные на востоке - герои, вор Янукович - легитимный президент, временные власти - хунта.
Мих.Ник.
Точкой невозврата стало исчезновение Украины 21 февраля, а смертью Украины стало массовое убийство украинскими фашистами мирных людей в Одессе.<br /><br />(21+) Свидетель  http://youtu.be/ovX9tVTq6KI
Volod Минск
Украина сожгла и расстреляла в себе всё Человеческое в Одессе и на Донбасе. Украины больше нет.
----7
Послушайте, уважаемый, если у вас со зрением не в порядке, то оденьте очки. Мне сначала тоже показалось, что описанная вами "емкость", летела сверху. Но попробуйте внимательно присмотреться -- бутылка летела именно по дуге и брошена она была -- снизу! Любой человек, хоть немного знакомый с физикой, сделает такой-же вывод. Так что -- не лицемерьте. По поводу задержанных. Вы не знаете почему, среди них нет ни одного человека из тех, кто прутьями добивал упавших сверху людей? Или того "Мыколы - сотника", стрелявшего по людям, спасавшимся от огня, на крыше? Или у них есть "крыша" в виде Авакова и адвокаты в виде вас? Еще раз повторяю -- не лицемерьте.
ответ Алексею
Только время всё расставит на места! И дай бог, чтобы мы ошибались, а Вы оказались правы в своей вере! Но, что-то мне подсказывает, несмотря на " засорение" мозгов российской пропагандой, что ставить на колени одних, чтобы превознести других... Кто же с этим смирится? Или Вы считаете, что " правый сектор наиграется" и успокоится, сложив оружие? Искренне хочу в это верить, но...
----7
alexandr, вот прочитал ваш коммент и как-то задумался. Вы вот утверждаете, что Россия вовсю воюет на юго-востоке Украины. Даже приводите "факты" со сбитыми вертолетами. Вспомните прошлую зиму и захват ПЗРК ребятами из ПС. Не могут ли они ( за деньги) оказаться в Донецке? Извините, но ваши "факты"-- не стоят и выеденного яйца. А вот фект, что под видом наблюдателей из ОБСЕ, в Донбассе были задержаны военспецы из НАТО -- налицо. С этим вы, я думаю, согласитесь. То гражданскую, то военную форму, боевики ПС и Нацгвардии (что является по сути дела синонимом) -- используют во всю. Тут вы правы -- "официальный" Киев, действует на юго-востоке, как раз методами ИРА. И еще. Разве Конституция Украины, дозволяет использование регулярной армии против собственного народа? Тех же боевых вертолетов.А по поводу --"решили", то сегдня вот промелькнуло сообщение о том -- кто именно "решил". Не помню точно какое, но издание связанное деловыми кругами США, высказало интересную мысль. А именно -- ( не буду уверять, что дословно, но смысл точен) США заинтересованы в создании очага нестабильности рядом с Россией. "Обаме нужна собачка, готовая по команде устраивать провокации и нагнетать обстановку на границе". Повторяю -- за точность цитаты -- не ручаюсь. Можете сами поискать, если не верите мне. И позвольте в конце, процитирую вас -- "Вот кто за это ( если то, что я написал подтвердится) теперь ответит"?
----7
Значит вы, Павел, утверждаете, что иностранных военных в Донбассе нет? А как же быть с т.н. "наблюдателями от ОБСЕ", задержанными (и слава Богу уже отпущенными) с удостоверениями военных из стран НАТО? Говорите -- американцы? Ну что вы так мелко -- они же "избранные". Для этого у них есть вассалы в Европе. По поводу "российских агентов", вот бы было интересно посмотреть, хоть на одного из них. А то киевское руководство обещалось редставить "доказательства" еще в Женеве, да так до сих пор и не нарисовало свое обещание. И, мне вот интересно, кто ж это в феврале, "разрушил" договоренности -- Янукович, или нынешние руководители Украины? А про Крым, я вам вот что скажу -- головой надо было думать придя к власти, а не причинным местом. Теперь то, локоток -- вот он, рядом, а не укусишь, не дотянешься. От того-то вы, Павел, и злитесь.
Сафонов Анатолий
Вы у Турчинова и Яценюка спросите, они лучше знают...
Сафонов Анатолий
Я бы Павел и рад не винить, да статистика у них плохая... где ни появятся - проблемы. Единственное место, где они действительно помогли, так это Израилю.... Там действительно надо было помогать...
Аноним
Вот именно, Алексей, "масштабы вымытых мозгов -- поражают воображение". Но не в той стороне, куда вы указываете. Посмотрите вокруг. После Одессы, уже в Европе и США, здравомыслящие люди задумались о том, кто сейчас у власти в Украине? Вот объясните -- куда делась ваша миролюбивость времен майдана? Где ваши призывы решать все вопросы мирным путем? Или это только вас тогда нельзя было трогать ( нежных, ласковых, пушистых), а шахтеров Донбасса, вы готовы жечь и убивать? Не двулично? Или у вас такая тактика и стратегия была изначально? Где "русские кадровые военные на востоке"? Пока были там, только кадровые военные из НАТО. Не знаете почему?
Лана
Фашистская хунта, у которой все локти в крови, скоро предстанет перед судом. Бандеровцы сожгли нашу Хатынь и нынешнее племя бандеровцев сожгли людей в Одессе. Будет под вашими ногами, фашисты, земля гореть.
Алексею Хунте
Чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем лучше виден ее зад.
Алексею из Киева
Самые "вымытые" мозги - современных укров. Они настолько "вымыты", что в них ничего не задерживается, в них гнездится только то, что они самые древние, самые умные, а вокруг "одны ворогы". Даже в конституции записали такое. Это комплекс неполноценности, из которого и произрастает злобность ко всем окружающим. Этот комплекс и убивает Украину. Уже убил. Им хочется в Западную Европу, но масштаб мозговых извилин не позволяет понять даже то, что в любом европейском городе персонаж, появившийся на улице в маске и с битой в руках, прожил бы всего несколько минут. <br />
А Одесса им обязательно зачтется. По полной.
Сергей
граждане советской Белоруссии. :) всем привет. я потратил своё время и прочёл статью + все комментарии на данный момент. грустно что вы комментируете, исходя из, и только из, прочтённого и увиденного на телевидении. я предлагаю вам ознакомиться с видеоматериалами стримзаписи. (стрим означает вещание в прямом эфире). там всё видно. и как пророссийски настроенные граждане начали атаку на шествие проукраинских граждан и как здание профсоюза уже горело изнутри за закрытыми окнами (с целыми стёклами!) и как проукраинские граждане спасали от огня пророссийских, и т.д. _http://bambuser.com/channel/sergiydibrov вот самое начало митинга: _http://bambuser.com/v/4584385 далее смотрите, желательно в хронологическом порядке, ролики которые ниже первого. желаю всем объективности и мирного неба. Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/post/163328/<br />
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/post/163328/cnotice/1/
Алексей (Киев)
Восемь вопросов по разным темам. Аноним, не мешайте все в один котел, сами запутаетесь и других запутаете.
Американец
Лана, я вижу лично вы уже угли для "горящей земли" разогреваете. Ибо "кипит ваш разум возмущённый".
Американец
Та колорадская зараза к шахтёрам отношения никакого не имеет. Разговоры о "мирных переговорах" закончились, когда у колорадов появились ПЗРК.
alexandr
Алексей здоровейте! Вы среди нас единственный свидетель происхордивших на Майдане и происходящих сегодня на юго-востоке событий. Ответте на единственный вопрос, который меня интересует не совсем как нейтрального наблюдателя,родившегося на Западе и слава богу здавствующего на этой земле до сих пор, но имеющего украинские корни, потому что отец мой родился и жил на Украине с 1914 по 1941 годы и именно в Горловке,откуда он сам родом: считаете ли вы что сегоднешняя ситуации в Украине -это результат международного заговора врагов Украины с целью развала ее Конституционного строя , суверенитета и целостности в рамках границ 1978 года(Хельсинское соглашение !!!) . За ответ буду очень благодарен! С уважением и наулучшими пожеланиями родному украинскому народу !
пенсионер - Пиндосу
Американец , был бы умным , то поправил бы бандеровских дебилов в определении гвардейцев - колорадскими жуками назвать цвет божьей коровки мог только дебил !<br /><br />Впрочем , М. Задорнов чётко подметил и американцев и бандеровцев дипломированными (!!!) идиотами , с чем Вас и поздравляю !
пенсионер гр-ам Сов. Белоруссии
Не ведитесь на Сергея, на 25.25 минуте ролика ясно сказано - будем разбираться где кто !<br /><br />До этого на 4 этаже нацисты вывесили флаг , короче , на этажах бандеровцы убивали и вырезали женщин и детей , вот их то и спасали !<br /><br />http://www.oplot.info/comment/reply/10996<br /><br />На видео видно, что дым уже не валит, огня нет, но на 2:13 и по 3:00 где то истошно начинает кричать женщина и затихает. А на 4й минуте из окна появляется Украинский флаг.
Сергею
Про-укры помогали про-российским? Не смеши, Сергей. Они на это не способны. Бандеровец скорее повесится, чем кому-то поможет. Он умеет только "ризаты".<br />
А за событиями смотрим по разным каналам. Не сомневайся. Интернет и современное ТВ позволяют это.
Аноним
Общественная палата России готовит официальное обращение в ООН и Совет Европы с предложением "совместными дипломатическими усилиями ведущих мировых держав" добиться переноса президентских выборов в Украине вплоть до стабилизации там обстановки, сообщил первый замсекретаря палаты Владислав Гриб в понедельник, 5 мая.<br />
Вот для этого ПЗРК и гранатометы нужны....
ВалерГолуб
Черчиль в све время правильно заметил, что будущие фашисты будут именовть себя антифашистами
Американец
Пенсионер - на пенсии? Иди отдыхай. Нам в США нужен второй Рейган, чтобы он вашей колорадской мрази крепко в челюсть вмазал.
Мих.Ник.
Сергей, <br />
1. Фото, где милиция инструктирует подставных с красными повязками из изоленты.<br />
2. Видео, где подставные с красными повязками разогревают обыкновенных ультрас стрельбой и камнями в месте, где заранее в самой выгодной точке расположился оператор украинского ТВ.<br />
3. http://youtu.be/GQ_xgtdtfvA Милиция выводит подставных провокаторов из дела. У направляющих милиционеров тоже красные повязки. Лозунг - двигаться к Дому Профсоюзов. <br />
4. Ультрас, ведомые профессиональными боевиками-нацистами, в том числе из 14 сотни майдана, идут громить и жечь Православный Лагерь ("Куликово Поле"), где большинство зрелые и пожилые ничем не вооруженные люди, женщины. На всем протяжении бандеровцы-нацисты под прикрытием движения масс ультрас, воспринимающих происходящее как околофутбольную драку, убивают одесситов - противников хунты  http://youtu.be/aAQQnGVIfR4<br />
5. Под руководством киевлянок из Правого Сектора местные подружки ультрас, воспринимая происходящее как игру, разливают "коктейль молотова" (фото) видео   http://youtu.be/7Iz5BkSy5kY<br />
6. Люди (никаких "пророссийцев", одесситы - противники хунты и украинского фашизма), спасаясь от боевиков - фашистов, убегают в Дом Профсоюзов, который боевики с ультрас блокируют и поджигают. Подходят автобусы с вооруженными фашистами. В Доме Профсоюзов заранее скрытно находились боевики-бандеровцы. Милиция (много) стоит колонами и бездействует. (фото) видео http://youtu.be/qrpO9CHyKXI  еще видео http://youtu.be/cmmO39oafUs еще видео<br />
http://youtu.be/f7XRQyq_8w4<br />
7. Бандеровцы отключают свет и воду в Доме Профсоюзов, поджигают Дом Профсоюзов и забрасывают в окна колбы с газом. Люди задыхаются и умирают от газа, сгорают заживо. Некоторые прыгают с высоты из окон. Тех, кто не разбивается насмерть, фашисты добивают дубинами. Фашисты стреляют по тем, кто появляется в окнах. <br />
Некоторые из ультрас начинают понимать, что происходит и пытаются помочь людям, но таких ультрас мало, а боевики-бандеровцы из тех, что скрытно находились в Доме Профсоюзов начинают насиловать, душить, стрелять, поливать бензосмесью и поджигать живых людей, убивать всех подряд, включая беременную женщину - работницу Дома Профсоюзов, которая жутко кричала "Помогите!", а из окна, где ее душили проводом бандеровец вывешивал украинский флаг.<br />
Всего было убито бандеровцами (Правым сектором) по официальным данным - 43 человека, а по утверждению уцелевших одесситов, только в подвале Дома Профсоюзов, куда бандеровцы отводили тех, кого не убили сразу, замучено насмерть много более 100 человек, что подтверждается еще и массой пропавших без вести.<br />
Фото, видео:  http://youtu.be/q8sVm6K1tIg <br />
http://youtu.be/nUXk9YJge-0<br />
http://youtu.be/OI3w3CuIJGk<br />
http://youtu.be/NqLDmo8OA8A<br />
http://youtu.be/CAkD9oiHJVs<br />
http://youtu.be/kQS0eIvQmwM<br />
http://youtu.be/MBxwP18t6Uo<br />
http://youtu.be/lIS_5JWCO_Y<br /> <br />
99,9% пострадавших и убитых - одесситы-противники фашистского режима. Странный процент для "нападавших"<br /> <br />
Свидетели массового убийства одесситов фашистами:<br />
http://youtu.be/DtvyeM1C4T4<br />
http://youtu.be/IInYJEa3vf8<br />
http://youtu.be/ovX9tVTq6KI<br />
И уже есть еще показания выживших.<br />
Нет и не может быть никакого оправдания фашистам. Только ненависть и... . <br />
Тот же, кто оправдывает зверства фашистов, сам подлежит высшей мере ответственности.
Одесская Хатынь
Появилась информация, что ЖЕРТВАМИ ОДЕССКОЙ ХАТЫНИ — так называют трагедию второго мая в Доме профсоюзов — СТАЛИ, ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ, 116 ЧЕЛОВЕК. Кто был сожжен заживо, кто задохнулся в ядовитом дыму, кто разбился, выпрыгивая из окон горящего здания, кто получил смертельное ранение в голову. Сегодня прошли первые похороны.<br />
В то время, как Одесса оплакивает убитых, глава СБУ Наливайченко требует подавить протесты сторонников федерализации за несколько дней, а глава МВД Аваков направляет батальон особого назначения "Киев-1" чтобы "помочь Одессе в эти непростые дни". Рассказ о самых страшных днях со времен фашистской оккупации.<br />
"Немцы наверное так не делали. Есть мать у него, мать у него есть???" – негодует женщина внутри сгоревшего Дома профсоюзов.<br />
А матери, братья, родные тех, кто не выбрался из Дома профсоюзов, бродят по его черным от копоти коридорам. Ничего не ищут, даже фрагментов одежды не осталось. Что не сгорело, то вынесли. Просто смотрят, чтобы запомнить, в каком аду погибали их близкие.<br />
Одесса сегодня хоронит тех, кто вырвался на воздух и все равно не выжил. Дубинки и прутья мало кому дали шанс. В некрологе Вячеслава Маркина — депутата областного совета напишут: "ВТОРОГО МАЯ ЗАБИТ ДО СМЕРТИ НА КУЛИКОВОМ ПОЛЕ".
Мих.Ник.
Подробный разбор зверств фашистов в Одессе (как убивали людей), видео со свидетелями выше, а здесь фотографии и анализ 21+<br /><br />(со слабым сердцем не смотреть)<br /><br />http://aftershock.su/?q=node/227855
УкроПСам
Позвонил немецкий спецкор в Брюсселе. Саша, я восхищаюсь вашим президентом. Если бы ты знал, что творится сейчас в ЕС! Тут паника и истерика, галстуками лбы вытирают. Еще чуть-чуть и начнут жрать, как ССаакашвили. В чем дело, спрашиваю? Путин столько времени молчит! Они сходят с ума. Обама несет хрень, Меркель приехала из Америки изнасилованной и недееспособной. В станах ЕС проблемы растут, как снежный ком. Против России у них нет опоры. Страх парализует разум. По коридорам только гуляет эхо: Путин молчит? Путин молчит?..
Аноним
Непосредственно после завершения 1-й чеченской войны войны в штабе Объединённой группировки федеральных сил приводилась следующая статистика (13 октября 1996):<br />
погибших — 4103<br />
пленных/пропавших без вести/дезертиров — 1231<br />
раненых — 19 794<br />
Таким образом, безвозвратные потери на тот момент оценивались в 5334 человека.<br />
Уточнённые данные приведены в книге «Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование», вышедшей в 2001 году[3]:<br />
погибших — 5042<br />
пропавших без вести — 510<br />
раненых, контуженных, травмированных — 16 098<br />
В целом безвозвратные потери федеральных сил составляют 5552 человека, в том числе 3680 военнослужащих Вооружённых Сил РФ и 1872 человека от МВД и других ведомств. При этом очень низок процент небоевых потерь: за всю войну погиб в различных происшествиях и умер от болезней всего 191 человек, то есть около 4 % от общего числа погибших (в современных военных конфликтах небоевые потери обычно составляют 10—20 % от общих).<br />
По данным Союза комитетов солдатских матерей, в 1994—1996 годах в Чечне погибло около 14 тыс. военнослужащих[4].<br />
По оценкам источников чеченских боевиков, потери федеральных сил в Первой чеченской войне составили до 80 тыс. человек убитыми.<br />
По данным федеральных сил, на 15 августа 1996 года в ходе боевых действий в Чечне безвозвратные потери незаконных вооружённых формирований (то есть возможно, что не только убитыми, но и пленными) составляли 17 391 человек.<br />
Источники чеченских боевиков сообщают, что потери их формирований в ходе войны достигают 3800 человек погибшими. В то же время Аслан Масхадов в 2000 году упомянул о 2870 погибших боевиках в Первой чеченской войне.<br />
Вторая чеченская изначально проводилась под лозунгом минимальных потерь, и до штурма Грозного число потерь было относительно невелико. Согласно официальным данным, с 1 октября 1999 года по 23 декабря 2002 года общие потери федеральных сил (всех силовых структур) в Чечне составили 4572 человека убитыми и 15 549 ранеными. Однако, в их число не включены потери в ходе боевых действий в Дагестане (август—сентябрь 1999 года), насчитывавшие 280 человек убитыми и 987 ранеными. После декабря 2002 года в большинстве случаев публиковалась только статистика потерь Министерства обороны, хотя потери имелись и у МВД РФ.<br />
Потери военнослужащих Министерства обороны к сентябрю 2008 года составили 3684 человека погибшими, к августу 2003 года погибло 1055 военнослужащих внутренних войск, а ФСБ по состоянию на 2002 год потеряла 202 человек убитыми. В апреле 2010 года министр внутренних дел России Рашид Нургалиев сообщил, что за десять лет в Чечне погибли 2178 сотрудников органов внутренних дел. Таким образом, если просуммировать вышеуказанные цифры, то итоговые потери российских силовых ведомств (МО, МВД, ФСБ) в Чечне составляют более 6000 человек погибшими.<br />
По оценкам Союза комитетов солдатских матерей России, официальные данные о людских потерях во второй Чеченской войне занижены, по крайней мере, в два раза (примерно так же, как это происходило в период первой чеченской кампании).<br />
Потери чеченских боевиков<br />
По данным федеральной стороны, на 31 декабря 2000 года потери боевиков составляли более 10 800 человек, а по другому источнику, на начало 2001 года — более 15 000 человек. В июле 2002 года сообщалось о 13 517 уничтоженных боевиках<br />
Командование боевиков оценивало понесённые с сентября 1999 по середину апреля 2000 года (период наиболее интенсивных боевых действий) потери в 1300 погибших и 1500 раненых. В интервью, данном в 2005 году журналисту Андрею Бабицкому, Шамиль Басаев заявил о 3600 убитых со стороны боевиков за период 1999—2005 гг.
Алексей (Киев)
Я Вам скажу так. "Правый сектор" это как тень от комара, который сел рядом с лампой. Могущество и вездесущность "Правого сектора" преувеличено в 10 000 раз. Угроза "Правого сектора" - не более чем лозунг-страшилка для обывателей, искусственный образ мощного противника (вот посмотрите к примеру на комментатора "лана" - она аж визжит от ненависти, ее не остановить). Да и суть "Правого сектора" нечего общего не имеет с ярлыками, которые крепят трехрублевые писаки, которые за ложь получают награды в кремле.
Одесская Хатынь
Самая страшная картина. Скорее всего беременная сотрудница. Есть такие, кто убирают в кабинетах и поливают цветы в дни, когда учреждения не работают. Её задушили электропроводом. Она пыталась сопротивляться - на полу сброшенный цветок...
Аноним
Российская ХАТЫНЬ — убийство группы мирных жителей в посёлке Новые Алды и прилегающих районах г. Грозного 5 февраля 2000 года, где во время зачистки было убито 56 человек, по данным Human Rights Watch — 60 человек,<br /><br />Что скажешь писака???? ещн привести примеры???
Алексей (Киев)
alexandr, і вам не хворати! Сначала ответ, потом записка. <br />Ответ:<br />Не считаю. Считаю, что Майдан - заслуженный властью праведный народный гнев, который стал неожиданностью для США, ЕС, рф и самого януковича. Майдан - это не результат заговора. Аннексию Крыма и дестабилизацию обстановки на востоке Украины так же результатом заговора не считаю - это акт внешней агрессии крупного государства на меньшее.<br />Записка:<br />1.<br />Появление Майдана стало сюрпризом и неожиданностью для Запада, россии и особенно для януковича. Последний вообще не мог представить, что подобное с ним случится. Социологические опросы не подтверждали возможность протестов, а народ тихо ненавидел президента, молчал, но при первом же резонансном событии сотни тысяч киевлян вышли на майдан 1 декабря 2013. С этого момента семья (янукович и Ко), пытаясь задушить протест, делают ошибку за ошибкой и на каждый силовой или законодательный выпад они получает все более серьезный протест. С этого момента (декабрь) на стороне януковича в игру включается россия, януковича покупают за $15млрд кредит (деньги закончились грубо говоря, а до выборов еще год тянуть), он перестает метаться и советуется с птн (до чего они там договорились не известно, может этот иуда и продал Украину за три серебряника). С этого момента и Запад налаживает контакты с политиками-лидерами протестов, я это наблюдал ежедневно, США и Европа не ожидали такого в Украине, они толком не понимали, чего и от кого из наших лидеров оппозиции ждать (они то дела с властью вели все-таки); и есть ли у политиков Майданауправа на взбунтовавшийся народ. 1 декабря для всех сторон было сюрпризом, и каждый начал быстро выстраивать стратегии и пытаться разыграть свою карту. Народ победил, лидеры оппозиции не раз бывали на передовой, рисковали свободой, ведя переговоры в АП, Турчинова на сцене ранили. Я Вам скажу честно, что когда уже милиция прорвалась на майдан я там был ночью, я был в отчаянии и на вопрос подруги "думаешь что будет?" искренне ответил, что все зачистят, а нас будут отлавливать по одному и жить будем в полицейской стране (по моб.телефону легко определить сколько раз ты был на Майдане, многие выключали т-ны)... я устал, одолело чувство безысходности, потерял веру в победу. А на следующий день милиция отступила, атака, кровь, снайперы, Рада принимает акт о возвращении силовиков (семья теряет контроль над многими депутатами), переговоры, янукович убежал, народное ликование, экскурсии в резиденцию, фантастика такое пережить! Я не ожидал, я отчаялся, но боролся и одержал верх над тираном, каждый украинец победил. Я считаю, что подобное продумать изначально невозможно, много факторов в и вне, уйма персон, непредсказуемый народ. Скорое бегство вора-януковича оказалось сюрпризом для запада, россии и народа Украины. Такого срежиссировать невозможно, все действовали с оглядкой друг на друга и на народ; строили краткосрочные планы на дни-недели-месяц-два. <br /><br />2.<br />События с Крымом и восточными областями. Русские воткнули нам нож в спину (думали сделать это после Олимпиады, а бегство вора-я заставило развязать войну против народа Украины во время игр - мерзость). Ранее, поддерживая купленного януковича они поливали и клеймили народ Украины, разжигая внутренний конфликт, разожгли и продолжают. Многие украинцы россии верили, да и я из таких, Сирия и Ливия - я тоже осуждал США, европейцев за происходящее. Но объективность их сми закончилась, когда россия уподобилась западным агрессорам и напала на мою Родину. Я это понял сразу, но многие на юго-востоке считают, что программа "Время" и "Киселев" - лгать не могут, это печально. Это не заговор, а просто военная агрессия, слова о братстве народов россии и Украины превратились в пепел развеянный над могилами князей Киевской Руси. <br /><br />p.s.<br />Субъективно, каждый участник мировой политики строит планы, варианты, прогнозы.. анализируя доклады аналитиков, руководители принимают решения.. уверен, у Китая есть планы насчет территорий россии, просто они ждут хорошего момента. Но еще пол года назад я бы не поверил что русские на нас нападут, на голову не налазит. Со многими знаком, у меня их компании и среди клиентов есть, вернее, уже были. С русским бизнесом дела решил не вести.
Алексей (Киев)
Эй, зло, как твое имя?
Дядька Якуб
Ты, Америкосик, своих родственников и друзей в Беларуси тоже валить собрался?) Или это касается только русских?
Юра
Молишься поди, Американец, не Иисусу Христу, а портрету своего Рейгана. Смотри узкий лобик не расшиби, псевдокатолик))))
Влад
У зла много имен. К примеру, Бандера, Шухевич, Музычко, Турчинов, Ярош, Корчинский, Фарион, Тягнибок, Парубий, Тимошенко, Ляшко.............
Демьян
Ну да, а раннем детстве Американцу наверное папочка с мамочкой вместо сказок на ночь читали "Майн Кампф", а заместо погремушки тряс он своими ручками макетом атомной бомбы. Вот и выросло этакое чудо, забавляющее нас своей злобой)))
Лана
Да, Путин - молчит, но это - суровое молчание, потому как вести разговоры больше не с кем и бессмысленно. Они хотели славянские земли - они ими подавятся.
----7
Ну хорошо, давайте допустим, что ПС -- "тень от комара", что он не имеет влияния на власть. Но он имеет в руках оружие, законность его формирований никем не подтверждена. Тогда -- почему нынешние киевские власти его не разоружают? Почему марши этих молодчиков не разгоняются силами правопорядка? Ведь все это предусмотрено Женевским соглашением. Значит власти выгодно такое состояние дел. И, уж коль вы считаете, что угроза со стороны ПС -- надумана, то с таким же успехом, вы можете говорить и о надуманности угрозы со стороны вооруженных формирований с востока. Ведь в начале, юго-восток, выступал за то, чтобы нынешняя киевская власть, просто услышала их пожелания. И именно власть (не будем говорить с чьей подачи) раздула эти требования, до уровня "сепаратизма". Не обольщайтесь ихней (власти) риторикой, вся подноготная этого конфликта, проявилась в ходе визита Джо Байдена в Киев. Вспомните, как по-хозяйски он восседал в кресле главы украинского государства. Ведь обычно, во главе стола в доме, сидит хозяин, а не гость. Это вам к размышлению, о промывке мозгов.
Алексею (Киев)
Довольно интересный с точки зрения беллетристики комментарий, не более того. Начнем с того, что " майдан стал неожиданностью для США". Извините, а как тогда быть с пятью миллиардами долларов (кстати подтвержденная США информация), вложенными в финансирование протестных движений в Украине? По Крыму, с точки зрения Международного права, были соблюдены все формальности. Единственная "зацепка" -- скорость принятия решений, но и это объяснимо, с точки зрения обеспечения безопасности жителей полуострова. По "справке" -- пустые домыслы и "промывка мозгов"(по вашему же определению). Все это домыслы и попытка оправдания борьбы с инакомыслием в Украине. Ни одного достоверного факта участия официальной Москвы, в конфликте на Юго - Востоке, в вашем комментарии я не нашел. А посему -- беллетристика чистой воды. Особенно выделяется ваш пост-скриптум.
Аноним
А по моему -- все логично и последовательно. Просто у вас отсутствует желание отвечать на "неудобные" вопросы. Или отсутствие непредвзятых, честных ответов на поставленные вопросы. Не вписываются они в вашу логику, признайтесь честно.
Американцу
А кто тогда, по вашему, протестует в Донбассе, в шахтерском регионе?
Аноним
Вот было бы интересно, если бы попробовал третьеразрядный актеришка, "вмазать" вышедшему из забоя шахтеру? От какой бы стенки и каким инструментом, соскребали бы его? А насчет "колорадов" -- так это же территория Америки. Что -- ваши там орудуют, а Американец?
Одесская Хатынь
Cпикер Госдумы Сергей Нарышкин назвал геноцидом русского и украинского народов события в Одессе 2 мая, когда в Доме профсоюзов погибли, по официальным данным, почти 50 человек. «Все мы потрясены гибелью десятков жителей Одессы от рук бесчинствующих радикалов, мы скорбим вместе с семьями и близкими погибших 2 мая, сгоревших заживо в одесском Доме профсоюзов», - заявил Нарышкин во вторник на Балканском форуме в Белграде. «Мы имеем дело с настоящим геноцидом, геноцидом и русского, и украинского народа уже в нынешнем XXI веке», - сказал спикер.<br /><br />УкроПСов будут судить в Международном трибунале. Нацистик анонимный.<br /><br />А это первые кандидаты на пожизненное лишение свободы<br /><br />Депутаты Верховной рады на закрытом заседании могут рассмотреть вопрос об отставке и.о. президента Александра Турчинова и и.о. главы МВД Арсена Авакова. Депутат от партии «УДАР» Сергей Каплин утверждает, что во вторник на закрытом заседании Верховной рады украинские депутаты могут рассмотреть вопрос об отставке главы МВД Украины Арсена Авакова и Александра Турчинова, который является председателем парламента, исполняет обязанности президента и главнокомандующего Вооруженных сил. «Почему оно (заседание Рады) закрытое? Это для того, чтобы люди не слышали критику в адрес Турчинова и Авакова», - цитирует Каплина РИА Новости.
Одесская Хатынь
Обратите внимание как верховная рада руины принимает решения. Они называют себя "легитимными".<br />
Коммунистов выгнали из тайного заседания Рады. Депутаты должны рассмотреть вопрос обороноспособности государства и возможного увольнения Турчинова и Авакова. Коммуниста Петра Симоненко и его однопартийцев "попросили" из закрытого заседания парламента. Уже почти два часа длится сегодняшнее закрытое заседание Верховной Рады Украины. Из него выгнали всех депутатов от Компартии. "Верховная Рада проголосовала за удаление фракции КПУ с заседания ВР за сепаратистские выступления", - написал в Facebook народный депутат от "Батькивщины" Владимир Арьев. Напомним, за закрытыми дверями парламентарии должны заслушать отчет о проведении антитеррористической операции на Востоке Украины, принять какие-то решения относительно улучшения обороноспособности государства. Отдельные депутаты хотят предложить уволить и.о. президента и председателя Верховной Рады Александра Турчинова и министра внутренних дел Арсения Авакова. Ударовцы уже даже подготовили замену Турчинову - нардепа и кандидата в президенты Петра Порошенко.
----7
Прочитал комментарии к статье и ужаснулся. Приводится статистика потерь России в Чечне, в других конфликтах. Господа -- причем здесь это? Все конфликты -- вещь ужасная и грязная. Более того -- комментарии некоторых наших украинских участников и некоторых других, по сути дела оправдывают то, что произошло в Одессе. Опомнитесь господа, такому нет оправдания. Ни с политической, ни с экономической, ни с чисто человеческой точки зрения. Кто виноват? Не знаю. Но с моей точки зрения, ответственность должна нести, в первую очередь та власть, которая допустила все это. Вспомните Югославию -- во всем обвинили тогдашнюю власть этой страны и Милошевича в частности. Пора международному суду привлекать к ответственности нынешних -- Яценюка, Турчинова, Авакова, Наливайченко и др, развязавших террор и геноцид против собственного народа. Люди -- опомнитесь!
Мих.Ник.
Аноним к чему ваш пакостный выпад? К тому, что в России была тоже гражданская война? Да, была. И во многом, если не в основном, организованная теми же США, с участием наемников (не добровольцев, а именно наемников) из-за рубежа.<br /><br />Эта война быстро перестала быть гражданской, ибо большинство граждан в Чечне скоро поняли - кто виновник этой войны и выступили в союзе с федеральной властью против банд.<br /><br />К сведению, Героями России в борьбе против банд стали в три раза больше чеченцев, чем в Отечественную войну. <br /><br />Бандиты же на Кавказе во многом схожи с бандитами на Украине - те же источники организации, финансирования и снабжения, те же методы - Буденновск, Беслан и Одесса.
Одесская Хатынь
Он подвел его к окну.<br />
- Смотри сын. Ты видишь этих людей. Завтра их всех расстреляют. Кого не расстреляют - зарежут, задушат, сожгут живьем. Всех до единого. Они это знают. Знают, что им осталась одна ночь, но всё равно стоят. Кому-то из них страшно, кому-то уже всё равно. У кого-то дома семья, у кого-то уже и дома нет. Но ни один из них не уйдет с этой площади. Сейчас каждый из них пример для другого. Ведь если кто-то уйдет, то все, а главное он сам, его совесть, будут кричать: «Трус, предатель! Ты ничем не лучше тех, кто завтра придет за твоей головой». И все это прекрасно понимают. Понимают и то, что уберут их всех без шума за пару минут. У них нет оружия, которое они могли бы противопоставить врагу, но у них есть то, чего нет у наемников. У них есть честь. Честь и правда. И за эту правду они будут умирать. Запомни сынок - оружие могут отнять, но правду у тебя никто не отнимет. Запомни это навсегда. Возможно это последнее и самое важное, что я могу тебе сказать…<br />
Но они не дожили и до утра. Хватило одного вертолета и роты наемников, чтобы уничтожить мирных людей. Людей, которые просто хотели быть услышанными.<br />
Скажи, а легко убивать человека?<br />
В таких же как ты, <br />
В своих земляков<br />
Стрелять, зная точно, не будет ответа.<br />
Ведь нет ничего,<br />
Кроме двух кулаков.
Мих.Ник.
В ходе предварительного следствия установлена причастность к совершению убийства и разбойного нападения в п. Новые Алды сотрудника ОМОН ГУВД Санкт-Петербурга Бабина С. Г. Судом Заводского района г. Грозного он объявлен в международный розыск.<br /><br />На всех, причастных к совершению преступления, заведены уголовные дела. Виновные привлечены к уголовной ответственности со сроками до 25 лет по совокупности.<br /><br />Сколько виновных в массовом убийстве одесситов хотя бы задержано? Ни одного??? <br /><br />В Одессе задержаны выжившие потерпевшие, которых фашисты хотят сделать виновными.<br /><br />Что - анонимная ..?!
Алексей (Киев)
Понимаете, Аноним, тут такое дело. Из Вашего комментария и вижу вашу позицию, я не смогу Вас переубедить, но коль Вы настояли на вопросе:<br /><br />1."После Одессы, уже в Европе и США.." - Вы захотели, вы написали, не более. Случившееся - это трагедия, которая будет расследована, учитывая, что милиция и боевики были с красными лентами, следствию есть с чего начать, куда ведут следы. Выплескивать домыслы, как делают некоторые на форуме и пытаться манипулировать - не мое. Повторюсь, это трагедия, в стране траур. <br /><br />2. Майдан, обобщенно. Ребят с палками и деревянными щитами, которые боролись с преступным режимом, сравнивать с вооруженными огнестрелом и пзрк боевиками нельзя. Единственное что объеденяет два этих протеста - это Украина.<br /><br />3. "а шахтеров Донбасса, вы готовы жечь.." Вот только про шахтеров не надо.. шахтеры трудятся, что б семьи кормить и понимают как в Ростовской области дела с угольными шахтами обстоят (никак). Было несколько шахтерских митингов, но сепаратисты сдесь не при делах. Выдвинули требования руководству шахты, договорились и точку поставили.<br /><br />4. Где "русские кадровые военные на востоке"? - их имена не публичны и ордена от птн они получат посмертно. Некоторые конечно засветились, такие как гиркин, уже родню из московской многоэтажки наверное перевезли на всякий случай.<br /><br />5. кадровые военные НАТО... враг моего врага мой союзник, а враг понятный и конкретный. Увы, но ситуация вынуждает искать союзников. Хоть и родился я в СССР, но Родина моя Украина.
Американец
Михничок, поведайте нам о конкретном подвиге, за который получил звание Героя России известный академик Рамзан Ахмадович Кадыров?
Алексей (Киев)
Мой комментарий - это ответ alexandr`у "считаете ли вы что сегоднешняя ситуации в Украине -это результат международного заговора". Не считаю. По $5млрд. и формальностей в Крыму скажу Вам так: <br /><br />1/ $5 млрд. да Вы что?! это когда нам такое счастье капнуло из штатов? в декабре 2013 в январе 2014 или Вы имеете ввиду общую сумму, которую штаты потратили на демократию в Украине с 1991-го года? <br /><br />2/ А про соблюдение формальностей в Крыму - это как гитлер в Судетской области? Страшная параллель, а реальная. Видел я, как в ООН соблюдение международного права подтвердили по Крыму. А по юговостоку, мы помним ложь птн про зеленых человечков, а вы наверное верили, что их там нет пока птн, не сказал, что они были. Можете и в этот раз подождать, пока Вам скажут, мы вас дурим во благо Отчизны.
Алексей (Киев)
значит "Влад"
Американец
Лана, вы имеете ввиду в Кремле подавятся? Ведь именно там сидят "собиратели земель руССких"?
ALEX
Намедни смотрел фоторепортаж о войнушке двух племен , Kalenjin и Kisii. в Кении . Очень интересно. За право владения землей ребята борются с помощью ножей,камней луков. И это в 21 веке.<br /><br /> Ну и тут меня осенило. Так это же всё американцы подстроили. Наёмников подослали, кольца им в нос понасовывали для убедительности. Вот лопухнулись только, бейсболки на некоторых, снять забыли. <br /><br />Срочно Мих. Нику., возьмите на заметку ещё один стопроцентный факт американской агрессии.
Мих.Ник.
За то, что Кадыров уничтожением банд, организованных при прямом участии США, для России сделал гораздо больше, чем некий предатель, ставший врагом для Родины, которая его выкормила и выучила, и который, назвавшись Американцем, является нацистом по сути своей и банальным хамом по поведению.
Американец
Михничок, aх, вот значит как. И чем же занимался означенный Р. А. Кадыров вместе со своим папашей с 1994 по 1999 года?
Михась
Пока что , Америкосик, мы видим, как вы подавились Ираком и Афганистаном. Кроме тысяч гробов со своими вояками, ничего больше вы там не поимели. Ни доброй памяти, ни уважения, только ненависть и презрение, особенно со стороны родственников убитых вами детей и женщин.
Аноним
Вот именно, уважаемый. Его золотые слова -- зри в корень, вам должны быть известны, но смотрите вы -- как всегда , на крону. И пропаганду принимаете за правду. Не верите? спросите у одесситов, они народ мудрый, они вам объяснят, кто и как их жег. А если для вас киевсая интерпретация событий по душе, то воспользуйтесь собственным советом -- начните с "увы". "Уверяю ... просветлеет сами не заметите!"...
Американец
Ирак и Афганистан планировалось сделать частью США? Нет, не слышал.
Американец
Сколь бы яростно Москва ни отрицала свое участие, факты говорят сами за себя. Вертолеты украинской армии были уничтожены под Славянском переносными зенитно-ракетными комплексами (ПЗРК). Они не хранятся в отделах милиции и управлениях СБУ. Так что мятежники не могли захватить их. Кроме того, нужна немалая сноровка, чтобы управиться с ПЗРК. Если ПЗРК не появились вместе с разведывательно-диверсионными группами российского спецназа, следует предположить, что их приобрели в том самом магазине, где, по словам Владимира Путина, «вежливые люди» в Крыму приобрели свою экипировку.
Аноним
Так сегодня и.о. министра обороны Украины, сам сказал, что в Киеве существует два варианта решения проблемы: 1) "сравнять этот город с землей и поставить на его месте жовто-блакитный флаг"; 2) "Проводить операцию медленного блокирования " Т.е. задавить город голодом, нехваткой лекарств и т.д. Не знакомы вам подобные формулировки из истории? Мне, к примеру, это очень напоминает средину прошлого века и некоторых деятелей того времени. Очередной виток истории?
Алексею (Киев)
По 5 млрд -- значит вы признаете, что майдан проплачен из этой суммы! это уже плюс вам и вашей логике. Про формальности в Крыму-- важна не скорость их , а соблюдение этих формальностей. Референдум был -- был. Декларация о независимости была -- была. Просьба о присоединении была -- была. Где нарушение Международного права? По юго-востоку, тут вопрос вообще парадоксальный. Начать гражданскую войну со своим народом, только на основании того предположения, что там (на юго-востоке) МОГУТ БЫТЬ "зеленые человечки" -- это уже выходит за рамки человеческого восприятия реальности, если не сказать проще. И, ради блага Отчизны, по словам вашего и.о. министра обороны, можно сравнять Славянск с землей, только потому, что там МОГУТ БЫТЬ (доказательств-то --нет, одни слова). Говорите красиво, но неубедительно. Авиация, артилерия, бронетехника -- и против собственного народа? Это ж надо, насколько надо бояться народа, чтобы против него такую силу переть.
Аноним
Ну, теперь понятно. Значит не благо народа, а отработка затраченных на майдан денег -- вот цель операции. Ну, да ладно -- это на вашей совести. А вот по поводу Одессы -- давайте не лицемерьте. "Виноватые" уже найдены -- не сотник Мыкола, звонивший какому-то министру, а потом стрелявший из пистолета по людям на крыше, а те, по ком он стрелял. И вы после этого надеетесь на объективность? Наивная простота. Майдан был вооружен деревянными щитами и палками? А кто тогда стрелял в "Беркут"? кому возил снайперские винтовки г-н Пашинский? Кого выводил с кофрами для СВ -- г-н Наливайченко, если эти господа, из этого здания, по решению Рады должны были выйти без оружия? Хотя потом они "разоружились"-- демонстративно высыпали на землю мешок детских пистолетов. Вы согласны с действиями данных господ. Их действия правомерны ? Можно привести примеры и про Авакова, Парубия, но стоит ли? Вы все-равно будете верить (не знаю, брать-ли это слово в кавычки?) в "объективное расследование". Неужто вы верите, что люди курирующие все действия подчиненных им сил, будут объктивно расследовать то, что было сделано по их приказу, или при их попустительстве? Хотя -- верьте и пока вы будете верить, граждане Украины будут погибать по вине и тех, кому вы верите.
Валентин
В том то и суть, что в Ирак и Афганистан американцы вошли как оккупанты и убивали вас там как оккупантов. В принципе, так и следует поступать с теми, кто оккупирует твою страну, вряд ли у вас на этот счет другое мнение. А в Крыму население (не все, но большая часть) принимало и воспринимало ВС и ВМФ РФ как своих солдат, как своих защитников от бандеровских банд. То же самое можно сказать о казачьих отрядах, и прочих всяких добровольцев. Была ли цель у бандеровских банд устроить резню в Крыму, этот вопрос задавать так же правомерно, как и было ли оружие массового поражения у Саддама. То ли было, то ли нет. А вот то, что для населения Крыма УКРАИНСКИЕ герб, флаг, гимн, Конституция, лозунг "единая страна, единая нация" - это не те ценности, которые следует  чтить и защищать, - факт. Вы просто примитивно мыслите , Американец, или не желаете признавать очевидные вещи.
Аноним
Да вы уже только одним Крымом подавились настолько, что до сих пор прокашляться не можете.
ВАСАРИЙ
Американцу! Приобрести в Украине любое оружие,  вплоть до ядерного, давно уже не проблема. Нужно только иметь определенное количество долларов. Это не шутка и не треп! Лично мне встречались деловые люди, торговавшие армейским вооружением  на сотни миллионов долларов, поставляя их в различные точки планеты еще в начале 90-х годов. Бизнес, однако!
Аноним
Неа, ALEX, вы не правы -- это российские "зеленые человечки" зашифровались под туземцев. Невнимательно смотрели -- может очки надо было одеть?
Макс
Во-первых, ПЗРК есть у украинской армии. Во-вторых, украинская армия в силу ментальности и нищеты за у.е. продаст вам все что угодно, и паспорта не спросит. Сбивать могли и украинскими комплексами. Кроме того, Американец, забываете, что в составе ополченцев немало бывших офицеров, сержантов и солдат советской армии, есть и ветераны Афганистана. Так что сбивать есть кому. Да и ПЗРК - не оружие разведки специального назначения, оно необходимо пехоте, тем кто стоит в обороне. И через границу переправлять такие бандуры не так легко. Это ж не автомат. Киев же твердо убеждает, что граница на замке, даже ров вырыли))))
Американец
Из ПЗРК в Афгане они что сбивали? Бомбардировщики душманов?
Андрей К
Понятно, что как торговля оружием, так и переправка его через границу - серьезный бизнес. Только для чего, скажите, мирным людям приобретать на черном рынке ПЗРК? Неужели шел человек по улице, ему из подворотни предложили: "Купишь ПЗРК?", а он, не долго думая, взял и согласился? Как-то нелепо, не правда ли?
Андрей К
Например, белорусский Президент тоже придерживается мнения, что нынешнее украинское правительство легитимно, а и.о. Президента Украины Турчинов - вполне адекватный человек, с которым можно вести переговоры. Не могу не согласиться с Лукашенко по этому вопросу.
Аноним
Интересно, как вы еще, Американец, извернетесь, чтобы хоть плюнуть в сторону России и россиян. ПЗРК в Афгане? А почему бы и нет? Переносные зенитные комплекы, входили в штатное вооружение мотострелкового полка. Понадобится или нет, но будь добр -- имей с собой. А по поводу ПЗРК в славянске, то если вы Американец внимательно следили за событиями в Украине, то мимо вас не должен был пройти эпизод с захватом оружия боевиками ПС подо Львовом в феврале. И что интересно, все оружие ( в том числе и хранившиеся там ПЗРК) -- таинственно исчезло, пришедшая новая власть, не стала его и искать. Логическую цепочку появления его (их) где-либо -- надо продолжать?
Аноним
А что в этом нелепого? Если каждый вечер, то БТРы под окном стреляют, то вертолеты летают над головой --это же может и надоесть. А про подворотню вы правильно сказали -- в Украине, начиная с февраля, чуть ли не в каждой подворотне можно купить любое оружие. ПЗРК --в том числе.
Аноним
Оправдания нет, но все идет к тому, что все спишется в историю как и чеченские " антитеррористические операции"
Аноним
Андрей К, только не надо перепевки на свой лад устраивать. Где вы видели, или слышали о том, что Президент признает их легитимность? Вспомните его слова по этому поводу. Речь ведь шла не о признании легитимности, а о необходимости хоть с кем-то вести диалог. А это -- две большие разницы. Так что, не надо Президенту приписывать то, о чем речи не шло. Некрасиво так поступать.
Аноним
Ну как не лепо бизнес есть бизнес: ты продал задешево - я купил, перепродал дороже - всем хорошо. Продавец списал расходы по определенной статье , при СССР была 8, сейчас не знаю... и все получили результат от которого лохи в ЕС и США дергаются... здорово??????????????
Алексей (Киев)
Мне не к чему Вас убеждать или переубеждать. Форум это калейдоскоп мнений. Некоторыми движет желание разобраться, что происходит - люди ищут разные мнения и сопоставляют, ищут по ним факты, открывают истину. В вашем случае другое, предполагаю, Вами движет подсознательное отторжение любого осуждения россии - такое часто встречается, Вы ищите все что оправдает, и искаженная информация/преувеличения/передергивания Вас устраивают, в большем разум не нуждается; <br /><br />p.s.<br /><br />На всякий случай, цитируя и.о. министра обороны, посмотрите полное блиц-интервью. Выдернув из интервью фразу, Вы ввели читателей в заблуждение. Вынужден ткнуть Вас носом: <br /><br />Дословно, что сказал и.о. министра на камеры 06.05.14: "Есть два варианта. Первый вариант - это подтянуть тяжелую артиллерию, реактивные самолеты, смешать с землей этот населенный пункт, поставить желто-голубой флаг и отрапортовать, что задание выполнено. Второй вариант, которым мы руководствуемся и делаем - это постепенное блокирование, уничтожение диверсантов и террористов, а также недопущение увечья и вовлечения в боевые действия гражданского населения".
Алексей(Киев)
Да, я верю в расследование, по другому быть не может. Общественность не допустит обмана. Мы живем в разных мирах, в Украине за свободу слова умирали - и журналисты, и общественность этим достижением дорожат. А то, что Вы уже нашли виноватых - это с объективностью имеет мало общего.
Мих.Ник.
Для того, Андрей К, что бы ваши друзья не убивали с вертолетов НУРСами мирных жителей,<br /><br />что бы Ваши друзья не убивали детей и женщин.<br /><br />Что бы не было этого:<br /><br />Пятого мая во время карательной операции украинских военных снайпер застрелил безоружную женщину на балконе ее квартиры.<br /><br /> <br /><br />Житель Славянска Сергей Шептенко показывает место, откуда стреляли в его жену, 30-летнюю Ирину Боевец. В тот день, 5 мая, под Семеновкой шел бой. Девушка переживала за мужа и ждала его возвращения на балконе.<br /><br /> <br /><br />- Я не видел, откуда стреляли, никто не видел, я думаю, что оттуда, с той стороны, - показывает Сергей в сторону деревьев. - Она стояла показала вот так, мол, там война идет, а ты ехать куда-то хочешь, давай домой.<br /><br /> <br /><br />Сергей загнал машину в гараж и уже поднимался по лестнице домой. Но опоздал на полминуты – в Ирину выстрелил снайпер.<br /><br /> <br /><br />- Я поднимался на пятый этаж, когда произошел этот хлопок. Это было убийство, я прибежал на балкон, лежит моя жена с пулевым ранением в голову. Она даже хрипела, когда мы подошли.
Мих.Ник.
Более 100 ПЗРК исчезли в ходе разграбления военных складов сторонниками майдана в феврале этого года (при полном молчании США, организовавших майдан).
Мих.Ник.
ALEX, а Вы не знаете многочисленных примеров, когда США стравливали туземные племена, и не только в Африке? Ссылки дать или сами найдете?<br /><br /> Опять, ALEX, Вы луже......
Мих.Ник.
Видите ли, хамчик или хомячок, важно то, чем занимаются люди поумневшие, способные умнеть, осозновать и исправлять свои ошибки. Вам это не грозит. Вы - предатель и враг сознательный. Самое главное - то, что очень большое число НАСТОЯЩИХ Американцев не поддерживают политику Правительства США по отношению к России и ненавидят таких как вы.<br /><br />А ещё - вокруг Нью Йорка летает самолет с 30-метровой георгиевской лентой.
Мих.Ник.
США свои бы части сохранить...<br /><br />Самая глупая политика в Истории человечества - та, которую сегодня ведут США.<br /><br />С Крымом - попали в собственный капкан. Попадут и со всей остальной Украиной, как следствие, очень вероятен выход ЕС из под зависимости от США.
Аноним
Ты покупал?
Макс
Простите, Американец, но вы передергиваете))). Конечно, в Афгане не сбивали, но комплекс с середины 1980-х гг. уже стоял на вооружении, и работать с ним учились. Да и вряд ли этих ПЗРК у ополченцев  много, как и зенитчиков в их рядах. Условно если определим их число в 1000, достаточно, чтобы могли стрелять из ПЗРК человек 10. Заметьте, что последний из сбитых украинских вертолетов свалили огнем из крупнокалиберного пулемета.
Костя
Тарута, Коломойский, Филатов, Пашинский, Порошенко, Береза, Аваков, Крутов.... А Вы, Лешенька, "Владов" зря кусаете. Они столько зла не принесли как упомянутые личности. Не понравилось Вам, что зло имеет конкретные фамилии?
Дмитрий
Может хватит видеть руку Москвы во всем,если у ваших оппонентов, как вы считаете, пророссийски " промытые "мозги, то у вас явно прозападная "промывка", а что касается Крыма, то он всегда был русским и людей никто под дулами автоматов не загонял на референдум, а вот будущие выборы на Украине это большой вопрос,и нож вам в спину никто не вставлял, просто нынешним властям в Киеве и их кукловодам очень нужно, чтобы так думало большинство украинцев, самое ближайшее будущее покажет кто прав, кто виноват
Артем
Обиделся, Леша, что всех твоих дружков перечислили, и злобствуешь теперь. Ну, злобствуй, злобствуй... 
Демьян
А то, что против Славянска, в котором женщины , старики, дети, вы бросили "вертушки"и бронетехнику (подтянули уже танки и самоходки) - это надо полагать, доброе дело?....<div><br /><div><br /></div><div><br /></div><div style="text-align: center;"><span style="color: rgb(255, 0, 0);">Уважаемые форумчане!</span></div><div style="text-align: center;"><span style="color: rgb(255, 0, 0);"><br /></span></div><div style="text-align: center;"><span style="color: rgb(255, 0, 0);">Еще раз прошу воздержаться от оскорбительных реплик в адрес оппонентов. Надеюсь на понимание.</span></div><div style="text-align: center;"><br /></div><div style="text-align: right;">Админ.</div></div><div><br /></div><div><br /></div><div><br /></div><div><br /></div><div><br /></div>
fatso
Мих.Ник, вы наверно видели русский филм, 9-тая Рота. Знаете что дикарь снабжённый таким устройством сможет сделать могучему транспорному Антонову когда он поднимается, медленно из аероплощадки весь выполненный живым солдатским грузом. Так вам нужно знать что эти ПЭРК не только защита славянцев от украинских караталей. В руках бандеровцев и их партизнов это смертная угроза для русских интервентёнистс. Помните Афганистан, ваш побег от язвимых укусов снабжённых америкнцами Stinger? гражданская война уже началась в Украине но военная интеренция русской армии это конец для вас.
Алексей (Киев)
Насчет Майдана добавлю. Я специально указал "обобщенно", т.е. общая картина. В Киеве у населения официально находится около более 300 000 тысяч зарегистрированных единиц огнестрельного оружия, если даже нереалистично приуменьшить и заявить, что 5% киевлян выходило на протест, то это получится 15 000 тысяч человек с огнестрельным оружием. В финале протеста были выстрелы со стороны Майдана, это факт, но люди три месяца мирно требовали и защищались палками. Я к тому, что если бы вооруженные киевляне достали стволы и многотысячная армия пошла на милицию, то жертв было бы тысячи. Объединяет оба протеста, только территория Украины.<br /><br />Верховной Раде низкий поклон, что нашли в себе силы и остановили кровопролитие отправив силовиков по домам. Хоть это и не в компетенции Рады, но в тот момент для силовых структур нужен был хоть какой-то, даже полу легитимный повод не стоять против народа за вора-януковича.
Алекс
У киевской хунты началась истерика. Украина строит дамбу, чтобы полностью перекрыть подачу воды в Крым. Очевидцы сообщают, что на Северо-Крымском канале в Херсонской области началось строительство дамбы, которая полностью перекроет подачу воды на полуостров. Власти Украины приступили к возведению дамбы на Северо-Крымском канале на территории Херсонской области, чтобы полностью перекрыть подачу воды в Крым, сообщает РИА Новости со ссылкой на крымские СМИ. По словам очевидцев, дамба из мешков с песком возводится примерно в 45 км по трассе Армянск – Херсон у моста в районе поселка Каланчак.<br />
Фашисты в 42 точно так-же перекрывали доступ партизан Крыма укрывавшихся в каменоломнях к воде.
Андрей К
То есть, Аноним, вы хотите сказать, что начиная с февраля, когда никаких войск и АТО на юго-востоке не было, вы уже скупали оружие и готовились к реальным боевым действиям с армейскими подразделениями, борьбе с авиацией? И кто это мог делать? Ну что ж, тем самым вы лишь подтверждаете мое предположение о заранее спланированной акции по дестабилизации обстановки и разделе Украины.
Саша
"Второй вариант, которым мы руководствуемся и делаем - это постепенное блокирование, уничтожение диверсантов и террористов, а также недопущение увечья и вовлечения в боевые действия гражданского населения". Наряду с ополченцами ваши военные УЖЕ УБИЛИ немало мирных жителей Славянска, от этого вы не отмоетесь никогда.
Американец
Значит отец и сын Кадыровы - убивавшие и пытавшие российских солдат в течении 5 лет, а когда припекло, подло и типично по-мусульмански перебежавшие на другую сторону - не предатели? А я, никогда не изменивший своей присяге, не убивавший и не пытавший своих соотечественников - предатель. Я не гражданин России и никогда им не был - посему моя антикремлёвская позиция на "предательство" ну никак не тянет. Нельзя предать то, что никогда не было твоим. <br />
Американец
Знаете, ALEX, коварство Госдепа невообразимо. Это проклятый Госдеп отключает горячую воду по всей России на месяц каждый год. Это Госдеп ворует миллиарды и строит дворцы Путину (наверное жутко хитрый план дискредитации "нацлидера"). Это агенты Госдепа по ночам выходят с отбойными молотками и раздалбывают дороги перманентно "встающей с колен". Это Госдеп засылает в Москву "техасцев", которые танцуют в переходах и на улицах "техаску", устраивают свадьбы с кортежами по 30 машин, и палят в воздух при проезде через центр Белокаменной. Это тайные агенты Госдепа лузгают во дворах всей России семечки, сидя на корточках, упиваются "Ягой" и мочатся в лифте. А агенты Госдепа вышедшие на пенсию постоянно едут в российском общественном транспорте куда-то по утрам и постоянно толкаются - наверное с целью парализовать общественное сообщение "великой Роисси"!
Алексею (Киев)
Давайте не будем передергивать. Очень многие действия российской власти, вызывают у меня вопросы и "отторжением любого осуждения России" -- я вовсе не страдаю. В том числе и по вопросам взаимоотношений между Россией и Беларусью. Но в данном случае -- я придерживаюсь той позиции, что вся эта антиросийская риторика, спровоцирована. И спровоцирована Западом. А нынешней киевской властью, подхвачена для того, чтобы скрыть свою некомпетентность в управлении страной, неумением слышать весь народ, плюс к этому -- заангажированность нынешних лидеров Западом и теми силами внутри страны, благодаря которым они вознеслись на нынешние вершины. Почему -- сейчас объясню. В частности по юго-востоку и Крыму. Вспомните конец февраля -- прошел переворот, пришла к власти новая команда. Первые действия (довольно эпизодические примеры, но характЕрные) -- Черкасская область, "охота на крымских "титушек", людей имеющих свое, отличное от власти мнение. Призывы к люстрации и проведение ее. Закон о языках и т.д. и т.п. Примеров можно приводить много и вы , я думаю, о них информированы. Люди, не имея представления о новой власти -- увидели то, чего больше всего от нее боялись увидеть. И поверьте -- это я знаю, не из ТВ-картинок, Кто виноват? Дальше -- вопрос вопрос устройства государства и его власти. Вот все сделали ставку на президентские выборы, мол появится хоть один легитимный представитель власти. Вы не заметили, всю несуразность такой позиции, когда избирается вначале президент, а потом проводится Конституционная реформа? Какой смысл тогда избирать президента, без Конституционных полномочий? Сегодня изберете президента, завтра измените Конституцию и...что? Опять по-новой выборы президента? Это к вопросу о компетентности нового руководства, в деле строения государства. Вы как-то упоминали, что правительство временное, согласен с вами -- временщики они. Ведь если по логике -- именно временное правительство, на основе широчайшего диалога с народом и должно провести -- вначале Конституционную реформу, а затем на основании Конституции, сформировать постоянные институты власти. У вас же, как в песне Талькова -- все через ... Извините меня, но у меня складывается впечатление, что эти люди действуют по сценарию бессмысленной пьесы. Теперь к вопросу вины России в происходящем в Украине. Опять же, вспомните зиму. Ведь тогда Россия, пытаясь помочь Украине, согласилась снизить цены на газ, выделила деньги на погашение долгов Украины, пролонгировала эти долги. Законность новой власти, она правда не признала, но согласитесь -- имела на это основания. Смена власти, произошла с нарушением общепринятых законов и правил -- в этом сомнений нет. Но доказать свою легитимность, новая власть имела шанс -- путем референдума. Новая власть, банально испугалась, что народ ее не признает. Если бы народ признал легитимность -- признала бы и Россия. Новое же руководство, за доказательством своей легитимности и суверенности ( а этим правом в стране обладает только народ страны), рванула на Запад. Еще один больной вопрос для Крыма и юго-востока -- откровенно националистическая риторика тех, кто помог новой власти прийти к ней. Вспомните риторику той же Фарион, того же Яроша, Корчинского и им подобных. А означенные выше регионы, исторически интернациональны. Это тоже одна из причин нестабильности.А тут Россия, с призывами уважать мнение русскоговоряших. Вот вам и виновник всех бед Украины. Все банально до неприличия. Плюс к этому Крым. Кстати по Крыму, вопрос неоднозначный, как со стороны России, так и со стороны Украины с Западом. Международные законы -- что дышло. Все правы и не правы одновременно. Просто Россия оказалась удобной мишенью для Запада, а Украина ему в этом подыгрывает. И наконец к вопросу вашего пост- скриптума. Уважаемый, в вопросе решения проблемы на юго-востоке, мы с вами исходим из разных предпосылок. Вы утверждаете, что Россия заинтересована в нестабильности в Украине (если есть желание -- приведите доводы). Я же, утверждаю обратное.Если вы хоть немного знакомы со структурой промышленности Украины, то не будете отрицать того, что основным потребителем украинского промпроизводства, является именно Россия. И именно Украина должна быть кровно заинтересована в существующей кооперации в промышленности. Согласитесь -- кому нужны в Европе или США украинские вертолетные двигателя? Еврокоптеру, Сикорскому? Ага, шшасс. То же самое можно сказать и по оборудованию для АЭС (ежа с ужом, до сих пор не скрестили). А вот для России, украинская продукция -- в самый раз. Так неужели вы думаете, что для России выгодно рубить сук под собой? Нет, потратив деньги и время, она сможет заместить эту продукцию, собственным производством, но возникает вопрос -- а зачем это ей? Это к вопросу о заинтересованности России в нестабильности. Ну и по поводу высказывания и.о. министра обороны. Я понимаю конечно, что военные люди прямолинейны, но сам того не понимая, и.о. высказал то, о чем шли разговоры в верхах. То, что пошли по второму пути, конечно лучше, чем первый вариант (хотя они оба -- неприемлемы абсолютно), суть дела в том, что новая власть, не готова, не заинтересована и еще много "не", в мирном, за столом переговоров решении этого конфликта. Из-за некомпетентности, из-за неумения, из-за ангажированности (нужное подчеркните сами)?
Аноним
Верить -- конечно ваше право, но вот у меня закрадываются смутные сомнения в объективности расследования. Почему? А потому, что правоохранительные органы, задержали в Одессе только тех, кто находился в здании. Ни "сотник Мыкола", ни те кто добивал упавших из окон железными прутьями, не задержаны. Хотя свидетельств -- хоть отбавляй.Почему не задержаны те, кто вошли в здание через боковой вход и убивали людей внутри? Кстати, с криками "Слава Украине". У меня складывается впечатление, что вы оправдываете подобные действия в угоду собственному самолюбию. Отсюда и ваша святая вера в "объективность".
Аноним
Опять передергиваете, Алексей. Ведь именно Янукович, перед выездом в Харьков, дал приказ вывести силовиков и города, согласно известным договоренностям. Ну не надо же так откровенно врать. А вот цинизм нынешних властьимущих в Киеве, как-раз и состоит в несоблюдении подписанных ими же договоренностей. А по поводу того, что объединяет оба протеста -- давайте, Алексей, не лицемерьте. И те, и другие, хотели чтобы их услышали в Украине.
Мих.Ник.
fatso, Вы путаете "стингер", который США поставляли душманам, с которыми США сейчас воюют и от которых американские интервенты сегодня убегают с "иглой" как путаете вывод советских (не русских) войск из Афганистана с поднятыми боевыми Знаменам, обусловленный внутриполитической игрой в СССР, с бегством.<br /><br /> <br /><br />ПЗРК имеет свои ограничения и при правильной организации полетов ПЗРК малоэффективны. И причем здесь "Антонов", который ниоткуда не поднимается, когда сегодня в небе Славянска украинские фашисты?<br /><br /> <br /><br />У Вас белая горячка? Вы в бреду разглядели "Антонов" с русскими на Украине?<br /><br />Лечитесь.
Американцу
Разговоры о мирных переговорах закончились, когда украинская армия начала стрелять в собственный народ, вместо переговоров.
Мих.Ник.
Вранье Американца невообразимо. Горячая вода в России круглый год, а при аварии допускается отсутствие горячей воды не более, чем на одни сутки, свыше - штрафные санкции.<br /><br />Ну и далее американское вранье в том же духе. <br /><br /> <br /><br />А Американцу желаю сходить ночью в бар на территории Гарлема, желательно после 23.00. Есть большой шанс, что больше на этом форуме Американец не появится ввиду его досрочного отъезда в ад из самого "мирного" города самой "мирной" страны.
Аноним
Андрей К, ну что ж вы так наивненько, на уровне подростка, троллите? С таким успехом, я могу сказать, что начиная с ноября, тогдашняя украинская оппозиция, приподдержке и финансировании Запада, готовила в Украине переворот. И буду, согласно вашей логике, абсолютно прав. Согласны?
Аноним
Да, fatso, американцы до сих пор снабжают оружием террористов. Тут вы правы. Благодаря им, началась гражданская война в Украине. Но, "интервенция русской армии" -- это что? Ваши ночные кошмары? Или ваше тайное желание, к которому Запад подталкивает Россию?
Американец
Михничок - и давненько у вас перестали каждый год водопроводные трубы чистить? Ась? Может от центральных котельных уже отказались? Давно были в Нью-Йорке? По набору стереотипов касательно Гарлема - явно, что Михничок так и не вылез из 1970-х.
fatso
Ок, взял мой медицин-Navy Rum+яблоковый сок. Впрочем, я вам рассказал подробно ситуацию с лондонском имуществом но видимо Министерство Правды не хочет нас в эти лихорадочные время об лондоне разговоривать.<br /><br />Возврщаясь к игле и стингеру- не советую начинать войну на этом уровне. Мы уже раз её выиграли в Афганистане. Гражданскую войну во Украине можно выиграть России-руками местных людей. Выиграть собствестенными руками РФ? Никогда.<br /><br />Я тоже ненавижу бандеровцев но у меня чистые глаза-я вижу каким упорном, храбрым и жизнь готовым отдать врагом они по сути есть и будут. Лучше бороться подальше-пусть сами подохнут.
ALEX - Анониму
Неа, Аноним, вы не правы -- это не российские "зелёные человечки". Путин сказал ," зелёные" в Крыму, а Путин сказал , так и есть. Я Путину верю.<br /><br /> Да и в очках смотрел, в хороших очках , с прогрессивными линзами. <br /><br /> Точно америкосы подстроили. Луки и палки у них те , что ещё у туземных племен отобрали. Вон, Мих. Ник. тоже знает. А я Мих. Нику верю, как и Путину......Доверчивый я.......
fatsy
Хватит кривляться. Изображаете из себя этакого благообразного пенсионера, плохо говорящего по-русски. В 90-е годы я общался с одним таким простым английским пенсиосэром - представителем благотворительного фонда. Вы одного поля ягоды - вы там где война, где нестабильность. Вам только тогда хорошо, когда нам плохо. А сейчас захлебываетесь желчью. Зарубите себе на носу - Российская Империя не проиграла ни одной войны. Сражения проигрывали, войны никогда. Перводержавную Русь православную, Боже, храни! Боже, храни! Царство ей стройное, В силе спокойное! Всё-ж недостойное прочь отжени! Воинство бранное, Славой избранное, Боже, храни! Боже, храни! Воинам-мстителям, Чести спасителям, Миротворителям долгие дни!
ALEX - Мих.Нику.
А где туземцев стравливали? Неужели в Ростове? Какой кошмар.<br /><br />P.S. Мих.Ник. , а что это вы всех оппонентов в лужи отправляете. Это у вас наверное местечковая достопримечательность? ЛУЖА ростовская. Наверное в центре города? Я знаю , это тоже проделки Госдепa.
ALEX - Американцу
В последнее время отмечена активность агентов Госдепа в подъездах и подворотнях домов. Ввиду необеспеченности лифтами домов старой и малоэтажной застройки, агенты справляют нужду в означенных выше объектах. Но это страшная тайна, между нами.
ALEX - Мих.Нику.
Вот забавно, Мих. Ник, нам рассказывет о Harleme. Уточните пожалуйста, а где опаснее на East side или всё же на West side?<br /><br /> А может всё же лучше не сунуться после 23.00 в "Нахаловку " в Ростов- папе?
Аноним
Оно и видно. Доверяете всяким болтунам, типа Обамы, который вас уверил, что в событиях в Украине и в Одессе в частности, виновата Россия -- а вы и верите подобным словоплетам на-слово. Доверчивый вы....... А что, Путин уже говорил о том, что это Россия Хатынь одесситам устроила? Я пока не слышал.
Аноним
Что интересно -- в России стреляют в воздух, а в США -- в людей. Менталитет наверное разный. Вы не находите, Американец?
Аноним
Дааа, обложались вы ребята. Вместо доводов -- А у нас в квартире газ. -- а у вас? Знакомо вам это? Так это о вас с Американцем. Браво, ребятки, совсем по Михалкову.
Американец
(зевает) Расскажите нам про "грандиозные победы" Российской Империи в Крымскую, Русско-японскую, а также в Первую Мировую войнах.
ALEX - Анониму
Оно и видно говорите, что доверяю разным болтунам? Так я же не про Обаму, я же про Путина и Мих. Ника говорю. А что, оказывается болтуны, ай как нехорошо то получается. Поверил болтунам. Ай как нехорошо, спасибо "Аноним". <br /><br /> Да , а пишу то я ваш ник правильно. Вас тут "Онанимом" величают. Я уж растерялся, вам что ближе анонимки или онанизм............. словесный ?
Мих.Ник.
fatso, выпейте еще пару бутылок Rum и напишите, что Вы выиграли войну на Марсе.<br /><br /> <br /><br />fatso, войну на Украине начали придурки с Запада, которых Вы активно поддерживаете. А уж на каком уровне эта война закончится - посмотрим.<br /><br /> <br /><br />Я не ненавижу бандеровцев, и считаю, что лучше всего решать любые вопросы переговорами и договорами, но нацисты - это тот случай, кода не с кем говорить, ибо нацисты считают себя людьми, а Вас - скотом, а скот только используют - доят и режут. <br /><br /> <br /><br />Кстати, нацисты могут быть не только немецкими, украинскими, польскими... Нацисты могут быть любыми. Единственный народ у которого нацистов быть не может - русские, но и то до тех пор, пока русский и Православный - одно и то же, поскольку Православие по сути своей антифашистская Религия.<br /><br />Не зря сегодня украинские нацисты выступают против Русской Православной Церкви.
Мих.Ник.
Результатом Крымской войны стало то, что НАТО 19 века убралось из Крыма. <br /><br /> <br /><br />Русско-японская война в 1945 закончилась тем, что Россия не только отстояла свои территории, но и приобрела новые.<br /><br /> <br /><br />До выхода России из Первой Мировой войны в результате революции в России, организованной США, Британией, Германией, Францией, Россия разгромила почти полностью Австро-Венгрию и Турцию, а русские корпуса помогали защищать Париж во Франции и до самой революции Россия оставалась самой богатой и самой сильной страной в Европе. Дальнейшая судьба революционеров была печальной. Они, в большинстве, были уничтожены в 1937-1039 годах, а Россия не только вернула свое могущество, но и все свои территории, подняв в 1945 году в Берлине Знамя своей Победы.<br /><br /> <br /><br />В США сего не знают?
Мих.Ник.
ALEX, в Ростове в "Нахаловке" Вы можете гулять с вечера до утра и встречать рассвет, а, если устанете, то т поспать на лавочке у дома. Преступность по всему Ростову равномерна, вне зависимости от района, но не столь высока, какой ее делают легенды о Ростове.<br /><br /> <br /><br />Что касается Нью Йорка, то Вы поставили, мягко говоря, не гениальный вопрос. Отвечаю - Ист Сайд, особенно район от 120 улицы до 147. А еще Вы можете погулять ночью в Южном Бронксе и Южном Квинсе, отдохнуть в Центральном Парке, а не то поезжайте во Флинт или Детройт, штат Мичиган, или Новый Орлеан.... У вас мест много, откуда легко можно не вернуться. И захватите с собой "Американца".
Мих.Ник.
ALEX, можно подумать, что все американские бездомные и полукриминальные элементы справляют нужду исключительно в благоустроенных туалетах, особенно в районах и городах, перечисленных мной в ответе Вам выше.<br /><br /> <br /><br />В США столь много запущенных и грязных районов, что учить остальной Мир чистоте для США - верх наглости. И так во всём остальном.
Американцу
Кому принадлежат сейчас Курильские острова, Сахалин, Крым? <br /><br />Первую мировую Российская Империя не проигрывала. РИ распалась в результате череды революций и гражданской войны. Но, затем возродилась и как СССР 30 апреля 1945 года водрузила Знамя Победы над Рейхстагом. Русских можно ненавидеть, но злить их не стоит.
Алекс
В то время, когда Путин призывает сесть за стол переговоров, народный депутат от фракции ВО "Свобода" Юрий Михальчишин считает, что не достаточно быстро армия расправляется со своими гражданами и заявляет: "НАТО, чтобы быть успешной, должна быть локализована во времени и пространстве, происходить очень быстро. У нас же операция останавливалась дважды якобы из-за праздников. поэтому в некоторых городах, как Краматорск, ситуация дошла до того, ЧТО БЕЗ ТЯЖЕЛОГО ОРУЖИЯ УЖЕ НЕ ОБОЙТИСЬ", сообщает Gazeta.ua.
Кто такой FATSO
FATSO - спиннинговая приманка. Она может быть классифицирована как разновидность рывковых воблеров, т.н. джерк-бейтов(jerk-bait), имеющих собственное название - ''пулл-бейт'' и особый, по сравнению с классическими джерк-байтами, способ проводки - более плавные рывки и широкие размашистые потяжки. Уникальность FATSO заключается в том, что она одинаково хорошо подходит как для спиннинга, так и для ТРОЛЛИНГА. Ее спокойное, переваливающееся с боку на бок движение в толще воды вызывает неконтролируемое возбуждение со стороны больших щук.<br />
Не стоит больше обращать на этого воблера внимание.
Алекс
По-моему это очень интересный анализ того, что произошло на пресс-конференции Владимира Путина.<br />
(с) Речь о пресс-конференции, данной в Москве президентом России Владимиром Путиным и президентом Швейцарии (по совместительству председателем ОБСЕ) Дидье Буркхальтером по итогам состоявшейся в Москве встречи. Уважаемые читатели, давайте побережём родные шаблоны и разберёмся, наконец, что произошло. Для начала зададим реальности первый вопрос: Кто к кому и куда приехал? Ответ: Дидье Буркхальтер приехал в Москву к Путину. Подчеркиваю: Не Путина вызвали на ковер, а к Путину приехали. Второй вопрос: Смягчилась ли риторика Владимира Путина по отношению к хунте после переговоров? Ответ: Нет. Риторика как была, так и осталась предельно жесткой. Кроме того во время пресс-конференции Путин прямо обвинил «западных партнеров» в том, что именно они довели своими печеньками и поддакиваниями дело до трагедии в Одессе. А что президент Швейцарии (он же председатель ОБСЕ)? А президент Швецарии, председатель ОБСЕ стоял и слушал. И не возражал. Не возражал, слушал и стоял. И слушал. И стоял. Потому что приехал он в Москву именно из-за того, что произошло в Одессе. Потому, что европейские политики – не российские патриотические блогеры, и в отличие от российских патриотических блогеров отлично понимают, чего можно ждать от Влада Путина. И КОГДА РОССИЯ ПОСЛЕ ОДЕССЫ НЕ СТАЛА ЗАЯВЛЯТЬ ПЫШНЫЙ МНОГОСЛОВНЫЙ ПРОТЕСТ, А НАОБОРОТ — ЗАТИХЛА, ЕВРОПЕЙЦЫ ВСЁ ПРАВИЛЬНО И БЫСТРО ПОНЯЛИ. Потому что у господ европейцев забегали мурашки на спине величиной с картошку. И тогда главный европеец по безопасности живо прилетел в Москву, чтобы сказать «не надо». Владимир Владимирович радушно принял гостя, щедро предложил новороссийцам отложить референдум. Пойдет ли эта щедрость Европе впрок — зависит от того, насколько они контролируют хунту. Если контролируют, то отсрочка референдума позволит дать бойцам Стрелкова время на пополнение, перегруппировку, отдых и обучение. Если не контролируют, то уже сегодня хунта рванёт на Славянск, выставляя Европу не договоро способной стороной, не влияющей на события, а себя — неконтролируемыми маньяками, что полностью легитимизует любое применение силы по отношению к ним. Яценюк уже все понял: «Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США». Куда без них. Проблема в том, что Европа настолько напугана, что уже и на без них согласна. А что выйдет – поглядим.
Интересное стихотворение
Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха:<br />
Что такое хорошо и что такое плохо?<br />
У меня секретов нет, слушайте и знайте,<br />
Как хотите Украину - так и понимайте:<br />
Если хунту не признал, требуешь свободы,<br />
Про такого скажут СМИ: "Это - враг народа".<br />
Если прокурора бьёшь, ходишь с автоматом,<br />
То, хороший, значит, ты, и - не виноватый.<br />
Если олигарха гнал, посылая матом,<br />
"Пятый" скажет про тебя: "Он плохой, ребята!"<br />
Если технику громишь, "Беркут" жжёшь огнями,<br />
Твой буйство нарекут мирными делами.<br />
Если плюнешь ты в лицо геям и сектантам,<br />
Нарекут тебя тогда "Русским оккупантом".<br />
Если памятник свалил, тот, что ты не ставил,<br />
Значит, ты герой страны, самых честных правил.<br />
Если ты не стал скакать, русским Крым считаешь,<br />
Значит, стал ты москалём, значит - пострадаешь.<br />
Если нёс российский флаг, шёл с гвардейской лентой,<br />
Значит смерть ты заслужил, став Кремля агентом.<br />
Мир земной с ума сошёл, жертвой став подвоха,<br />
Не поймёшь, где хорошо, не поймёшь, где плохо...
Аноним
Вы бы представились. Относительно Вашего комментария. Прежде всего, спасибо за точку зрения. Прочитал, появилась мысль: «правда всегда одна, но при этом когда речь идет о двух людях – по одной может быть у каждого. Ваше право на одну правду у Вас никто никогда не отнимет. Будем считать моя правда от Вашей отличается, основная причина отличий – речь идет о моей Родине.» Я тезисно укажу эти различия в следующем абзаце, +/- в хронологии Вашего комментария.<br />Антироссийская риторика – результат антиукраинской политики россии и до Майдана и конечно во время.. Вспомним газовые войны, торговые войны (то что это Западу на руку, согласен), с 2008-го года давление москвы на Украину многократно усилилось /// О некомпетентности киевской власти. Спустя 4 дня после бегства януковича, произошел захват российским спецназом Верховной Рады Крыма, на фоне пустой казны и Майдана, который никуда не делся, а пристально следил сотнями тысяч глаз, при деморализованных силовых структурах (коррумпированных, боящихся люстрации до сих пор), которые ощутили предательство «верховного» – это условия в которых они приняли страну. Я ежедневно читаю прессу, я вижу, как энергично и почти круглосуточно работает новая власть внутри страны (чего стоет принятие закона о гос.закупках, оторвавшего олигархию от бюджета как пиявок) и на международной арене (впервые ощутил гордость за дип.ведомство, четко понятно и правдиво), идеалом назвать нельзя, но это в большинстве профи менеджеры, которые умеют формулировать мысли в беседе, ставить понятные цели. Думаю, могло быть намного хуже, далеко не самая плохая временная власть /// Пропагандистская машина, пользуясь доверием крымчан и юго-востока не упустила возможности обоврать, исказить, запугать и разжечь.. визг про «Правый сектор», «фашизм не пройдет», «коричневая чума» «Хунта» и прочие клише. Уверяю, плевать на язык и национальность, когда речь идет о том, что у тебя налоговый инспектор деньги вымогает, судья отпускает убийцу, который по пьяни человека сбил насмерть, а милиция дань собирает с бабулек в переходах за торговлю. Народный запал справедливости, с помощью которого пришла новая власть, ну согласитесь, накладывает отпечаток на политиков. Если бы россия повела себя, как братский народ, то помогла бы объяснить, поддержала бы и наладила сотрудничество на равных, а они выбрали войну.. Могла бы, но есть одно НО.. у них самих такой же уклад и из этого г-на сами не вылазят и соседям пытаются запретить. У них для своего народа есть пилюля – фактическая гос. монополия на информацию, но на большинство украинцев она не действует /// Первые решения считаю хорошие, отстранили януковича, вернули конституцию, сформировали правительство (и это парламент, который месяцами ничего принять не мог, есть такое).. Появились условия планомерно начинать строить лучшую страну, выводить ее из мрака криминала и коррупции, которые обострились при Януковиче. Ситуация с языковым законом, принятым с боями в 2012-м году (были митинги против, столкновения с милицией в Киеве, голодовка интеллигенции на Европейской площади), который Рада отменила в феврале`14 был явно не к времени, Турчинов эту отмену, кстати, ветировал (чем не диалог с обществом?), но мин.правды.рф подхватить и раздуть успело /// С конституцией действительно казус , ведут политики переговоры, косятся на рейтинги, согласен, что полномочия должны быть понятны до выборов, а не определены глядя, кто стал президентом.. если б россия не атаковала (а сопротивление занимает уйму времени и сил, весь мир на ушах), то вся бы страна занималась обсуждением новой конституции, уже б наверное и редакцию согласовали, усиливались бы институту гражданского общества. Так же важный момент, выборы президента были назначены сразу после бегства вора, процесс был запущен до военной агрессии в Крыму, которая спутала карты. Такие обстоятельства. Не могли политики поверить, что россия посмеет напасть на братский народ – это был шок. Президент нужен как венец легитимности. Понятно, что конституция будет принята после избрания президента, но одно ясно, что царей с риском узурпации власти в Украине ближайшее время не будет, это заслуга Майдана. /// Россия пыталась помочь не Украине, а пыталась спасти шкуру своего ставленника вора-януковича да и только, который собсна и сбежал к ним, а кроме вора, еще получил статус предателя Родины /// Единственное основание непризнания нашей власти россией – это объявленная-необявленная война, которую они развязали против Украины, не признавая власти ее вести в медийном плане проще, как же легитимную власть «хунтой» называть?!. После Крыма «россия» и «законность» явления несвязанные между собой /// Во время, когда у тебя отпиливают кусок страны, когда война на пороге и в доме не до референдумов, это как и конституция вопрос серьезный, требующий подготовки и спокойствия /// Националистические лозунги – весь негатив от пропаганды, как рекламный ролик (30 раз увидишь и купишься), но Фарион – это действительно клиника, клоуны есть везде. В принципе, не нравится не голосуй. И пока в партии Свобода будут такие политики проскакивать, то они не станут серьезной полит. силой всей страны, это демократия. Помимо рос.пропаганды в Украине после бегства вора-януковича еще осталась мощная дискредитированная полит.сила, бывшая партия власти, которая ела объедки со стола президентской семьи и от этого была счастлива. Часть депутатов от партии регионов отсоединилось сразу (многие там были, что б не потерять бизнес, Тигипко пример) и поддерживают голосами инициативы временной власти, а часть пытается сохранить полукриминальную коррумпированную систему, которую так выстраивали для защиты своих интересов, хотя бы в Луганске и Донецке (Ефремов – луганский кукловод, Вам скажет любой Луганчанин). У нас много национальностей, а ущемление каких либо – ну миф это, тема для раздора из голубого экрана // россия заинтересована в нестабильности до тех пор пока в Украине на трон не воссядет их вассал аля-янукович, который будет и дальше сливать национальные интересы, а так россия за стабильную Украину, где все должно быть приватизировано рос.компаниями. ГТС – не продали, цены на газ взлетели. В Там.союз не вошли – граница товарам закрыта (при этом не какими либо полит.актами, а кулуарно местным сан.надзором). У руководства россии мания величия, а украинцы над другими себя не превозносят и больше чем на равенство не претендуют. Кооперация с россией мощнейшая – тут Вы правы, будут потери. Вариантов не много – или потери или в плен еще на сотню лет. В плен не пойдем, Слава Украине! Насчет Крыма – это было очковтирательство, а не референдум, нарисовали что хотели и сами же себя проконтролировали (запомнил фото бигбордов о референдуме «Выбирай» и две картинки Крым со свастикой и Крым с триколором  
ALEX
Великолепно, спасибо за информацию. А что значит на West side на 7 avenue между 120 и 124 все спокойно? Ух, полегчало Я же вам верю, вы знаете. <br /> А вообще здорово что вас нет не в Нью Йорке, не в Нью Орлеане, не в Детройте. Действительно хлама на улицах здесь и так достаточно. В свободной стране каждый выбирает для себя приоритеты . Кому то в Central Park Metropolitan, ну а вы по привычке ищете место как справить нужду под кустом, хотя бы виртуально.
Алексей (Киев)
Не путайте людей, Аноним. 20.02.2014 Парламент Украины принял постановление о возвращении всех силовых структур страны на места их постоянной дислокации. 21.02.2014 происходят договоренности - прижатый к стене, неоднократно обманывавший переговорщиков янукович идет на невиданные для себя, но недостаточные для народа уступки, до конца 2014 года этого животное президентом народ терпеть не собирался. Так, что убегая из Киева, как и сейчас, он может издавать сотни указов, которые и бумаги не стоят. Он и сам это понимал, поэтому эвакуацию пожитков с дворца в Межигорье начал еще 19.02.2014. <br /><br />p.s. <br /><br />"А по поводу того, что объединяет оба протеста" - ну да, если так то согласен. Тогда у этих протестов много общего, еще общее - то, что там и там представители земной цивилизации, там и там у них есть по две ноги и по две руки, туловищу и голове с двумя ушами.
Беляев Василий Вячеславович
Американцы вправе тратить свои доллары куда им угодно - печатный станок у них крутится с бешеной скоростью.<br /><br />Кончится это - очень плохо.<br /><br />Когда?<br /><br />Раньше говорили - "знал бы прикуп - жил бы в Сочи"<br /><br /> <br /><br />В Сочи не был и не поеду теперь.<br /><br />А вот в Мариуполе был в 1962 или 1963 годах.<br /><br />С болью в сердце читаю о боях в этом городе.
Беляев Василий Вячеславович
не читал - слишком много букафф.<br /><br />Мой знакомый долго работал в суде секретарём - и он мне говорил:<br /><br />"Если в исковом заявлении много слов - то это первый признак неправды".
Беляев Василий Вячеславович
не читал - слишком много букафф.<br /><br />Мой знакомый долго работал в суде секретарём - и он мне говорил:<br /><br />"Если в исковом заявлении много слов - то это первый признак неправды".
Беляев Василий Вячеславович
Бррраво!!!<br /><br />Другого языка они не понимают
Беляев Василий Вячеславович
Христос учил: "Не мир. но меч".
Беляев Василий Вячеславович
Ще не вмерла Украина!
Аноним
Именно сегодня некто Путин публично по телевизору "попросил" антимайдановцев не проводить 11 мая референдум на востоке Украины.<br /><br />Неужели ослушаются???
fatso
Но всё таки Польшу не проглотили,а?
Алексей (Киев)
... миленький такой Выбор :) Выше мой, комментарий.
Беляев Василий
осозновать<br /><br />не может никто, ничего и никогда.<br /><br />Мих. Нику осознание не грозит - безграмотен безнадёжно.
Беляев Василий Вячеславович
У украинца ГОГОЛЯ миргородская лужа - достопримечательность.<br /><br />Кто поссорил Ивана Ивановича с Иваном Никифоровичем?<br /><br />Госдеп - больше некому.
Алексею (Киев)
Вот дали вы развернутый ответ. Многословно, по всем пунктам, но все это, я уже слышал и видел в украинских СМИ. Слово в слово. Но... неубедительно -- и по поводу МИДа, и по поводу того, что реальные экономические и политические реформы, вам мешает проводить Россия. А проще -- прозвучала из ваших уст, чисто пропагандистская агитка. Напомню вам "дедушку Ленина" -- кто хочет что-то сделать --ищет возможности, кто не хочет -- ищет причины. Поверьте, Виляние хвостом и выполнение команд одних, не улучшает отношения с другими. История расставит все по своим местам. Посмотрите , почитайте европейские СМИ. Риторика Европы в отношении вашей новой власти начинает меняться и не в лучшую для вас сторону. США, похоже тоже начали понимать "перспективы" тех, на кого они сделали ставку. Посмотрим, посмотрим. Да и обращения украинских солдат к власти с обещанием повернуть колонны техники на Киев, я думаю, тоже о чем-то говорят. Ну, а вы верьте в светлое будущее, со своими временщиками.
воблеру для троллинга
Польша получила от СССР "возвращенные земли" и Белостокскую область.
Андрей К
Логика всегда должна основываться на фактах. Как вы верно заметили, по-видимому, с февраля началось накопление оружия и организация сепаратистских формирований на юго-востоке, после чего они были введены в действие. Причем очевидно, их организация и вооружение не идут ни в какое сравнение с якобы "вооруженным Майданом". Фактов о начале подготовки Западом некого переворота в ноябре у вас нет, их просто не существует. Понятна разница?
Аноним
Вот именно, Алексей, не путайте вы людей. Ваш комментарий -- просто ловкая подтасовка фактов, дабы оправдать двуличие тогдашней оппозиции, которая сознательно пошла тогда на конфронтацию. Как легитимный глава государства, Янукович подписал приказ о выводе милиции из Киева, тоесть, он выполнил условия договоренностей. А как поступила оппозиция? Вы с этого начните. А по поводу того, что объединяет оба протеста, то я тоже согласен с вами. Я добился своего, а других мне слушать необязательно. Потому что, они живут не Киеве, а в Украине. И, что удивительно -- имеют по две руки, две ноги и, что еще более удивительно -- думают по другому чем я и смеют еще что-то требовать, хотя я им на это права не давал. Точно я выразил ваши мысли и настроения? Зная вашу впечатлительность -- ради Бога, не берите все эти слова лично на себя. Это так, для информации.
Аноним
Ну, на такое у нас на портале, способен лишь один участник. Фамилию не называю, но вы наверное догадались, о ком я. Тут надо понять -- человек озабоченный. А про меня не беспокойтесь, я пишу то, что думаю. Это у вас проблемы наверное с написанием комментов. То-то смотрю -- измельчали совсем, при упоминании отдельных личностей -- шарахаетесь и переводите разговор на других. Я тут бабку - шептуху одну знаю, так-что, в следующий ваш приезд в Могилев, могу свести, она подобным людям, говорят помогает.
Сафонов Анатолий
Это народ пишет....<br /><br />и смысл есть...
Сафонов Анатолий
Некоторые войны начинались из-за того, что люди по разному крестились... а жертв было - сотни тысяч?!
виталий гомель
правильно братка говоришь
fatso
Аноним, в Москве люди уже больны военной лихорадкой, по улицам ликуют, интервенции хотят. Но когда ты начинаешь войну ты не знаешь как она кончится. Вам имя знаменитого афганского партизана Ahmad Shah Masoud знакомо? Вот этот командир убил не меньше 500 советских солдат блокируя из обеих сторон тунел под Salang Pass. Весь мир восхищался этим подвигом. Но мне припомнилась статя в польской газете, некие 50 лет тому назад. Там говорилось как Советский союз хочет помочь Афганскому королеству, за свои денги тунел под горами Hindu Kush построит. Ну и построили но нет из за дружбы но из за столетнего стремления Русской империи к теплому океану.<br />
Андрей К
А РНЕ - это что, китайская организация?
Андрей К - Анониму
Почему неубедительно? Как раз-таки весьма убедительно, подробно, детально. Если не согласны с чем-то, не будьте голословны, опровергните, а не отделывайтесь общими фразами про "агитки, виляние хвостом, команды".
----------
Нет смысла.Истерия и однобокость.И вранье.А правда в том,что в прошлом году не было ни укров,ни москалей ни бендеров ни колорадов.Были радушные местные жители Украины и туристы из Беларуси и России,которых любили и ждали.И не одна патриотическая риторика не стоит чашки кофе в спокойной мирной Украине прошлого года.
fatso
Странно-мой отец был прокурором в Белымстоке в 1939году. Он всегда говорил что это был польский город и он работал в пользу польского государства. Бат'ко врал или вы врёте сегодня?
Алекс
Белостокская область (белор. Беластоцкая вобласць) – административная единица на территории Белорусской ССР, созданная 4 декабря 1939 года после включения Западной Белоруссии в состав БССР. Образована Указом Президиума Верховного Совета СССР от 4 декабря 1939 г. на территории 9-ти повятов бывшего Белостокского воеводства Польши после присоединения Западной Белоруссии к БССР. Располагалась на западе республики. Административный центр – город Белосток. В июле 1944 года город был освобожден Красной Армией и присоединён к Белоруссии. 20 сентября 1944 года в рамках обмена населением с СССР, Белосток с прилегающими районами был передан Польше, которая начала проводить политику насильственного выселения оттуда белорусов и украинцев.<br /><br />С Днем Великой Победы!
fatso
Понимаю-но злобные поляки плохо в Беломстоке работали потому что там многие беларусы до сих пор остались. Вся Польша смеялась несколько лет тому назад изза минскогоо инцидента. Беларусы из Белостока, офицяльные делегаты, шагают по улицам Минска, на своей нативной речи громко говорят. Это надоело милицёнеру и он их дубинкой избил. Пусть не забудут эти холопы что в Минске рулит русский язык.
Семён
Янукович сам себе подготовил смерть не мешая фашистам на Украине развиваться. <br /><br /> Был у него свой интерес. Доигрался огнём.<br /><br /> Были на Украине и укры, и москали, и фашисты.
Американец
НАТО 19 века из Крыма то "убралось" но и россиянский флот из Чёрного моря "убрало" лет эдак на 50.<br /><br /> <br /><br />В Ростове считают что русско-японская война закончилась в 1945? No comments.<br /><br /> <br /><br />Михничок - расскажите мне о "грандиозных успехах" российской императорской армии в Первую Мировую, конкретно на германском фронте. Если с австрияками до конца 1915 более-менее, то "сумрачный тевтонский гений" рвал вашу "великую армию" как тузик грелку чуть ли не с августа 1914 и практически до самого конца. С начала 1916 года - ни одной упешной операции российской армии - сплошные провалы.
Алексею (Киев)
А также, Андрею К, Беляеву В.В. и иже с ними. О вашей ангажированности в вопросе украинского конфликта, Я догадывался давно. Вопрос не в вас, вопрос в вашей совести и порядочности -- ну да это пускай на ней и остается. Вы выбрали лицемерие и двуличие? Ваш выбор. К чему я все это написал? Просто сегодня, в праздник Победы, те люди, которых вы так рьяно защищаете, показали свое истинное лицо Начнем с Киева. Яценюк ставит знак равенства между ветеранами ВОВ и нацистскими пособниками. Нынешнее руководство Украины, возлагает цветы к памятнику погибшим в ВОВ, с гвоздиками в петлицах. Кстати, английским символом памяти, погибшим в Первой мировой войне. Незнание традиций, или сознательное действие. Люди с шевронами дивизии СС "Галиччина", чуть ли не в обнимку с милицией --что это? Мариуполь!!! Как вы, господа расцените то, что там сегодня произошло? Стрельба по мирным людям, снайпера по детям. Это что -- террористы? Опять жгут людей, в частности милиционеров, отказавшихся стрелять по мирным жителям. "Неизвестные" с Георгиевскими ленточками, приехавшие с территории Украины, на украинский-же пограничный пост в Изварино, сжегшие его и спокойно уехавшие обратно на территорию Украины -- Это что? Опять здесь будете "лямантаваць", про российских "зеленых человечков"? Давайте, господа защитники неонацистов, объясните мне , опровергните то о чем я написал. А я прочитаю и посмотрю -- голословно ли то, о чем я писал выше. Хотя, впонимании нормального человека, сегодняшние события, как раз-то и подтверждают то, что мои утверждения, не голословны, а ваши двуличность и цинизм, наоборот ярко проявились.
Анониму
Как видите -- ослушались. Потому-что, не верят Киевским майданутым правителям. Сегодняшние события в Мариуполе -- подтверждение тому, что им и в самом деле верить нельзя.
Аноним
Ну почему же "якобы" вооруженный майдан? А захват ПС армейских складов, а снайперские винтовки, которые нынешний и.о главы администрации президента Украины, а тогда депутат, г-н Пашинский возил в киевскую филармонию ( откуда,кстати и стреляли снайпера по майдану и "Беркуту". О формированиях, которые вы называете "сепаратистскими", тогда ведь слышно не было. Опять Россия заранее готовила все это? Ответ "да", будет банальным и неубедительным. А вот насчет того, что Запад не готовил переворот, то тут у меня большие сомнения. Вспомните знаменитый разговор г-жи Нуланд, с послом Пайетом? Прямым текстом подтверждается моя правота. Или вы думаете по другому?
Аноним
Послушайте, fatso, то что вы написали в своем комментарии -- это ваше искреннее мнение? Если да, то мне очень жаль вас. Все это напоминает мне, бред неадекватного человека, или лепет несмышленого ребенка. А посему и комментировать его, считаю неудобным для себя.
Аноним
fatso, Польша сама сейчас танцует под американскую скрипку, плачет на весь мир о том, как ее все обижают. Зачем таких "глотать"? Одна изжога.
Мих.Ник.
)) Да нет, безграмотность американская, Черноморский флот был восстановлен уже через 30 лет, и все остальные "завоевания" НАТО в Крымской войне были пох..... . И вся Европа знала, что "без позволения России ни одна пушка в Европе стрельнуть не может".<br /><br /> <br /><br />А разве в 1945 русско-японская война не окончилась?<br /><br /> <br /><br />Ну, тевтонцы до самого свержения вашими Русского Царя ни фига поделать с Россией не могли и, более того, потери тевтонцев на русском фронте были основными, а в тылу с 1915 года у тевтонцев продукты были по карточкам (в России только после революции), да и про Турцию разбитую русскими Вы забыли, я уж про 1,5 млн австрийцев пленными только в 1915 году не вспоминаю...  Почитайте Черчилля, который утверждал, что Россия выиграла Первую Мировую, а "русская" революция её проиграла. Думаю, что Черчилль знал много больше Вас. <br /><br /> <br /><br /> <br /><br />Так что учите Историю, Америкашка поддельный. )))
----7
Дааа,fatso, от вашего комментария, уже не смеяться надо, а плакать. Все-таки, вы по прежнему считаете, что беларусы -- польские холопы. И что Беларусь -- "сходни Крэссы" Польши. Вот с этого и надо было начинать. А то -- "демократия", "диктатура". Не видя воочию того, что у нас происходит -- не делайте скоропалительных выводов. Неумно это и некрасиво.
Мих.Ник.
fatso, опять рому перепили и сочиняете напропалую....... Не стыдно, или стыд пропит?
Мих.Ник.
)) Андрей К, ну сколько можно демонстрировать глупость? Вы даже троллить не умеете.<br /><br />РНЕ фактически распалась в 2 000 году. Новые несколько организаций различаются тем, что одни стали исключительно Православными и выступают в поддержку РПЦ (собственно РНЕ), а так же на уровне со всеми народами России защищают интересы русского народа, а другие - умеренно националистические (не путать с нацистскими), ставящие во главу угла сохранение и развитие русской национальной культуры.
Аноним
Уважаемый, были они, были. Вспомните Львов, 9 Мая прошлого года. Кто тогда избивал ветеранов, срывал с них Георгиевские ленты? Инопланетяне? А в чем с вами соглашусь, так это в том, что никакие политические амбиции кого-бы то ни было -- не стоя слезы ребенка. Нынешняя политическая элита в Киеве, об этом забыло.
Алекс
Для Донбасса наступает МОМЕНТ ИСТИНЫ. Желаю гражданам Донецкой и Луганской народных республик победить. ПОБЕДА БУДЕТ ЗА ВАМИ!
fatso
Спасибо вам за внимание. Там фотографично мой секрет доказывается-как я зарплату берю стоя у йерусалимской Стены Рыдания. Хотите укусить, напишите мне поэму на русском языке. 
Алесей (Киев)
"Вы выбрали лицемерие и двуличие".. внимательно прочитайте, с чего я начал ответ на Ваш вопрос /// "А я прочитаю и посмотрю.." - Вы наверное большой начальник:), очень рад, возможно Ваш секретарь откликнется на просьбу чего-то написать напишет, а Вы почитаете и посмотрите. "Давайте, господа защитники неонацистов" - это уже обострение заболевания, но предполагаю излечимо, есть несколько народных целителей изгоняющих нацистов из разума - не запускайте заболевание, а то так и флаг украины скоро жечь будете шипя "фашизм не пройдет!".<br /><br />p.s<br /><br />А теперь по сути. Вываливая помесь новых вопросов и оценок взглядам читателей форума, Вы бы лучше, как сказал Андрей К., если не согласны с чем-то, не будьте голословны, опровергните.
Аноним
о, что российское "гражданское общество", от лавочника до Президента, в преддверии Дня Победы начинает носиться с получившей церковное благословение ГЕОРГИЕВСКОЙ ленточкой, уже никого не удивляет. Почтительно принимают её и некоторые левые, лукаво переименовывая георгиевскую в ГВАРДЕЙСКУЮ. Даже ветераны Великой Отечественной "ведутся" на это. А уж потомки этих ветеранов лепят георгиевские ленточки куда ни попадя, ничего не ведая о их значении. Хотя в нашей современной истории были две гвардии: белая - с георгиевской лентой, красная - со ЗНАМЕНЕМ ПОБЕДЫ. Просто сегодня белогвардейцы и гитлеровские холуи - власовцы пытаются примазаться к Великой Красной Победе советского народа над немецко-фашистскими захватчиками.<br />
Георгиевская лента не имеет никакого отношения к победителям в Великой Отечественной, никакого отношения к наградам СССР и солдатам РККА, ибо она крепилась к Ордену Святого Георгия, которым официально награждали в Российской империи. (Возродили эту награду уже в наши дни в РФ). А во время войны в СССР с 1943 года награждали Орденом Славы, у которого на орденской колодке ГВАРДЕЙСКАЯ ЛЕ-НТА, очень похожая на георгиевскую, но с отличиями, известными специалистам в области геральдики. Гвардейская лента была использована и в 1945 году на колодке медали "За Победу над Германией в Великой Отечественной войне".<br />
Сама по себе георгиевская лента относится к побежденным в Великую Отечественную войну, к наградам созданного гитлеровцами Комитета Освобождения Народов России (КОНР) и солдатам РОА (армии Власова). Многие офицеры власовского воинства были кавалерами Ордена Святого Георгия. В том числе весьма одиозные личности. Ярый враг Советской власти генерал Петр Краснов, ставший начальником главка казачьих войск 3-го Рейха. Белый генерал, а затем группенфюрер СС Андрей Шкуро. Группенфюрер СС Рудольф Бангерский. Майор Александр Альбов, начальник отдела пропаганды штаба ВВС КОНР. Генерал-майор Антон Туркул, командир II корпуса Вооруженных Сил КОНР.<br />
Современная Википедия даёт такую справку: "Георгиевская лента - двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали. Также георгиевские ленты на бескозырке носили матросы гвардейского экипажа корабля, награждённого Георгиевским флагом.<br />
Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием "Гвардейской ленты" как особого знака отличия. В период СССР гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали "За победу над Германией". Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских войсковых частей и кораблей.<br />
Цвета ленты - чёрный и жёлто-оранжевый - означают "дым и пламя" и являются знаком личной доблести солдата на поле боя."<br />
Таким образом, вся тонкость в "некотором различии" изображения . В наличии или отсутствии узкой окантовки оранжевого цвета разной ширины.<br />
А по сути: георгиевская лента - императорская, белогвардейская и власовская, а гвардейская - советская, красногвардейская.<br />
Так что, прикрепляя оранжево-черную ленту на лацкан пиджака или антенну автомобиля, вы для себя определяетесь, с кем вы, на чьей стороне и чей вы наследник. С белогвардейцами вы и власовцами или красногвардейцами и знаменосцами Победы в Великой Отечественной.<br />
И третьего не дано. Никакие квазипатриотические "ленточки" не подменят и не заменят ЗНАМЯ ПОБЕДЫ.
Семён
Россия посылает добровольцев. В Киеве о белорусских партизанах ничего не слышно. Хотя там тоже есть сопротивление хунте. По большому счёту Советская Украина выгоднее Белоруссии, чем России. <br /> Для Путинского правительства России ещё одна народная республика с развитой промышленностью лишняя головная боль. Они уже 24 года все силы тратят на уничтожение промышленности России, а тут надо будет вопреки всем своим планам тратить бабки на поднятие промышленности Новороссии. <br /> Верные Чубайсята хорошо запомнили уроки истории. <br /> Растить " пролетариат - могильщик капитализма" они не будут. <br /> Они будут выращивать "мелких лавочников - сторонников идей фашизма". <br /> Путин так и не убрал военную базу США в Ульяновске. Хотя США практически объявило войну России.<br /> Он освободил Сердюкова - предателя родины по-факту.<br /> Россия не молчит. Молчат власти России.<br />Зайдите на сайт КПРФ Зюганова. ЦК КПРФ, все региональные, областные отделения КПРФ обратились с требованием принять все возможные меры, вплоть до использования армии, для уничтожения фашизма, для защиты населения Украины от хунты, от наёмников из частных армий ЕС и США.<br /> Требуют предать суду Сердюкова, почти угробившего армию России.
анониму
Как быстро у нас в угоду чьим-то указаниям начинают плеваться на нашу историю. Аноним приведите пожалуйста отличия в лентах орденов "Императорский Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия", "Орден Славы", "Георгиевский крест", ленте медали «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Какие незначительные изменения присутствуют в лентах этих орденов и медалей? Ваше утверждение о наличии или отсутствии узкой окантовки оранжевого цвета ложно. В интернете есть фотографии этих медалей и орденов. А знаки отличия гвардейских частей и соединений чем вам помешали. Не надо вести себя как быдло родства не помнящее.<br /><br />Когда слишком часто и быстро меняют ориентиры начинает рябить в глазах и можно заблудиться. Портреты гитлера в казахском журнале, на чашке в Германии, на художественной выставке в Бресте... Куда придем?
Алексею (Киев)
Насчет клиники -- вопрос скорее не ко мне, а к вам и упомянутому вами гражданину. Если вопросы и примеры приведенные мной, для вас не доказательства -- то извините, вопрос не ко мне. Я не психиатр. Да и опровергать доводы украинских властей, оправдывающих убийства собственных граждан -- вовсе не надо, они сами показывают свою несостоятельность и неспособность самостоятельного принятия решений. Вы думаете почему они так рьяно взялись за юго-восток? Забота о "целостности" страны? Забота о "безопасности граждан"? Как бы не так. Казна пуста, а тут американцы "предложили" 16-миллиардный кредит, да оговоркой, не успокоите юго-восток -- не получите. Ведь там находится три четверти всей украинской промышленности, а без нее Украина для США, попросту неинтересна. Ну не будет же она считать обеспечением украинское сало, а значит не с чего будет этот кредит отдавать. Что для этого (зачистки юго-востока) нужно? Простой народ, трудяги и думающая интеллигенция, а это опора любой нормальной власти, на это не пойдет. Не пойдут, но уже по другой причине и такие, как вы -- на вас, киевских либералов-западников -- тоже ставить нельзя. Все вы -- "офисные хомячки", а не "самураи". Вы ведь в бой не пойдете, а войну поддерживаете. И не говорите что я не прав. Иначе вы бы, Алексей, не сидели в Киеве, а давно были бы в Донбассе в Нацгвардии или в армии. Добровольцем. Остаются оголтелые националисты, исповедующие неонацистскую идеологию. Именно эти молодые ребята, которым с детства вбили в голову (хотя это и к вам относится, судя по возрасту) мысль о том, что во всем виноваты "Москаляки", таперь и стреляют в Славянске, Краматорске, Мариуполе и т.д. по мирным жителям, по женщинам и детям. Именно они жгли одесситов, по приказу из Киева, а власти кощунственно объявляют о том, что одесситы сами себя сожгли. Что -- разве не так? Вы конечно можете здесь писать, что я насмотрелся "Киселевского" ТВ и тому подобное, но сути вопроса это не меняет. Помимо ТВ, в мире достаточно и других источников информации, да и выводы, как мне кажется, я пока делать не разучился. Кстати по поводу ТВ. Вы как-то писали, что при Януковиче, все СМИ Украины были задавлены цензурой и т.д. и т.п. Но извините, тогда в Украине можно было смотреть любые каналы. Теперь же, когда (по вашим словам -- все препоны сняты), украинцы лишены ПРАВА смотреть российские каналы. А как же Декларация ООН, о том, что любой человек имеет ПРАВО, на получение РАЗНОСТОРОННЕЙ информации? Это у вас называется свободой? Верить в то, что если бы восточнее Луганска и Донецка -- плескался океан, то того, что там происходит сейчас не случилось бы -- это одно из двух: или фарисействовать; или обманывать себя. Другого не дано. И знаете почему? А потому, что происходит коллапс украинской экономики, а это провоцирует "разводные" настроения. Новая власть не предложила никакой программы выхода из экономического кризиса -- регионы и задумались о самостоятельной попытке решения этого вопроса. Потом. Неразумность ( и это еще мягко сказано) политики Киева, в отношении русскоязычного юго-востока. Все эти ваши "титушки", "ватники", "Осторожно--русские" -- это что такое? Это ведь прямое подтверждение шовинистической политики вас и вашего руководства в Киеве. Это -- ДИКТАТУРА. И еще одно -- утрата инстинкта повиновения. А этот самый инстинкт -- и есть основа государства. Майдан первым пошел по этому пути и показал пути ( хоть это и не правильно) достижения своих интересов регионам. Опровергать ваши пропагандистские штампы, я вовсе не собираюсь -- бесполезно опровергать бред, оправдывающий беззаконие, использование откровенных неонацистов, наемников наконец (оснований не верить немецкой BND, я не имею) для решения собственных проблем и амбиций, это все-равно, что горохом об стенку. Жаль только простых украинцев, безоружных ребят из Красноармейска, убитых вчера на глазах сотен людей прямо на площади . В упор, "борцами за едину и неделиму" из батальона "Днепр". Не слышу по этому поводу аплодисментов от вас, Алексей. Ведь -- это ваши методы демократии?
аноним- анониму
Я за то что бы гвардейская лента оставалась гвардейской а не становилась имперской....<br /><br />Нацисты осквернили свастику — один из самых древних и широко распространённых графических символов, а........
Алексей (Киев)
Скажу Вам так, не вяжется с Вами беседа. Последние вопросы и примеры от Вас вне логике дискуссии. Возвращаемся в начало, Вы написали свои утверждения, получили мой ответ с позицией. Далее последовал Ваш ответ "Прорпагандистская агитка..", вместо опровержения в понятной хронологии. Далее от Вас два поста с мешаниной фактов, предположений, домыслов, риторических вопросов, откровенного информационного мусора (уток) и т.д. Ну вот отвечу я Вам на новые вопросы, разложу все по полочкам, а получу в замен не интересный для анализа материал, а пустышку.. Так что или возвращаться в логику дискуссии или приостанавливать бессмысленную беседу.
ВАСАРИЙ
Внимание! В эту газету уже полезли нанятые толкователи, истории, вещатели и прорицатели. Иначе говоря, микробы уже проникли, а дальше будет гниль с последующим разрушением государства под видом демократизации по указкам американцев.<br />
Если белорусы хотят дальнейшего укрепления и развития своей страны, то им следует обращать внимание на заангажированных разложенцев -  своих и  прилепившихся извне.<br />
Иначе хлынет грязь, замешанная на Май-дане.
Вассалу васарию
Вот вы первый и прекратите истерию нагнетать и брызгать слюной...<br /><br />Орать о величии и ненавидеть весь мир проще чем строить дороги, города, поднимать промышленность и жить с этим миром в гармонии...
ВАСАРИЙ
Нахальство, бескультурье, неприязнь ко всем несогласным, а также трусость анонимного маланца, вместе со стремлением поучать других людей, являются своего рода визитной карточкой "строителя" дорог, городов, промышленных сооружений и прочих объектов, например, в той же Якутии или Западной Сибири. " И мы пахали", как говорят в подобных случаях. Так считает простой советский ЧУКЧА и для этого  есть все основания, однако!
Алекс
В связи с провозглашением независимости Донецкой народной республики (ДНР) и с целью защиты ее населения от внешней агрессии<br />
Постановляю :<br />
1. Переподчинить мне как верховному главнокомандующему ДНР все постоянно дислоцированные на территории республики воинские формирования, органы безопасности, милиции, таможни, пограничной службы, прокуратуры, а также иные военизированные структуры. Командирам отныне выполнять только мои приказы и распоряжения.<br />
2. Ввести на территории ДНР режим контртеррористической операции (КТО). В рамках КТО все боевики украинских неонацистских группировок (т.н. «Национальная гвардия», Правый Сектор, «батальон Ляшко» и др.) подлежат задержанию, а в случае вооруженного сопротивления – уничтожаются на месте.<br />
3. Правоохранительным органам республики обеспечить уголовное преследование главарей Киевской хунты и иных лиц, причастных к подстрекательству, организации и совершению массовых убийств на территории ДНР: И.Коломойского, П.Наливайченко, А.Парубия, А.Авакова, Ю.Тимошенко, А.Турчинова, А.Яценюка, О.Ляшко, А.Артеменко а также граждан США Дж.Бреннана, В.Нуланд, Дж.Псаки.<br />
4. Все солдаты и офицеры вооруженных сил, внутренних войск, СБУ, МВД и других военизированных структур Украины с этого момента считаются незаконно находящимися на территории ДНР. В течение 48 часов они обязаны присягнуть на верность ДНР либо покинуть ее территорию. Всем перешедшим под командование властей ДНР гарантируется сохранение воинских и специальных званий, денежного довольствия и социальных гарантий (при условии непричастности к совершению тяжких и особо тяжких преступлений).<br />
5. Принимая во внимание чрезвычайный характер ситуации в стране, развязанный Киевской хунтой геноцид донецкого населения и угрозу интервенции со стороны НАТО, обращаюсь к Российской Федерации с просьбой об оказании ДНР военной помощи.<br />
И.Стрелков
Алексею киевскому
О чем можно дискутировать с киевским гёббельсом. Как он себя хвалит. Все по полочкам разложил. А они, неблагодарные, никак оценить не хотят. Киевской хунте ЮГО-ВОСТОК ДАЛ ОТВЕТ. Очень интересный для анализа материал. Только анализировать его будут в Москве. А ты, брысь - чума коричневая!
Вассалу васарию
Насчет Якутии интересно, хотя бы теоретически у них право отделиться от..... и жить припеваючи продавая алмазы Де Бирсу...<br /><br /> Уж большего нахальства в навешивании ярлыков и оскорблении всех и вся, чем от вас и еще одно пацреота я на данном форуме пока не наблюдал.... <br /><br />Когда кончаются аргументы в ход идут оскорбления.....<br /><br />Хотя маланец сокращенное от "малочисленная национальность"<br /><br />(мал. нац.), был такой термин, а великорусские имперцы сделали его оскорбительно-пренебрежительным, ну что тут сказать недалеким необразованным людям.....
Александру Карповичу
Ты стреляешь в прошлое из пистолета, а оно в тебя из пушки ...
Американец
И.Стрелков - случаем не Игорь Гиркин?
Американец
Разговоры про "слезу ребёнка" оставьте дегенератам национал-предателям, вывешивающим флаги враждебного Украине государства, и требующих отделения от неё.
Анонимный маланец
У каждого народа, страны были и есть свои ... Брейвики, просто одни сидят в тюрьмах, а другие дестабилизируют жизнь целых регионов....
ВАСАРИЙ
Без-никому маланцу Леопольду ( не из мультика). ЧУКЧА, как и все его соплеменники, никогда не был  вассалом! За всю свою историю ЧУКЧИ никогда никому не покорялись -  это генетически заложено в нашем славном племени.<br />
Теперь поправка - не пац, а поц, как говорят на Подоле, лучшем районе города  Егупец (гои его называют Киевом).<br />
Якутия лично ЧУКЧЕ  хорошо знакома на протяжении 15-и лет, когда там работал стройотряд легендарного Командора Юрия Андреевича  Кривоногова,  позже организовавшего Великое Белое Братство, хотя к религии он, как и ЧУКЧА, никогда не имел никакого отношения. Работа была довольно трудной, но за каждые шесть месяцев  мы зарабатывали на 2-х комнатную кооперативную квартиру в столичном городе по советским ценам. <br />
В отряде были подобраны весьма талантливые люди, в том числе и юмористы, в целом там были Личности, не говоря уже о кандидатах и даже докторах наук. Именно такая уникальная обстановка как раз и окончательно формировала Личности. <br />
Поэтому претензии Леопольда не по адресу, однако!
Американец
Михничок - "без позволения России" пушки в Европе стреляли и до и после Крымской войны - примеров могу привести не один. Так что не переоценивайте влияние этой огромной, но малоразвитой Империи - с уровнем грамотности менее 25% по состоянию на 1913 год.<br /><br /> <br /><br />Михничок - о русско-японской войне закончившейся в 1945 году мне (равно как и профессиональным историкам) неизвестно. Известно о Второй Мировой, в рамках которой СССР добивал уже уничтоженную США Японию - и ничего не значащую Квантунскую армию - стратегическая и тактическая ценность которой по состоянию на август 1945 была чуть менее чем ноль (учитывая её отрезанность от метрополии и невозможность переброски в Японию для защиты островов от возможного вторжения Союзников). Михничок - а Цусимское сражение тоже Россия выиграла?<br /><br /> <br /><br />Германия гоняла российскую армию и до и после свержения коронованного бездаря по имени Николай II. Про Битву при Танненберге вам напомнить? В самом начале войны? В Августе 1914? При самом что ни на есть живом "Рузском царе" (на 90% немцу по крови)? А про Мазурское сражение? А про Горлицкий прорыв? Про Нарочскую операцию? Все при живом "царе".
Анатолий
Я уже не единожды просил тебя обозначить свой "позывной"чем нибудь(теперь ясно чем - свастикой ПС),чтобы люди не подумали,что это я такую чушь несу.
Алексей (Киев)
Узбагойтесь, постарайтесь меньше думать о фашистах и пойдете на поправку.
Алексею (Киев)
Вы правы -- не вяжется у нас беседа. И не потому- что я вышел из "логики дискуссии", а потому-что вы, вместо серьезного анализа и собственных мыслей (хотя тут я, скорее неправ, мысли у вас прямой пересказ того, что вы видите и слышите от украинских СМИ), пытаетесь здесь всучить людям, прямую пропаганду насилия и откровенной лжи. Ведь в самом начале нашей дискуссии, я вам писал, что все ваши доводы в оправдание АТО -- лишены фактов и условий, оправдывающих ее. Пустая болтовня -- и не более того. Можно понять смысл вашего старания, но невозможно понять отрицание очевидного. Хотя у вас это -- в порядке вещей. Поразило лицемерие и ханжество, не только Турчинова с Яценюком, но и слова Порошенко, о "референдуме без людей".Мне пришел ролик моего товарища из Луганской области. Можете передать г-ну Порошенко -- он не прав, очереди на референдум были и его откровенная ложь, не проходит. Как и ваша тоже. Извините, но на поставленные мной вопросы -- вы не дали ни одного ответа, не опровергли ни одного моего довода. Согласен с вами -- дискуссия не имеет смысла, когда один из участников, не может (не хочет, не в состоянии и т.д.)дать ответ на приведенные по теме доводы. Не имеете вы их, не говоря уже о логике. Извините, но с людьми не имеющими понятия о логике, с отсутствием понятия об анализе событий со всех сторон -- мне разговаривать неинтересно. Тем более с человеком поддерживающем неонацистские взгляды и считающим нормальным явлением шовинизм.
Аноним
А "дружественного" (США, на здании СБУ), значит можно? Или на майдане прошлой зимой. А про слезу ребенка -- так эти слова для таких как вы и предназначались, для дегенератов, готовых ради собственного самолюбия, стрелять в женщин и детей. Если мне память не изменяет, то зимой, вы очень беспокоились, чтобы против майдана не применяли силу. Что-то в вас надломилось, из пацифиста в ястреба превратились. С чего бы это? Аааа! Крым ушел, Луганск с Донецком уходят. Полный облом вашим мечтам и чаяниям. А ведь вам тогда говорили -- не поддерживайте идиотов, они страну развалят. А вы все не верили. Вот вам и результат. Ваша карта бита, Американец. Вместо ответа мне -- попробуйте собственный локоть укусить. Результат будет тот же.
Владислав
Именно ты , Американец, и являешься национал-предателем. Ты дал присягу на верность и являешься гражданином страны, где ты живешь и платишь налоги, и которая проводит недружественную политику в отношении Родины, тобой преданной - Беларуси. А Беларусь, заметь, твоей семейке не выписала билет за океан за твое предательство. И ты еще здесь что-то вякаешь?
Беляев Василий Вячеславович
Соединённые Штаты Америки очень даже нормально функционируют после прихода туда эмигрантов из Европы - начиная с XVIII века и по сей день бегут люди туда - в страну, которая раньше у нас в искажённом переводе называлась САСШ - Североамериканские Соединённые Штаты, а теперь называется правильно = США, Соединённые Штаты Америки - то есть USA - United States of America.<br /><br /> <br /><br />Туда люди эмигрируют - и многие довольны - а не оттуда.<br /><br />Будете опровергать?
Беляев Василий Вячеславович
Согласен на все 100%
Алекс
Я эту статью привел для того. чтобы чума коричневая понимала - их ждет трибунал. Слишком много натворила эта падаль. А те кто их поддерживает на это чате пусть не забывают про ОДЕССКУЮ ХАТЫНЬ и МАРИУПОЛЬСКИЙ РАССТРЕЛ. Достаточным поводом для убийства там было наличие ГЕОРГИЕВСКОЙ ЛЕНТОЧКИ. Кто поддерживает киевскую хунту, сам становится в один ряд с коричневой чумой.<br />
В городе Красноармейске пройдут похороны погибших от пуль боевиков нацгвардии Украины. По мирным гражданам открыли огонь во время голосования на референдуме. Погибли два человека. По погибшим в результате карательной операции Киева скорбят и в Мариуполе. Жители несут цветы, чтобы почтить память этих людей. В городе привыкают к новой жизни. На референдуме большинство проголосовало за отсоединение от Украины, и теперь мариупольцы са