Малым бизнесом в Беларуси занято около 600 тысяч человек, из них 184 тысячи — индивидуальные предприниматели, которые кормят себя, свои семьи и даже создают рабочие места. Но сфера мелкого бизнеса не просто самостоятельная деятельность граждан, осуществляемая на свой страх и риск с целью извлечения прибыли, как толкуют ее словари. А еще, к сожалению, и объект пристального внимания политических сил, толкающих предпринимателей на конфронтацию. Примерно год назад попытки доказать, что предприниматели являются чуть ли не реальными противниками власти, что власть относится даже враждебно к представителям этого сегмента экономики, достигли апогея. Состоялась публичная встреча Президента с предпринимателями, обсуждены проблемы, даны поручения. Что изменилось с тех пор? Делает ли государство все необходимое, чтобы наш бизнес был цивилизованным, чтобы все его участники, дополняя друг друга, создавали мощную экономику для народа? Поговорить об этом «СБ» пригласила компетентных специалистов, директоров рынков, торговых центров и самих предпринимателей.Тема, которая обсуждается сегодня в конференц-зале "СБ", - "Предпринимательство: проблемы и пути его развития". Участие в дискуссии принимают: Владимир Зиновский, министр статистики и анализа, председатель Совета по развитию предпринимательства при Президенте; Александр Дорошенко, заместитель министра по налогам и сборам; Мечислав Витковский, заместитель председателя Совета по развитию предпринимательства при Президенте; Александр Лихачевский, директор департамента по предпринимательству Минэкономики; Андрей Планин, заместитель начальника управления организации таможенного контроля Государственного таможенного комитета; Лариса Миронова, заместитель начальника управления организации торговли и услуг Минторга; Александр Калиновский, начальник управления предпринимательства Мингорисполкома; Александр Тутыкин, начальник управления регистрации и лицензирования Мингорисполкома; Жанна Тарасевич, исполнительный директор Союза предпринимателей и нанимателей им. М.Кунявского, и минские бизнесмены: Андрей Парфенчик, директор ИП "Альпийские инвестиции"; Геннадий Погоцкий, директор рынка "Московский"; Екатерина Чижик, председатель советов предпринимателей ТЦ "Паркинг" и "Европа"; Майя Синайская, председатель совета рынка "Динамо"; индивидуальные предприниматели Сергей Ивашко, Екатерина Наумович, Людмила Мазуро.
В.Зиновский: Уважаемые друзья! Позволю себе назвать вас именно так, поскольку в последнее время встречаемся мы довольно часто. Налажен конструктивный диалог с предпринимателями в Правительстве, в местных органах власти с одной целью: улучшить бизнес-климат в Беларуси. Малым бизнесом и индивидуальным предпринимательством в нашей стране занято около 20 процентов всех работающих. Этим объясняется пристальное внимание государства к его развитию. В прошлом году подписаны два указа Президента о поддержке и регулировании предпринимательской деятельности, позволившие решить ряд наболевших актуальных проблем. Сформированы эффективные механизмы обсуждения и оперативного разрешения возникающих вопросов.
Сегодня мне хотелось бы привлечь ваше внимание к разговору не только о работе индивидуальных предпринимателей, но и вообще о развитии малого бизнеса. На днях в Палате представителей Национального собрания обсуждался проект закона о поддержке предпринимательства, где будет дана детальная градация, что такое среднее, малое и даже микропредприятие - переходная стадия от индивидуального предпринимательства к организации фирмы. Такому микропредприятию, возможно, будет положено льготное налогообложение, может быть, единый налог, упрощенный бухгалтерский учет, выборочная статистическая отчетность. Ведь, по сути, индивидуальный предприниматель, имеющий трех наемных работников, - это уже предприятие. Надо легализовать его и помочь развиваться. И как ни важна торговля, особенно с точки зрения накопления первоначального капитала, все-таки цель государства - развивать бизнес в сфере производства и услуг.
"СБ": А каков нынче вклад индивидуального предпринимательства в формирование государственной казны?
А.Дорошенко: Вклад предпринимателей в государственную копилку незначительный - они формируют около 2 процентов налоговых поступлений. Но это нисколько не умаляет эту сферу деятельности. Напротив. По любым вопросам индивидуальных предпринимателей об уплате налога на добавленную стоимость, единого налога мы готовы дать разъяснение. В Правительстве уже составлен график поездок по областям и встреч с предпринимателями руководителей министерств.
Е.Чижик: Приятно то, что у нас на самом деле получился диалог с властью. Проблемы решаются. Но возникают новые. Например, индивидуальным предпринимателям нужно вести книгу учета движения товаров. Ее упростили до невозможности. В связи с этим у нас есть предложение: а не исключить ли ее вовсе? Ведь предприниматель платит единый налог и тем самым покупает у государства право на свою деятельность. А уплачивая фиксированную ставку НДС, он легализует товар, ввезенный в страну из Российской Федерации.
А.Дорошенко: Как любой субъект хозяйствования индивидуальные предприниматели должны вести бухгалтерию. Вы сказали, это сложно. Мы пошли навстречу, утверждена Инструкция по ведению книг учета товаров, которая, как вы только что сказали, "упрощена до невозможности". Даже ученик первого класса в состоянии ее заполнить. Книга учета товаров введена вместо таможенного оформления, чтобы было видно, откуда и какой товар поступил.
Е.Чижик: Но повод для взимания штрафов остается... А штрафы по всем статьям несоизмеримы с тяжестью правонарушения. До 1 - 2 миллионов рублей...
В.Зиновский: Вопросы проверочной деятельности, в том числе штрафных санкций, недавно рассматривались на Совете по координации контрольной деятельности, который возглавляет председатель Комитета государственного контроля Анатолий Тозик. Екатерина говорит верно: штрафы иногда неадекватны содеянному. Необходимо детально обсудить величину штрафных санкций, проанализировать, за какие нарушения они применяются. Нельзя наказывать человека на миллион, если он не задекларировал товар на 5 тысяч рублей.
Л.Мазуро: Например, за невыдачу чека даже на копеечную булочку - штраф от 20 до 50 базовых величин...
А.Дорошенко: Но позвольте, предприниматели работают в отдельных помещениях, где теперь можно свободно разместить кассовый аппарат. Покупателей, как вы сами говорите, приходит немного, так что зафиксировать факт покупки - не проблема. Между тем кассовый чек - это элемент защиты прав потребителей. Имея его, покупатель может обменять товар, некачественный - вернуть. Представители Минторга подтвердят, что увеличивается количество обращений в организации по защите прав потребителей и к нам, в налоговые органы, по поводу нарушений правил торговли. Давайте играть в честную игру. Граждане, ради которых работаем и мы, и вы, не должны быть ущемлены в своих законных правах. Введение кассовых аппаратов необходимо, и штрафные санкции в данном случае адекватны.
Е.Чижик: Но инспектора не всегда ведут себя корректно, применяют запрещенные методы, посылают на контрольные закупки подставных лиц. Хотя, согласна, в этом году в предпраздничные дни рейдовых проверок было гораздо меньше, за что большое спасибо.
В.Зиновский: Полагаю, что этот вопрос нужно обсуждать с участием советов предпринимателей и, если необходимо, инструкции проведения проверок вывешивать на стендах и ознакамливать с ними предпринимателей. Но, по-моему, Александр Александрович абсолютно правильно сказал. К кому апеллировать, если нет чека на товар и факт покупки не подтвержден?
М.Синайская: Еще один очень серьезный вопрос. На моей торговой точке стоит продавец. Раз не выдал чек, попался, два - и меня могут лишить лицензии. Но почему? Ведь директор магазина не "улетает" с работы за то, что продавец нарушил правила ведения кассовых операций.
В.Зиновский: Вот самый интересный момент, мы нащупали болевые точки. Книга учета, кассовые чеки, штрафные санкции. Проявляйте инициативу, обсуждайте эти вопросы в советах предпринимателей, на видеоконференциях в Правительстве, и они обязательно будут решены.
А.Лихачевский: В проведении видеоконференций участвуют представители аппарата Правительства, облисполкомов, органов госуправления. Темы для дискуссий нам подсказывают советы предпринимателей. Так что оформляйте ваши предложения, возражения, давайте встречаться, вырабатывать единую позицию.
СБ: Александр Ярославович, не могли бы вы рассказать нам, что представляет собой сегодня малый бизнес. Сколько в стране предпринимателей, малых предприятий, в какой сфере деятельности они заняты?
А.Лихачевский: В конце 2005 года у нас насчитывалось порядка 180 тысяч индивидуальных предпринимателей и 33 тысячи малых предприятий. 42 процента их работают в сфере розничной торговли и общественного питания, около 22 процентов занимаются производством и 11 процентов - строительством. С 2000 года наметилась тенденция к сокращению торгового бизнеса и увеличению производственного. А в целом около 600 тысяч жителей страны кормит малый бизнес. Много это или мало? В России на тысячу жителей приходится 6 малых предприятий, в экономически более развитых странах - до 15 - 20.
СБ: А кто более выгоден стране: индивидуальные предприниматели или малые предприятия? Надо ли подталкивать процесс статусного роста?
В.Зиновский: Вопрос достаточно непростой. Индивидуальный предприниматель ничего не требует от государства, он трудоустраивается сам, кормит семью, приносит пользу стране. Это важно. С другой стороны, государству, конечно, ближе малый или средний бизнес, который способен решать некие стратегические задачи. Крупному предприятию очень трудно оперативно реагировать на изменение конъюнктуры рынка. Скажем, тракторный завод перепрофилировать вообще практически невозможно. А внедрение новой продукции, технологий прежде всего идет через малые, средние предприятия. Они более мобильны. Поэтому перспектива развития бизнеса в Беларуси - постепенный переход индивидуальных предпринимателей в микропредприятия.
СБ: Но судя по названным цифрам, не очень хотят переходить.
В.Зиновский: Видимо, государство не создало необходимых условий. Поэтому и внесен Правительством в Национальное собрание проект закона о поддержке малого и среднего предпринимательства.
СБ: Александр Александрович, не могли бы вы сказать, насколько возрастает налоговая нагрузка, когда индивидуальный предприниматель регистрирует фирму?
А.Дорошенко: Сложно определить, все зависит от объема выполняемой работы, дохода... Но есть и очевидные плюсы: фирма отвечает по своим обязательствам только "нажитым" имуществом, в то время как у предпринимателя взыскание может быть обращено на личную собственность.
СБ: А можно ли упростить систему налогообложения и уменьшить налоги?
А.Дорошенко: Упрощенная система налогообложения уже есть. Пусть советы и союзы предпринимателей изучают ее и пропагандируют.
СБ: Хотела бы представить участникам "круглого стола" предпринимателя Сергея Ивашко. Сергей, я знаю, что вы занимаетесь швейным производством, но не регистрируете фирму. Почему?
С.Ивашко: В Беларуси есть условия, чтобы работать в легкой промышленности, размещать какие-то заказы, выпускать пользующиеся спросом вещи, а не ездить за ними в Италию, Германию. Но организовать здесь производственный бизнес не просто сложно, а архисложно. Возьмем, например, ставки арендной платы. Для госпредприятий и для коммерческих фирм они отличаются в разы. Кроме того, у меня есть торговая точка в центре "Зеркало", где совет предпринимателей избран кулуарно, в нарушение требований указа Президента...
Л.Мазуро: ...точно такая же плачевная история и в выставочном центре "Экспобел".
А.Калиновский: Ответственно заявляю, что предприниматели на любом торговом объекте могут инициировать и провести перевыборы совета. Если не получается, в городе за каждым торговым объектом закреплен ответственный человек из районной администрации, есть управление предпринимательства, заместитель председателя горисполкома... Конечно, бывают случаи, когда администрации торговых объектов не настроены на диалог...
А.Лихачевский: Единичные факты нелегитимного избрания советов есть. В конце декабря на одной из видеоконференций вице-премьер Андрей Кобяков дал поручение облисполкомам, горисполкому и Министерству экономики провести новые выборы и исключить факты давления на предпринимателей.
А.Парфенчик: Летом прошлого года в торговых центрах были снижены ставки арендной платы, у нас в "Паркинге", например, - на 40 процентов. Но бизнес предполагает планирование. С введением новых норм и правил аренды у владельцев торговых центров возникли проблемы. Отсюда и введение платы за пользование туалетами. Владельцы центров стали нести убытки. Наше предприятие, например, снизило налоговые платежи на 25 миллионов рублей. Хотелось бы, чтобы законы рыночной экономики учитывались при принятии государственных решений.
Е.Наумович: На "Экспобеле" существует еще одна проблема. Людмиле Мазуро администрация до сих пор должна 14 тысяч долларов по двум договорам займа 2002 года.
В.Зиновский: Это прямое невыполнение поручения Президента!
А.Лихачевский: По Указу Президента N 148 все незаконно привлеченные средства предпринимателей должны быть возвращены до 1 января 2006 года. Руководство "Экспобела" информирует Минский облисполком, что будет продавать объекты торговли и вырученные деньги позволят вернуть займы предпринимателям.
Л.Мазуро: Таких, как я, - 600 человек...
Е.Наумович: На заявление Людмилы Мазуро о возврате денег администрация отвечает, что в соответствии с Указом Президента N 148 подлежат возврату денежные средства, если сделка заключена на крайне невыгодных для арендатора условиях. И дальше цитирую: "Арендодатель не смог принять решение о возврате заемных средств, так как Вами не названы обстоятельства крайней невыгодности условий сделок". Идет передергивание сути указа.
В.Зиновский: Прошу передать копии этих документов в департамент по предпринимательству.
Е.Наумович: В торговых центрах хотя бы созданы советы, имеющие возможность вести прямой диалог с властью, а у нас, предпринимателей, оказывающих услуги и занимающихся производством, таких рычагов нет...
Ж.Тарасевич: Ну что вы! Есть закон об общественных объединениях, который позволяет создавать союзы по территориальному, отраслевому принципу. Просто Указ Президента N 148 сделал это за предпринимателей, обязав избрать советы предпринимателей на рынках и в торговых центрах. Право добровольно объединяться существует с 1990 года.
Хотелось бы поговорить о более стратегических проблемах. Государственная политика направлена на поддержку малых предприятий, но на самом деле ИП быть выгоднее. Он может не иметь юридического адреса, платит единый налог, штрафы для него меньше. По статистике, малых фирм у нас 3 на тысячу жителей. Вроде немного. Но если к нынешним 30 тысячам прибавить еще 180 тысяч индивидуальных предпринимателей, мы получим почти среднеевропейские показатели развития бизнеса.
М.Витковский: Мировой опыт показывает, что у нас несколько искаженное представление об индивидуальных предпринимателях, нежели за границей. Там ИП подбивает косячки, где-то торгует... У него нет наемных работников, он не может накопить денег, есть сложности с кредитами.
Ж.Тарасевич: Наши "индивидуалы" не хотят регистрировать фирмы, потому что это сложно (нет заявительного принципа регистрации), а ликвидировать фирму и того сложнее. Около 70 тысяч фирм годами "висят", не имея возможности сдать дела в архив.
А.Тутыкин: Процедура ликвидации у нас не такая уж и сложная. Да, необходимо предоставить ряд документов. Лицевые счета, которые будут храниться постоянно, сдать в архив, чтобы люди могли спокойно получить справки о зарплате после ликвидации субъекта хозяйствования, нужно взять справку об отсутствии задолженности перед бюджетом. Никто задолженность не спишет...
Ж.Тарасевич: Приведу один пример. У нас была молодежная школа "Вялесичи", закрывали ее 3 года. Полтора года ждали налоговую проверку. Затем нужно было продать имущество, уплатить налоги и снова провести проверку. И дальше проблема уперлась в сдачу документов в архив. До сих пор мы храним документы у себя, хотя составлены они были по всем правилам специалистами архива. Существует целый шлейф субъектов хозяйствования, учредители которых не могут не только открыть, но и закрыть свое дело. Эту проблему нужно решать.
М.Витковский: К ее решению мы уже подошли вплотную. Подготовлен проект закона, по нему в первую очередь будут ликвидированы предприятия, которые ничего никому не должны. Затем - те, которые имеют задолженность перед физическими лицами. И наиболее сложная процедура - ликвидация фирм с долгами перед бюджетом.
СБ: А возможен ли у нас заявительный принцип регистрации предприятий?
А.Тутыкин: С нашим участием подготовлен проект декрета о регистрации по принципу "одного окна". Все необходимые документы, в том числе и подтверждающие, что предприниматель стал на учет в налоговой инспекции, в управлении статистики и Белгосстрахе, будут собирать чиновники. А вот с заявительным принципом регистрации спешить, пожалуй, не стоит. Нетрудно смоделировать ситуацию, когда недобросовестный предприниматель обратится с заявлением о госрегистрации, имея задолженность перед бюджетом или неисполненное судебное решение по другим фирмам. Ситуация может стать неуправляемой.
Ж.Тарасевич: Если бы малые фирмы платили такое же количество налогов, как ИП, скажем, 10 процентов от выручки, если бы им было дано право регистрироваться на базе центра поддержки предпринимательства, который вел бы бухгалтерию, если бы были те же ставки аренды, вы бы перешли в юрлицо?
Е.Наумович: Так уже собираемся. Например, я до августа платила около полутора миллионов авансовых платежей за себя и наемных работников. Потом (спасибо депутатам горсовета) ставку уменьшили вдвое. И вдруг я обнаруживаю, что по упрощенной системе налогообложения за себя и 15 наемных работников можно платить авансом 200 с лишним тысяч рублей налогов. Издали выглядит все очень красиво, опасаюсь подводных камней.
Ж.Тарасевич: А подводные камни в том, что если количество наемных работников превысит 15 человек, а выручка за квартал - 5.000 базовых величин, то со следующего квартала предприятию придется перейти на общую схему налогообложения, причем все налоги будут пересчитаны с нарастающим итогом. Для предприятия это крах. Потому сегодня по упрощенной схеме работают 500 из 30 тысяч малых предприятий.
Г.Погоцкий: Буквально вчера я разговаривал с предпринимателями нашего рынка. Первый вопрос, который они задали: останутся ли они плательщиками единого налога в следующем году или их вынудят зарегистрировать торговые фирмы? Почему делают такой вывод? Сначала на рынках запретили продавать сахар, муку, нефасованное печенье. На очереди, по слухам, шоколад, конфеты. Создаются неравные условия, искусственно сокращается поток покупателей. Ничего не сделано для того, чтобы предприниматели не ездили за товаром на Черкизовский рынок в Москву. Во многих странах мира есть льготное кредитование предприятий, снижение налогового бремени на какое-то время...
Ж.Тарасевич: Безусловно, вопросы есть, но они решаются. В проекте специальной части Налогового кодекса предполагается отменить авансовые платежи налогов. Количество работников предприятия, работающего по упрощенной схеме налогообложения, будет увеличено с 15 до 25 человек, а выручка рассчитываться за год, а не за каждый квартал. Это серьезная поддержка. У нас есть микрокредитование по линии Европейского банка реконструкции и развития. Предприниматель может взять кредит до 100 тысяч долларов. Внесены изменения в нормативные документы, и процедура получения микрокредитов в банках упрощена. Теперь в течение 2 - 3 дней реально подготовить документы и через месяц получить заем.
М.Витковский: Не стоит думать, что на Западе эти вопросы решаются проще, чем у нас. Во Франции ИП может взять под определенную программу 12 тысяч евро без залога. Ответственность за возврат кредита берет на себя государство. Но если человек не возвратит деньги, ему грозит тюрьма.
СБ: А что сделано для того, чтобы в Беларуси было выгодно растаможивать товар из Турции, Китая?
А.Планин: Есть два принципа перемещения товаров через границу. Один: гражданин не для коммерческих целей везет свои личные вещи, порядок их оформления упрощенный, а для коммерческих товаров порядок единый, который должны соблюдать и юрлица, и индивидуальные предприниматели.
Л.Миронова: Вопрос ставился иначе. Предприниматели хотели на территории страны получить товар, очищенный от таможенных платежей, чтобы не ездить за границу, не тратить деньги. Этого, к сожалению, не получилось.
А.Планин: Никаких препятствий для этого нет. Если какая-то фирма будет ввозить на территорию Беларуси крупные партии товара и пускать их в свободное обращение с уплатой таможенных платежей, то потом их можно продавать предпринимателям.
М.Синайская: Об этом говорилось на встрече с Президентом. Если бы уменьшить таможенные платежи, то растаможивались бы у нас. Сейчас это выгоднее делать в России и Украине.
А.Планин: Конечно, снизить таможенные платежи можно. Но государство должно посчитать все плюсы и минусы.
СБ: В завершение хотелось бы сказать, что идеальные взаимоотношения бизнеса и государства желательны, но, пожалуй, невозможны. Предприниматели всегда будут недовольны чиновниками, а те, в свою очередь, имеют встречные претензии к предпринимателям. Но стремиться к гармонии нужно. Сегодня мы имели возможность убедиться, как много для этого сделано. Что касается прозвучавших в ходе дискуссии критических замечаний и предложений, редакция направит их для официального реагирования. О результатах рассмотрения "СБ" проинформирует читателей.
