Как-то не по-товарищески получается...

Товарищества собственников массово переходят под госуправление

Разного рода товарищества — не наше изобретение. Садовые активно создавались в 80–е годы прошлого века. Гаражные объединения граждан даже попали в советский кинематограф. Общества собственников жилья регулярно появляются по сей день, в новостройках. Роднит их одно: эти формы самоуправления сколь массовые, столь и несовершенные. Генерируют рекордное количество жалоб и исков в судах. Хотя законодатели шлифуют правоотношения товариществ и кооперативов десятки лет. Есть законы и указы. Утверждены типовые уставы и положения. Местные исполкомы обязаны людям всячески помогать и способствовать наведению порядка. Однако очевидно: всего этого мало! В некоторых добровольных объединениях собственников страсти кипят не годами — десятилетиями. Их обуздать зачастую не в состоянии ни местная власть, ни правоохранительные органы, ни суды. Почему же в товариществах согласья нет?

Красивые фасады ТС «Ясный бор»...
ФОТО АРТУРА ПРУПАСА

Начну с любопытной цифры. В ведении государственного учреждения КУП «ЖКХ Первомайского района Минска» 786 домов. Свыше 600, как говорится, перешли по наследству — с момента ввода в эксплуатацию обслуживались в ЖЭСах. А вот 123 не так давно были под управлением 87 товариществ собственников и жилищно–строительных потребительских кооперативов. Но они фактически утратили кредит доверия. Директор предприятия Александр Мацевич делится опытом:

— Каждое второе товарищество и ЖСПК в районе уже обслуживается у нас. И процесс передачи полномочий продолжается. Бывают самые разные сюрпризы. Например, начинаем принимать дела, и оказываются утерянными техпаспорта на лифты, теплосчетчики. Застройщику приходится их заказывать заново. В одном товариществе председатель до сих пор не передал печать. Написали заявление в милицию. Участковый у него спрашивает: печать утеряна, украдена? Отвечает: «Нет, а где — не знаю».

...и неприглядная изнанка.
ФОТО АЭЛИТЫ СЮЛЬЖИНОЙ

Примерно год назад Александр Мацевич принял ТС «Ясный бор», объединявшее 15 малоэтажных жилых домов по улице Стариновской, элитных, из красного кирпича, с просторными квартирами, офисами, с дворами, огороженными от непрошеных автомобилей, расположенное в сосновом бору у восточных ворот Минска. Казалось бы, у состоятельных людей не должно быть никаких проблем с обслуживанием недвижимости. Ан нет! Высшим органом управления товарищества, как известно, является общее собрание. Его решения обязательны для всех собственников. Но хорошо если владельцев недвижимости — два, три, ладно, двадцать. А если их около 600? С 2009 года (!) все собрания ТС «Ясный бор» (их было 10!) решением суда Первомайского района Минска признаны неправомочными. То кворума не было, то членов товарищества уведомили о дате и месте проведения не должным образом. А ведь собрание — это не клуб по интересам, где танцуют или поют. Тут преимущественно обсуждают производственные и денежные вопросы, принимают решения, требующие дополнительного финансирования. Пример. На одном из собраний решили установить шлагбаум и нанять сторожей. За дополнительную плату. Правление начинает исполнять. И вдруг решение суда: шлагбаум вне закона! Взносы — тоже. Не платить! Вот вам и повод для раздора. И дальше покатилось: одни платят за аренду земли, другие — нет. Растет недовольство. Правление возмущено, пытается восстановить справедливость. Как умеет: отключает свет в офисных помещениях, принадлежащих неплательщикам. Сокращает периодичность уборки в подъездах. Скандал, жалобы в администрацию — и добро пожаловать в КУП ЖКХ Первомайского района, так сказать, на перевоспитание.

Члены товарищества изрядно разругались
ФОТО АРТУРА ПРУПАСА

В конце 2016 года Александру Мацевичу переданы полномочия по управлению общим имуществом собственников. Примерно год длился переходный период. И вот с 1 сентября в штате товарищества из 27 сотрудников остались несколько сторожей и бухгалтер. Вместо 12 дворников ЖЭУ–1 выделяет только троих. 6 итээровцев заменят 2 хаусмастера.

— Ну и как теперь идут дела? — интересуюсь у Михаила Кастромицкого, одного из членов товарищества, близких к правлению, которое сложило полномочия.

— Грязнее в подъездах стало, а больше ничего не изменилось, — утверждает.

Александр Мацевич же заверил, что дома, где люди недовольны периодичностью уборки, пишут заявление в ЖЭУ–1, которое теперь обслуживает «Ясный бор», и за отдельную плату получают дополнительные услуги. Где–то в октябре, когда ЖЭУ–1 окончательно определится с объемами работ и затрат, суммы в жировках уменьшатся. Существенная оптимизация штата произошла. Но главное, «проблем с оплатой жировок сейчас у нас больше нет», уверяет новый управляющий. Хотя их по–прежнему две: одну выставляет расчетно–справочный центр по гостарифам, в другой — аренда и налог на землю и членские взносы за управление общим имуществом. Разница только в том, что больше нет недоверия к цифрам. Зато, говорит Александр Мацевич, появились обращения другого рода:

— Над тремя квартирами нужно срочно до наступления холодов чинить крышу — течет. Кое–какие работы предстоит выполнить по текущему ремонту.

И это было лучшее товарищество, где правление радело за порядок, деньги на капремонт не проедались, как частенько бывает, лежали на счетах в банках и приносили дополнительный доход на текущие нужды.

Есть примеры посложнее. Сейчас, скажем, идет внеплановая проверка Мингорисполкомом деятельности ТС «Здания по ул. Васнецова, 34, корп. 3», которое самостоятельно обслуживает 5 жилых домов. И успело заработать тома жалоб. А в ЖСПК–500 — коллизия права. В начале века здесь освободилось несколько квартир, которые почившие члены кооператива не успели приватизировать, и, по законодательству, недвижимость перешла в собственность около 500 членов общественной организации. Вообще говоря, могли бы благополучно сдавать в аренду. Но в мае 2004–го правление путем поквартирного опроса избирает 32 уполномоченных, которые распределяют освободившиеся квартиры нуждающимся в улучшении жилищных условий кооператорам. Решение утверждается администрацией района, и счастливчики быстренько приватизируют недвижимость по небольшой остаточной цене. И все бы обошлось, подобные вещи происходили и в других ЖСК, если бы этот факт не возмутил тех членов кооператива, которые, как, к примеру, Галина Логацкая, стоят в очереди на жилье с 1988 года, существенно раньше тех, кому распределили квартиры. По жалобе Г.Логацкой в прокуратуру выяснилось: из 26 уполномоченных, принявших решение, 6 не были членами ЖСК–500. С тех пор Г.Логацкая написала несчетное количество жалоб во все инстанции, но вернуть квартиры ей пока так и не удалось...

Заметки по поводу


Какие выводы напрашиваются даже из этих нескольких историй? Поверьте, все остальные будут разнообразны, но типичны. Потому что несовершенен сам механизм функционирования предприятия под названиями ТС, ЖСПК, СТ, ГСК. Представьте на минуту, что какому–нибудь акционерному обществу для решения текущих производственных вопросов, утверждения сметы или найма директора пришлось бы созывать собрание из 500 учредителей, часть из которых вообще могут оказаться за границей. Причем присутствовать должны не менее половины и за каждое решение проголосовать единогласно, поскольку правомочно только то, что принято 50% голосов. Кроме того, если выяснится, что кого–то из акционеров уведомили ненадлежащим образом, то можно смело все отменять. Вопрос: жизнеспособно ли в принципе подобное предприятие? Ответ однозначный: нет. Эта лошадь хромает на все четыре ноги. Поднятием рук на собрании нельзя решать финансовые и хозяйственные дела. Полномочия товарищества, ЖСПК должны ограничиваться выбором управляющей компании — квалифицированной организации. Но тут сразу возникает проблема: а выбора–то и нет. Помимо собственной службы, государственное предприятие ЖКХ либо редкие частные организации. Хотя в условиях абсолютной неразвитости конкуренции на этом рынке еще неизвестно, что лучше, — обслуживаться самим либо приглашать частника. А что если он доведет дела до банкротства? Как тогда быть? Где страховые фонды? Гарантии? Жилищная инспекция, которая могла бы проверить законность расходования средств граждан и соблюдение норм и правил? Вот почему товарищества собственников, у которых организовать предприятие с нуля плохо получается, идут в пресловутый и прежде ругаемый ЖЭС. Госпредприятие в данном случае выступает в роли тихой гавани, где можно отсидеться, пока законодатели не придумают более эффективный механизм управления коллективной частной собственностью.

aelita@sb.by

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Александр, 41, Минск
Для того чтобы собрать кворум в товариществе и эффективно им управлять есть простые предусмотренные законом методы. Во-первых, можно избрать уполномоченных - по 1 от 10 или 20 квартир, которые заменят общее собрание в больших ТС. Собрать 30-40 человек не так сложно - не потребуется арендовать помещение и в уполномоченные можно избрать наиболее активных и ответственных жителей; во-вторых, голосовать можно опросными листами, это даст возможность собрать голоса большинства. Так что хоронить ТС пока рано. Тем более, что переход под управление государственного ЖКХ не улучшает, а ухушает положение дел в ТС (это видно даже из данной статьи!). Другое дело, что, увы, у нас плохо приживается эта форма управления по двум причинам - отсутствия достойных кадров для управления ТС и катастрофического нежелания людей самоорганизовываться даже для решения проблем собственного дома. Даже тот факт, что речь идет об управлении общей сосбственностью, не заставляет людей оторваться от своих дел хоть на полчаса в год. Это, конечно, общая проблема всей наей любимой Беларуси - катастрофическое хатаскайничество.
Александр, 41, Минск
Для того чтобы собрать кворум в товариществе и эффективно им управлять есть простые предусмотренные законом методы. Во-первых, можно избрать уполномоченных - по 1 от 10 или 20 квартир, которые заменят общее собрание в больших ТС. Собрать 30-40 человек не так сложно - не потребуется арендовать помещение и в уполномоченные можно избрать наиболее активных и ответственных жителей; во-вторых, голосовать можно опросными листами, это даст возможность собрать голоса большинства. Так что хоронить ТС пока рано. Тем более, что переход под управление государственного ЖКХ не улучшает, а ухушает положение дел в ТС (это видно даже из данной статьи!). Другое дело, что, увы, у нас плохо приживается эта форма управления по двум причинам - отсутствия достойных кадров для управления ТС и катастрофического нежелания людей самоорганизовываться даже для решения проблем собственного дома. Даже тот факт, что речь идет об управлении общей сосбственностью, не заставляет людей оторваться от своих дел хоть на полчаса в год. Это, конечно, общая проблема всей наей любимой Беларуси - катастрофическое хатаскайничество.
Иван г.Кричев
Все эти товарищества вовсе не способны заменить чем-то коммунальные службы,и с людьми договориться сложно.
Так что пора прекращать это. Хорошо до тех пор пока дом новый,а через 4-6 лет,когда придется делать какой-то ремонт
начинаются проблемы. Так что лучше обратиться в службу 115 и проконтролировать, а не искать того кто сможет
отремонтировать внутридомовую канализацию или еще что-то.
Анечка
Шлагбаумы, заборы, домофоны... Куда ни глянь, люди везде возводят какие-то барьеры, чтобы оградиться друг от друга. И в этом, конечно, есть смысл: и подъезды чище, и детям на улице дышится свободнее. Но есть во всем этом и обратная сторона. Люди разобщаются. Глядишь, скоро забудут как друг с другом общаться без помощи клавиатуры и смартфонов.
Алекс, 69, Ес
....!создавая жкх монстры..это же немыслимо!!!! по 500 домостроений
вы сразу же уничтожили всю демократию и присутствие элементарного разума в этой области! Кстати сказать уже не жалко судя по комментария.м..союз меча иорала понимаш! Какой то дурью забубленный!
Геннадий, 50, Минск
ЦИТАТА: Ответ однозначный: нет. Эта лошадь хромает на все четыре ноги. Поднятием рук на собрании нельзя решать финансовые и хозяйственные дела.
-
В не очень отсталых странах вроде Швейцарии, Австрии, Норвегии и Швеции для управления "коллективной частной собственностью" привлекают, это правда, только профессиональных частных управляющих.
Но - разработанные ими финансовые планы на год в обязательном порядке утверждают именно на общих собраниях "поднятием рук" коллективных собственников, иначе они не имеют юридической силы.
Это и есть лучшая мировая практика, отработанная за 130 лет существования "коллективной частной собственности".
Поэтому утверждение уважаемого автора статьи - лишь личное мнение, не имеющее научного подтверждения.
Ну и от себя - до каких пор содержание "коллективной частной собственности" будет висеть гирей на шее у бюджета? На шее госорганизаций? Как всё просто - спихнуть свою ответственность коллективного собственника государству и писать на него же жалобы.
Тупиковый путь, затратный, развращающий население и не соответствующий современной экономике.
А новую форму управления (через управляющие компании) нужно готовить - создавать стандарты деятельности, обучать в колледжах управляющих. Это роль именно государства. А затем внедрять.
Александр, 41, Минск
Иван г.Кричев, стесняюсь спросить почему Вы взялись решать надо ли кончать ТС или нет? Я думаю живущие в них люди сами должны решить как им жить.
Александр, 41, Минск
Шлагбаумы, заборы, домофоны... Куда ни глянь, люди везде возводят какие-то барьеры, чтобы оградиться друг от друга. И в этом, конечно, есть смысл: и подъезды чище, и детям на улице дышится свободнее. Но есть во всем этом и обратная сторона. Люди разобщаются. Глядишь, скоро забудут как друг с другом общаться без помощи клавиатуры и смартфонов.
Анечка, супер! Давайте все поселимся в одной большой коммунальной квартире (это я не лично Вас зову))) Когда нас будут объединять общие кухня, ванная и туалет жизнь станет чище и добрее. Смартфон для общения не понадобится.
Алена, 38, Минск
Очень однобокая статья и только по Минску. Может в столице и есть такие проблемы в регионах все по другому. Дома которые находятся на самообслуживании находятся в несколько десятков раз в лучшем состоянии чем ЖЭСовские. И найти председателя чтобы решить текущие проблемы найти в течение пару минут.  И совсем не сложно собрать кворум и решить насущные проблемы. Лично сама являюсь членов товарищества из региона и хочу сказать что наши жильцы ни при каком раскладе в ЖЭС не пойдут. У нас и камеры стоят и чистенько всегда и коммуналка не выше чем у ЖЭСов хотя есть дополнительные расходы по содержанию дома. Считаю что наше государство должно считаться с мнением людей. Да есть всегда парочку недовольных, но ведь большинство то хотят жить лучше и что плохого в этом. Давно наблюдаю за публикациями и выступлениями на телепередачах Аэлиты и складывается впечатление что она работает на Министерство ЖКХ. Настоящий журналист должен донести не только одну сторону (плохую). Где председатель работает честно, то и проблем у него нет с людьми и дом хороший. И примеров в отличие от здесь приведенных есть много положительных, даже в Минске (Зеленый Бор, Серебряные паруса,  и много других) Но к сожаленью в статье только плохие примеры. Не правильно все это
Критик
Печально от всех этих новомодных престижных микрорайонов, где любые "чужаки" воспринимаются как потенциальные преступники. Вспомните, как несколько недель назад широко обсуждалось то, что в Новой Боровой ребенок забежал в один из дворов и оказался в ловушке. Промок от фонтана, продрог, озяб. Но установленные там двусторонние электронные замки не позволяли ему уйти со двора. Не слишком ли много мы огораживаемся от внешнего мира, дорогие жильцы? Зачем такие уж прямо невероятные меры предосторожности, как будто одни опасности кругом? Может, лучше "дружить домами"?
Татьяна, 32, Пинск
Уважаемый автор статьи! Ваше сугубо личное мнение по данной теме давно понятно! Давай те доживем до января 18г и посмотим как Ваши многоуважаемые гос организации БЕЗ финансирования из бюджета смогут содержать свои дома! Никак не смогут... только лишь повесив на людей свои "хотелки"
Катерина, 45, Витебск
Странная статейка, лично я живу в ТС и меня все устраивает, моих соседей тоже. У нас чистота и порядок. Считаю что люди должны иметь право выбора.
Наталья, 35, Мозырь
Я так понимаю - это ответ на статью о разрушительной силе ЖЭУ для новых домов. Основной фактор для дома это не консьержи и сторожа, а содержание в надлежащем виде сетей и энергоснабжающих коммуникаций. К сожалению, именно ЖЭУ в этом плане подкачали. А в товариществах собственников так же все зависит от головы!
Именно по этой причине СМИ должны быть объективными и печатать как отрицательный так и положительный опыт в управлении для сравнения!
Иван г.Кричев
Александр, 41, Минск, да не берусь я вовсе решать ваши проблемы, просто высказываю свое мнение и никому его не навязываю.Просто ранее были неоднократные публикации на эту тему и все.
Анжелика, 47, Минск
Аэлита высказала мнение системы жкх.для того что бы судить необходимо посмотреть и другие товарищества и жспк. А жалоб больше на жэсы это статистика.когда человек платит членские взносы он и сам заботиться о чистоте и красоте своего дома. Приезжайте в мой жспка дом многодетный на каменной горке
Людмила, 46, Минск член ТС Ясный Бор

В статье сплошное враньё!  Начну,  с элитарности и состоятельных людей как пишет автор! На то время 2003-2004 г. это было одно из самых дешёвых долевых  строительств в городе!   390 S за кв. м. дома находятся за МКАД!

Народ кинулся спасать свои сбережения от инфляции , за год цена кв.м. выросла до 1000 S ! Дальше ещё выше, поднимите статистику!

Очень многие кредитовались, и по сей день, ещё платят кредиты банкам!

О какой элите и состоятельных гражданах идёт речь не понятно! И кто определил элитарность этих домов? В моём документе на долевое строительство указано, что я строю квартиру в пятиэтажном жилом доме, ни о каком элитном строительстве речи не было.

На деле получился семиэтажный дом, застройщик умудрился для получения сверх прибыли из подвалов согласовать административные помещения, а из чердака мансардный этаж. В итоге мы получили семь этажей без лифта! Без мусоропроводов, без консьержа, без отделки подъезда, крыльца и т. д. Дома были построены безобразно, очень много нарушений в строительстве было выявлено , более 100 исков были поданы дольщиками в суды на застройщика. Больше года застройщик не мог сдать в эксплуатацию 31 и 35 дом из за существенных нарушений при строительстве . До сих пор крыши текут у многих жильцов. В чём элитность домов и застройки в целом ? Что б выкинуть мусор надо пройти кому два дома до мусорки , а кому и три. Элитность наверное в том, что застройщик оставил строительное ограждение – забор и передал его на баланс ТС. Наверное, ещё и в том что детские площадки и калитки  на амбарные замки и цепи закрывают- маразм.

Теперь о деятельности ТС. Неужели Господа вы думаете, что администрация района вот так просто взяла и передала ТС из 15 –ти домов уполномоченному лицу КУП ЖКХ. Случилось это после плановой проверки ТС администрацией Первомайского р-на в ноябре 2015 г. , были выявлены существенные нарушения в сфере ЖКХ, нарушения законодательства и т.д. и уже 22.12.2015 г.  было назначено уполномоченное лицо по управлению общим имуществом!

А вот что правда в статье так это передача печати , это про НАС! Это у нашего управляющего, господина Антипова ( а он, даже не член ТС , нанятое лицо) год печать Мацевич забирал , наверное даже и с милицией.

Действительно было много судов членов ТС к администрации « Ясного Бора». Все до одного суда выиграли граждане , а не шайка так называемых  элитарных управленцев не имеющих понятия о ЖКХ и решающих свои личные проблемы за счёт всех жильцов. 500 миллионов (до деноминации)  наших членских взносов , которые мы собираем на дополнительное обслуживание за это время потратила администрация ТС на штатного юриста и адвокатов- ни одного выигранного ими суда! Так же членские взносы активно «растягивались» на огромные зарплаты и премии работникам ТС. 27 работников! Интересно сколько из них « мёртвых душ», зачем такой раздутый штат?

Отлично с 1 сентября 2017 г. пока справляется ЖЕС №1 , лично в моем подъезде чисто, убирают согласно графику, используют дезинфицирующие средства,  территория и дворы тоже чистые, урны всегда чистые , дважды в день вытряхивают, трава покошена, мусор вывозят регулярно, места сбора мусора тоже чисто убирают. Работают ребята целый рабочий день 8 часов,  даже с тротуарной плитки траву проросшею повыдёргивали ! А не как наши: в 12:00 днем с огнём никого не увидишь!  Платежи начисляет ЦИТ правильно и вовремя, он же и уведомления в почту опускает. В расчётно-кассовом  центре №1 спокойно за пять минут получила нужную справку, там же и паспортист, и юрист, и специалисты по др. вопросам.  Теперь жильцы не покрывают своим членским взносом неплательщиков основных коммунальных услуг, как раньше. По признанию бухгалтера ТС 40% жильцов « элитных» вовремя не платили ЖКУ .   Мацевич говорит правду , после перехода в государственный ЦИТ неплательщиков  ЖКУ почти нет. Моментально судебные приставы «нарисуются» с нотариальной надписью. А наш бедолага, управляющий, не знал, что с неплательщиками делать, так ему в ЦИТ не хотелось, так хотелось государственные деньги в своих руках подержать.

Теперь при авариях спокойно можно вызвать аварийные службы 115 , у ЖЕСА с ними заключены договора , а у нашего ТС нет, им дорого было : искали в выходной ( прорвало канализацию и топило офисы) управляющего, потом председателя, потом пьяного инженера ( за что последний и был уволен) 2 дня жильцы сидели летом без воды вообще, 2 подъезда. По итогу дополнительный счёт аварийки лёг на жильцов (по мимо членского взноса ) +4,5 миллиона! + уборка канализации с цоколя. Вот так и обслуживало ТС своими силами!

Все такие же услуги  как от ТС мы от  ЖЕСА  получаем за единый гостариф  на техобслуживание 0.1155 руб. за 1 кв. м., а ТС дополнительно взимало так называемый  «членский взнос» - дополнительное техобслуживание по мимо ЦИТ ещё 0.3 руб. за кв. метр, почти +300 % куда и зачем?

 Выдержка из статьи : «— Над тремя квартирами нужно срочно до наступления холодов чинить крышу — течет. Кое–какие работы предстоит выполнить по текущему ремонту.
И это было лучшее товарищество, где правление радело за порядок, деньги на капремонт не проедались, как частенько бывает, лежали на счетах в банках и приносили дополнительный доход на текущие нужды.»

Автор сама себе противоречит, « лучшее ТС» : крыши текут во всех домах и уже давно, вентшахты завалены осыпавшимся кирпичом, это пока три квартиры подали заявление в КУП ЖКХ , сейчас подтянутся и остальные, это крыльцо моего подъезда на фото в газете нуждается в текущем ремонте, два года мы не смогли добиться ремонта крыльца от ТС при таком огромном членском взносе! ТС вообще фактический не производило текущий ремонт домов, за 10 лет ни одного раза не покрасили цоколь дома, подъезд и крыльцо делали сами за свои средства 8 лет назад! Всё озеленение тоже жильцы сами осуществляли , детские площадки тоже. Мой взнос составлял 560 тыс. рублей до деноминации ежемесячно, и это только квартира + офис, все деньги на зарплаты уходили у них. ЖЕС справляется отлично за гостариф и даже больше делает! Пять плиток новых положить нет средств у ТС при таких взносах! Весь подъезд принял решение не платить дополнительные взносы не понятно кому,и за какие услуги, по факту не оказываемые вообще. Вот так наше правление радело за порядок!

Ну и про капремонт на последок: денег почти нет! Радеющее правление во главе с управляющим активно их куда то потратило))) О каком капремонте может идти речь , если пять плиток крыльца положить не может ТС! Не хватает почти 4 миллиарда старыми деньгами! На счёте смешная сумма проверка исполкома выявила , всего 840 мл. за 10 лет с 15-ти домов : средства израсходованы не по назначению, разбираются пока. А вот уполномоченный Мацевич КУП ЖКХ аккумулирует наш капремонт согласно законодательству и дал ответ, что всего за год счёт составляет уже 2.2 миллиарда старыми.

Вот и думайте Господа куда ВАМ и с Кем. Неспроста половину ТС уже перешли под государственное управление и обслуживание. Теперь мой взнос ежемесячный за управление составляет 5 руб. 40 коп., а не 56 руб. за все те же самые услуги.

Эта дама, репортер СБ Аэлита Сюльжина, обсалютно не компетентна в вопросах ЖКХ. Она даже документы не посмотрела у людей у кого интервью брала, нелегитимное правление ей в уши что то пропело , не проверила ни один факт ! и выдала статью ))) ,а как государственные службы ниже плинтуса опустила «Скандал, жалобы в администрацию — и добро пожаловать в КУП ЖКХ Первомайского района, так сказать, на перевоспитание.» Я ничего плохого в КУП ЖКХ пока не вижу.

Аэлита Сюльжина как то и в программе по ТВ посвящённой ЖКХ выступала, она и там выдала: «ну чего вы капремонт клянчите граждане, ну что вы там копейки какие- то платили 40-50 лет подряд, ежемесячно, скинулись и сделали капремонт сами», представляете, себе какую чушь несёт! Ваша мама Аэлита может скинуться со своей «огромной» пенсии в 74 года 15000 долларов на капремонт ? Именно столько обходится государству капитальный ремонт одной квартиры в многоквартирном жилом доме: кровля, фасады, утепление, инженерные сети, трубы , канализация и т.д. Очень интересно Аэлита как ваша мама с этим справится? В среднем обычная квартира накапливает за этот срок (50 лет) около 5000 долларов , остальное датирует государство. Аэлита предлагает видимо вообще подарить накопленные средства по капремонту сразу как в случае с нашим ТС , даже не знаю кому, управляющему наверное или председателю? В моем доме 60 квартир умножим на 5000 , нормальный подарок 300 000 долларов! за 50 лет должны с аккумулировать. Ну что господа подарим? Или все-таки с законом и порядком под покровительством государства . Лично моей маме в её старом доме сделали капремонт неплохо и ни одной копейки дополнительно не взяли, всю жизнь обслуживалась в ЖЕС!  

                                                                                                                                   

Сергей, 54, Могилев

Почитал комментарии и так хочется всем сказать, как в боксе "БРЭК". Свалку устроили.  Людмила Минск - "в статье сплошное враньё", Катерина Витебск -"странная статейка", Алена - "очень однобокая статейка и только по Минску" и т.д. Уважаемые женщины угомонитесь, Аэлита Ивановна еще не все "прелести" товариществ и ЖСПК  озвучила в статье. Все абсолютная правда. Еще могу допустить  некоторые нюансы по конкретным товариществам, но в целом все написано верно. Три года лично проверял. Не собрания жильцов, а склоки, готовы друг друга порвать. Не управление, а бардак. Что вы пишите про цветочки –лавочки, типа все хорошо, вы меня пригласите проверить работу товарищества. За  20 лет нашего дома не один жилец не поставил вопрос о рассмотрении на собрании вопроса о фактическом состоянии самого дома и инженерных систем. Ни разу за двадцать лет этот вопрос не рассматривался!!!! Что по факту: трубы в подвале гнилые и практически все протекали, задвижка и участок водопроводной сети был гнилой и находился в аварийном состоянии, документов не было и кому принадлежал не известно,  крыша протекала местами по всему периметру. Стыки межпанельные не в лучшем виде. За последние шесть лет, до того как сам принял дом, правлением ни разу не проводился весенне-осенний осмотр здания. НИ РАЗУ!!!.  Документация была не упорядочена и попросту разбросана по всем ящикам. Архив товарищества вообще не был сформирован, номенклатура дел не сформирована и не утверждена, работа по обращению с гражданами фактически как того  требует закон не осуществлялась,  и сейчас, после моей сдачи дома  так же не проводится. Административную практику, которую на нас в нарушение Конституции "повесили" никто толком вообще не знает. Курильщики курят, жильцы жалуются, а никто никаких мер не предпринимает. И это еще не все. Но лишь по этим вопросам до 90% товариществ и ЖСПК можно смело закрывать, а часть руководителей наказывать. Я только по административному кодексу насчитал более 30 статей, а кто нас толком проверял? А про использование средств капремонта вообще слов нет. Это в КГК хороших специалистов нет. Пусть меня на месяц к себе возьмут и вы увидите результат.  Не тайну открою тут, всем предлагаю внимательно посмотреть все приходы и расходы по товариществу, у нас КГК начало проверки и по одному председателю уже рассматривается вопрос о возбуждении уголовного дела, по второму административное производство  начато за не целевое использование средств "Капремонта", видеокамеры установили, но не за отдельно собранные средства, а за кап. счет. Так что девушки, на счет слов о вранье в статье не сильно то распинайтесь. У меня такие "прыткие" в суд пошли и штрафы за клевету уплатили. "Пену" свою немного сбавьте. Все в статье написано правда. А на счет передачи дома в ЖРЭУ тоже скажу, мы это пытались делать в прошлом году, передавали 9 месяцев. Даже на прием к Министру ЖКХ ездил, но так мне и не удалось его передать.  Вы ж видите, что кроме нас тут ни одного представителя ЖРЭУ  или Министерства ЖКХ нет. Неужели никого этот факт ни на какие мысли не наталкивает?    Мы никому не нужны, система не работает. Просто переложили ответственность на общественные организации, а как там вопросы решают никому до этого дела нет.  Всего вам доброго, а   Аэлите Ивановне персональные слова благодарности за статью.

Валерия, 28, Минск
Может быть и есть добросовестные председатели ТС , которые хотят сделать дом лучше , но большинство смотрит только  в свой карман и не стесняются вводить различные дополнительные поборы , не утруждаясь в обьяснениях и расчетах, набирают штат из своих дружбанов и пошла " работа". Вот отсюда и недоверие к ТС.
Сергей, 54, Могилев
Валерии, 28, Минск. Без разницы, дружбаны, не дружбаны нужно реально знать себестоимость. А вот ее то как раз Валерия никто не знает. А мы вывели и оказалось что б более менее выйти на рентабельность по тем средствам, что платят жильцы согласно утвержденных тарифов нужно обслуживать как минимум ТРИ четырех подъездных дома, а у нас  он один. Горисполком погашал убытки, датировал, а после сказал типа "хватит". Я от дома отказался, 9 месяцев передавал, но ЖРЭУ его так и не приняло. Взял другой избранный председатель. Ввел членские взносы, что б хоть как-то убытки погашать. Но тут человек 10 из 160 квартир взъерепенились и отказались платить. Министерство себе, с дуру утвердили извещение в котором нет членских взносов. А как их там нет, если в жилищном кодексе они предусмотрены? Строка может быть пустой если в ней нет необходимости. Но если общее собрание проголосовало, то она должна быть. И так на протяжении последних пяти лет. Дурдом. С дружбанами тоже есть вопросы. Но если они добросовестно работают, то лучше на все остальное глаза закрыть. Потому как коммерция, в которую нас Министерство ЖКХ подталкивает потихоньку это бизнесмены. Их цель проста максимум прибыли, минимум затрат. А это не в пользу жильцов и самого здания обслуживаемого. Сами же жильцы в обслуживании НОЛЬ. Одни склоки, как дурили  их так и продолжают дурить. Собственно как и сами жильцы друг друга тоже обманывают. И такое имеет место быть тоже. Вообщем если сказать одним словом все это МРАК, а не тех обслуживание.    
Сергей, 43, Минск
И все-таки статья однобокая. ТСов и кооперативов капля в море по сравнению с домам, где нет хозяев вообще - ЖЭСовские дома. Возьмем нашу Серебрянку, практически в любой подъезд жэсовских домов войди - грязь, вонь, консервные банки набитые бычками на каждом этаже. И кому до этого есть дело? ЖЭСам? Смешно. ЖЭСам до наших домов еще меньше дела, чем жильцам, которые живут в квартирах с "евроремонтом" в домах напоминающих заброшенное гетто.

Статья еще странная, так как в том же первомайском районе, например на улицах Фогеля, 50-лет Победы жэсовские дома и дворовая территория находится в ужасном состоянии. Теперь понятно почему - КУП все силы бросил для наведения лоска в ТС "Ясный бор".

Домам нужен хозяин! Домам нужен хозяин! Товарищество собственников (ТС) – это «коллективный хозяин» многоквартирного дома. У него есть свои плюсы и минусы, но альтернативы этому «коллективному хозяину» в доме нет. И государство должно стоять на защите этого хозяина, а не помогать «профессиональным иждивенцам» и «профессиональным неплательщикам» избегать обязательств по финансированию затрат на обслуживание и эксплуатацию их недвижимого имущества.
Сергей, 55, Могилев
Серей 43 Минск. На прошлой неделе попросили проверить тех. состояние нового дома. Ему всего пять лет. Как сдался председателем ПЖСК почему-то избрали работника эксплуатирующей частной компании.  Он побыл пять лет, срок гарантии заканчивается и его полномочия почему-то прекращаются, при том, что через два года как видеокамеры за 121 млн. рублей из "Капремонта" установил. А жители выбирают нового председателя. Начали проверять. На кровле есть хоть небольшие но проблемы в местах примыкания, на лестничных маршах те же банки с окурками, собственно как и перед лифтовыми машинными отделениями. Доводчики к зиме не отремонтированы, петли дверные не отрегулированы и не смазаны. В подвале вообще вода стоит. Ну и т.д. и т.п.  Так что частник это увы в нашей стране не показатель качества. У нас показатель качества это "порядочность" председателя, но и того жильцы за пару лет "со свету сживут". Издержки нашего общества. Как есть, но это далеко не все.    
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?
Новости
Все новости