АИС «Расчет-ЖКУ»: дорого и с ошибками

Год назад, в октябре 2016 года в стране началось внедрение единой системы расчетов за услуги ЖКХ - АИС "Расчет-ЖКУ". Ее презентовали так: будет просто, прозрачно и, главное, дешево. И что же? По данным ЖКХ, 96% лицевых счетов уже в системе АИС "Расчет-ЖКУ". Но товарищества собственников и ЖСПК жалуются на непомерную дороговизну услуг, а плательщики - на бесконечные ошибки. Сегодня в Палате Представителей Национального собрания состоялся круглый стол на эту тему.  

Фото: sputnik.by

Минские расчетно-справочные центры выставляют 3,55% за свои услуги, 1% процент берут банки за инфраструктуру платежей. Плюс оплата канала связи и его подключения, обслуживания. В Минской области дополнительные затраты товариществ собственников и ЖСПК доходят до 12% от суммы начислений! Все это в конечном итоге оплачивает потребитель услуг. Вольницу собираются скоро прекратить. Геннадий Трубило, заместитель министра ЖКХ доложил:

- Последние согласования в МАРТе проходит проект постановления, которым будет утверждена методика формирования затрат по учету, расчету и начислениям услуг ЖКХ. Рентабельность расчетно-справочных центров ограничат и введут единую сумму платежа для каждого региона. 

Вот только решит ли это все проблемы?

"Не было ни одного месяца, чтобы жировки жильцам нашего дома были правильно начислены, - жалуется председатель ЖСПК-921 Анжелика Кухарчик. - То многодетным семьям земельный налог выставили, то воду по повышенному тарифу насчитали. И перерасчет только в следующем месяце. И никаких извинений и компенсаций. Ответственность несу только я и бухгалтер. Используемая система сложна и крайне неудобна, в ней не идентифицированы платежи по каждому виду услуги. Если возникают разборки с поставщиком услуг, то на выяснения уходит много времени"

Аппетиты расчетных организаций можно было бы минимизировать, считает Николай Буйнич, председатель минского товарищества собственников, если создать не одну, а несколько организаций, которые будут конкурировать между собой. Идею депутаты поддержали.           

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Версия для печати
Аэлита, Минск
Катерина, Минск, Добрый день, Екатерина. Готова взяться за эту проблему. Напишите мне на электронную почту aelita@sb.by, сообщите ваш телефон и пришлите сканы основных документов. Спасибо  
Геннадий, 50, Минск
Объективная информация.
И очень правильная идея - пусть несколько организаций конкурируют между собой, а предприятия ЖКХ, а также ТС и ЖСПК выбирают, у кого ниже цены и лучше условия.
Кстати, начало положено - городские ассоциации ТС и ЖСПК начали создавать дочерние коммерческие организации по расчёту ЖКУ для своих членов. И тарифы у таких организаций во много раз ниже, а за точность начислений отвечают сами председатели.
Главное - люди довольны.
Татьяна, 33, Пинск
Роли то, что поддержали не играет ни какой. Целый год пытаюсь уполномочить на начисление ООО, созданное от Ассоциации. В Брестской области четко и ясно было сказано, что только монополия и только гос. рсц. Никакая конкуренция им не нужна. Причина отказа: нецелесообразно кого-то еще уполномачивать кроме рсц. На вопрос, а что вам нравиться когда извещения ежемесячно с ошибками, вода считается неправильно, люди злые, был дан ответ : это философский вопрос. Так что платим за ошибки и сидим молча!
Татьяна, 33, Пинск
И причем за ООО от Ассоциации люди сами ходили и собирали подписи, старались для минимизации... а их желание проигнорировали. Получается, что нашим чиновникам, которые должны для людей, абсолютно все-равно... деньги-деньги и только деньги. Для справки. В Брестской области ни одного уполномоченного ТС и ЖСПК. Ни одной частной организации... и чтобы найти правду получается нужно идти в суд, т.к. на диалог с населением власти не идут...
Тамара, 47, Гомель
В Гомеле аису 1 год. Есть возможность сказать о наших ощущениях. Ни проще, ни лучше не стало. Ни один месяц РСЦ не прислало вовремя извещения о плате за жку. Этот месяц тоже не исключение. Извещения появились 21 числа. Ошибки как были, так и продолжают иметь место быть. Претензии не принимают, кивают друг на друга: рсц на поставщиков, поставщики на рсц. С начислениями для ТС и ЖСПК вообще жуть. Навязали посредников за, немалые деньги. А отвечать на вопросы жильцов должны председатели правления.
Елена, 42, Минск
Очень удивляет и огорчает в этом всем тот факт, что государственные организации, ответственные за разработку и применение на практике законодательных актов, самих этих актов не знают, не читали...не ориентируются в них.  Как применить на практике ответить не могут.... На лицо полная самодеятельность, если не сказать - самоуправство....
Алиа, 73, минск
Аэлиточка молодец! Я бы сказала:-Держит нос поветру. комиссии были всегда, как распался Союз. И наш президент давно, кажется после газового спора с маленьким по росту Медведевым  , сказал что в нашей республике не д.б. посредников. И ведь давно сказал, да видно лодку укачало и исполнители-чиновники комерсантов-лоббистов все придумывают и навязывают смертным свои хотелки, как Поскробко говорит, высасывая кровь людскую. И эти небо жители идут дальшет - закрепляют единые тарифы на услуги начисления, что ещё человеку ярмо тянуть, якобы платить будут организации, которые деньги берут в конце , да и в начале - с жильца. Вот я и не удивляюсь этой эизни
Андрей, 44, Гомель
Вообще АИС разрабатывалась за бюджетные деньги и почему до сих пор за это безобразие никто не ответил?
Андрей, 44, Гомель
Есть ещё один момент за пользование АИС ТС и ЖСПК платят прочего а дома на балансе ЖЭУ не платят... Почему одним намного лучше чем другим?
Антон, 32, Минск
И опять попытка профильного министерства уйти от реальной проблемы путём ручного подкручивания гаек. Ведь проблему чётко обрисовали - это "ПОСРЕДНИК", а все захотели услышать, только один яркий пример недовольства "ПРОЦЕНТЫ" посредника.
- Почему нельзя было сразу всем обеспечить равный доступ к АИС "Расчёт ЖКУ"?

Мы слушаем, что говорят, но не умеем слышать, что нам хотят сказать. Попытка МЖКХ "в ручную зарегулировать проценты" посредников не решит проблемы - наличия этих самых посредников.

А значит недовольство просто переключиться на другую проблему, которую так же придётся регулировать через пол-года или год.
Тамара, 47, Гомель
Алиа, 73, минск, именно при Поскребко аис и навязывался ТС и ЖСПК особенно агрессивно. Вчера, рассматривая некоторые фото, была крайне удивлена его присутствию в «президиуме». В Солигорске все проблемы решены? Если участие всех мэров требовалось на этом заседании, почему там был именно Поскребко? Как то ответ в воздухе висит...
София, Минск
Действительно, присутствовали люди  такие как Поскробко, Селезнев, а где представители ТС и ЖСПК в лице Союза, Ассоциаций, МАМН которые очень хорошо знают проблемы АИС "Расчет-ЖКУ" и о вознаграждениях организаций участвующих в столь сложной цепочке выстроенной не без участия госслужащих в том числе и МЖКХ. Когда же начнут слышать нас?  А то получается "без меня,  меня женили".
Почему когда мы просим уполномочить на начисление платы за коммунальные услуги нас уполномочивают на начисление субсидий., что также влечет дополнительные расходы ТС и ЖСПК, т.к. за обработку каждого лицевого счета на предмет предоставление субсидии надо заплатить, а также заплатить за информацию предоставленную другими государственными ведомствами. Как я понимаю, главной целью разработки и внедрения АИС "Расчет-ЖКУ" предоставление безналичных субсидий.Кто же мешает службе субсидирования использовать базу АИС "Расчет-ЖКУ" и предоставлять субсидии гражданам.
Критик Достижений
О принудительном навязывании АИС "Расчёт" многократно говорилось на первоначальной стадии этого процесса.... Они берут приличный % за свои сомнительные услуги,- который никто не субсидирует. Земельный налог в домах ТС,- они вообще не должны начислять, это делает ТС или ЖСПК во 2-й квитанции (Указ № 535 от 31.12.2015г).
Жанна, Средний, Минский р-н
Зачем вообще изобрели этот инструмент Жку-расчет? Для наживы или для покрытия необоснованных убытков ЖКХ? Ведь все мы работаем с налоговиками и ФСЗН на их программах бесплатно в своих организациях. И только результат(отчет) передаем потом по каналам связи. Платим только за электронный ключ. Так почему при расчете коммунальных услуг не использовать такой же подход. На хваленой программе, предоставленной БЕСПЛАТНО, бухгалтер делает начисления, осуществляет сеанс связи и передает начисления в уполномоченную организацию для анализа и начисления субсидий. Платим только за ключ. И нет посредников. и нет дополнительных затрат. И квитанции вовремя. И бухгалтер отследит, чтобы не было ошибок. И субсидии получит нуждающийся. И экономятся деньги, потому что не надо содержать такой штат РСЦ. ВСЕ.
Татьяна, 44, Минск
Почему-то все гос органы, а так же Центр информационных технологий, НКФО ЕРИП, которых нам навязывают в качестве посредников для начисления ЖКУ напрочь не хотят видеть, что п. 1.6 Указа Президента № 322 гласит:
1.6. расходы организаций, осуществляющих начисление платы за жилищно-коммунальные услуги и платы за пользование жилым помещением <*>, связанные с выполнением функций по предоставлению безналичных жилищных субсидий, возмещаются из средств местных бюджетов в порядке, определяемом Министерством жилищно-коммунального хозяйства по согласованию с Министерством финансов.
Всех загоняют под кабальные договорные условия без возмещения затрат. Кто за это ответит?
Ирина, Минск
Cогласна с Татьяной. Нужно написать письмо в МЖКХ и Министерство финансов с просьбой разъяснить, что понимается под расходами на начисление жку через Аис Расчет-ЖКУ. И каков установлен порядок возмещения этих расходов. Куда обращаться?
Катерина, Минск
Аэлита СЮЛЬЖИНА, вы же опытный и классный журналист! Вот оцените следующую ситуацию:
1.     23 сентября 2016 г. (Решение № 346) Ассоциация жилищных, жилищно-строительных потребительских
кооперативов и товариществ собственников «Полесские собственники» (далее –
Ассоциация) была уполномочена на работу в АИС «Расчет-ЖКУ» (По Указу все ТС и
ЖСПК должны производить начисления в этой системе).

2.     Позднее Решение № 346 было отменено. Причина – такая деятельность будет являться предпринимательской, что не согласуется с целями создания и деятельности Ассоциации.

3.     По инициативе собственников и членов Ассоциации было открыто ООО, т.к. Ассоциация может заниматься предпринимательской деятельностью только посредством создания коммерческих организаций и(или) участия в них (пункт 2 статьи 121 Гражданского кодекса Республики Беларусь).

4.     В письме от 12.09.2017 № 13-02/3ПТЛ «О рассмотрении обращения» Министерство антимонопольного регулирования в торговле Республики Беларусь отмечает, что в законодательстве Республики Беларусь отсутствуют ограничения по формам собственности для таких организаций. А также то, что если уполномочивание таких ассоциаций и иных подобных организаций на начисление платы за ЖКУ и пользование жилым помещением приведет к минимизации затрат на оказание данных услуг, то МАРТ считает возможным уполномачивать государственные и(или) частные организации. В ответе МЖКХ высказано аналогичное мнение.

5.     Пинский исполком сейчас опять письменно отказал в предоставлении полномочий по причине того, что ООО - не государственная организация.

Как бы Вы оценили эту ситуацию?

Материалов и ответов на руках очень много. В том числе коллективные обращения собственников с требованием уполномочить выбранное ими и созданное с участием Ассоциации ООО!

ПОМОГИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ОСТАНОВИТЬ ЭТО МРАКОБЕСИЕ В ПИНСКЕ!!!

P.S. Да, вы часто и по делу критиковали отдельные ТС. Но не все такие! Сейчас грамотные председатели правлений, отчаянно отстаивают не свои интересы, а интересы населения, и не заключают кабальные сделки с ЦИТ и др. государственными структурами, реализовывают альтернативные решения и выходы из сложившейся ситуации, сотрудничают с местными администрациями достаточно успешно (члены Ассоциации в Мозыре работает уже почти год через свое РСЦ). На днях предоставлены полномочия нашим коллегам из Гомеля (тоже организация, созданная с участием Ассоциации). И на таких ОТЧАЯННЫХ И ПОРЯДОЧНЫХ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ПРАВЛЕНИЯ СЕЙЧАС МАССОВО СОСТАВЛЯЮТ АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРОТОКОЛЫ ПО СТ.23.39, 23.1, 23.4 КОАП РБ, ЗА ТО, ЧТО НЕ ИСПОЛНЯЮТ УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА О НАЧИСЛЕНИЯХ В АИС "РАСЧЕТ-ЖКУ"!!!

Аэлита, Минск
Катерина, Минск, Добрый день, Екатерина. Готова взяться за эту проблему. Напишите мне на электронную почту aelita@sb.by, сообщите ваш телефон и пришлите сканы основных документов. Спасибо  
Шеин Владимир Васильевич, 72, г. Минск
Кто "разогнал" Советы садоводов в регионах, и лишил нас внесудебной защиты от своеволия управлений садоводческих товариществ? Надо их снова восстановить, очевидно, но ни местные райисполкомы, но депутаты в этом не заинтересованы?  Дело в том, что они нем хотят заключать договоры на ЕРИП и вводить как в некоторых СТ Извещения о размерах оплаты за жилищно-коммунальные услуги и платы за дополнительные услуги: за электроснабжение мест общего пользования СТ, водопользование, реконструкцию общих дорог СТ, сбор и вывоз мусора согласно субабонентскому Договору, а не делить все и на всех, и на тех кто живет в СТ круглогодично и тех, кто 6 месяцев живет там или просто приезжает на выходные. ПОчеиму нельзя оплачивать по ЕРИП в любом банке за за услуги ЖКУ в городе? КАк-то забуксовала реформа ЖКХ в садоводческих товариществах? А А. Сульжиной т. Якубович П.И. не дает снова, как в 2015г. собрать круглый стол по этим проблемам? И пригласить туда прокурора Петросяна А.Г. и Шимука С.П. из Минского ОИК?:А то он все за спинами заместителей "прячется"? Есть же ОО "ГОРодсконе общество защиты прав потребителей" ул. К.Маркса, 16, может и Дариду Гулюту и пригласить на круглый стол в газ. "СБ"
Ждем сообщений и приглашений!
Тамара, 47, Гомель
Еще раз перечитываю статью, вспоминая события последнего года. Эти бесконечные собрания в администрациях, эти вопросы к главам администраций и их замам, которые оставались без ответов. Эти угрозы «отстранить», «не согласовать», «назначить уполномоченное лицо». Приказы прибыть в администрацию в такой то день, в такое то время, с печатью для подписания трехстороннего договора. Эти бесконечные совещания с членами правления, звонки и истерики коллег. Поиски выхода из ситуации. Походы в горисполком... Хочу сказать «Спасибо» своим Собственникам, за понимание и терпение, а коллегам за поддержку.  
Николай, 40, Минск
Поддержали, не поддержали, действительно роли нет никакой. Более того, Трубило Г.А. ответил, что это проблема не МЖКХ. Это МГИК должен был создать конкуренцию в Минске. Теперь нужно ассоциациям Минска писать письма в МГИК и поднять вопрос уполномачивания других организаций. Пускай это будет Расвиком, еще кто-то. Но конкуренция должна быть.
Галина, Минск
Ещё необходимо отметить следующее. При переходе в АИС расчет не переносились остатки предыдущих начислений, что создало хаос в платежах у собственников. При этом доступ в программу ЦИТ Мингорисполкома , архивным данным осуществляется на платной! основе. И теперь для получения развернутой копии лицевого счета собственнику, при обслуживании в РСЦ , товарищество собственников Обязано заключить договор с ЦИТ на платной основе! Таким образом, справки членов ТС становятся платными, что приводит к очередной дискриминации. И далеко не удешевлению услуги  в программе АИС расчет.
Ирина, 36, Мозырь
Аэлита, спасибо Вам что отозвались, нам есть не только, что Вам рассказать, но и показать факты. НКФО выкручивается и не досказывает всей правды. А Пинск благодаря коррупции и монополии жирует. Всех Пинских чиновников нужно в суд за понуждение и склонение к заключению договора без предоставления законного права выбора согласно Конституции Республики Беларусь . Коррупция налицо. Куда смотрят контролирующие органы и Комитет государственного контроля. И скажу я Вам, Пинским чинушам, вообще плевать с большой высоты на министерство антимонопольного регулирования и торговли, на мнение министерства юстиции, а также министерства ЖКХ. Поражаюсь бесстрашности этих людей и представляю какими БОГАМИ они там себя возомнили. Татьяна держись.
Бывалый, 52, Минск
Считаю преждевременной, непродуманной, не адаптированной и неоправданно дорогой систему АИС Расчёт ЖКУ в отношение ТС и ЖСПК. Очень обидно, что годами отлаженный и кропотливо выверенный механизм управления совместным домовладением рубят на корню.  
Ирина, 36, Мозырь
Ребята, а мы им не выгодны, мы бы начали задавать неудобные вопросы. особенно когда озвучивали про то, что НКФО не берет % или про то, что они комиссию с 0,09 копеек с лицевого счета уменьшили до 0,009 копеек, только вот беда "забыла" дамочка дополнить, что с каждой назначенной услуги, а это вместо 7,20 получится 17,28 (на 80 ти квартирнный жилой дом) Мы бы не только слова говорили, а факты показали ..документики принесли бы с циферками. Вопрос, где товариществам брать эти деньги. Ведь по договору с НКФО у нас 0,5% условие НКФО , что процент договора должен быть не меньше комиссии НКФО. Так раньше мы укладывались в эти суммы, а теперь комиссия 15,20. Вопрос, где взять разницу, мы не коммерческая организация! С людей? Так это ж "хотелки", только не наши
Ирина, Минск
Аэлита, спасибо Вам что отозвались, нам есть не только, что Вам рассказать, но и показать факты. НКФО выкручивается и не досказывает всей правды. А Пинск благодаря коррупции и монополии жирует. Всех Пинских чиновников нужно в суд за понуждение и склонение к заключению договора без предоставления законного права выбора согласно Конституции Республики Беларусь . Коррупция налицо. Куда смотрят контролирующие органы и Комитет государственного контроля. И скажу я Вам, Пинским чинушам, вообще плевать с большой высоты на министерство антимонопольного регулирования и торговли, на мнение министерства юстиции, а также министерства ЖКХ. Поражаюсь бесстрашности этих людей и представляю какими БОГАМИ они там себя возомнили. Татьяна держись.
Про НКФО. Нужно перестать обсуждать с ними волнующие нас вопросы по телефону, а писать заказные письма. Чтобы у нас потом были доказательства. А так получается, что мы все вруны.
Павел, 42, Минск
Подобные ситуации будут возникать всегда когда нововведение не учитывает интересы всех сторон процесса и вводится без 'обкатки' в приказном порядке с применением административного давления. На старте этого процесса осенью 2016 уже были ошибки - были статьи, председатели высказывались - никто не принял их доводы к сведению, весна/лето 2017 часть из них перешла в АИС Расчёт-ЖКУ и столкнулись с массой вопросов, как результат обращения, жалобы, судебные процессы. Программный продукт создан для упрощения процесса, а по сути ведёт к его усложнению, индивидуальные договора с каждым из поставщиком услуг, для кого всё это? Это результат работы Закона о защите прав потребителей или бумажная волокита? Да, есть социально уязвимые слои населёния интересы которых должны быть учтены в обязательном порядке (322 Указ). И здесь у председателей есть что предложить для решения вопросов работы в системе, но ни как не стать предметом административного давления на председателей.
Конфронтация или конструктивная работа? Председатели 'за' второе, их сподвигают к первому. Кому это надо? Мы живём в одной стране и жилищное хозяйство с коммунальными службами часть нашей жизни, то с чем так или иначе мы сталкиваемся каждый день. А деньги все умеют считать!
Ирина, Минск
Уважаемые госслужащие!

УСЛЫШЬТЕ НАС! Нам не нужна конфронтация. Просто приглашайте нас на Ваши круглые столы. ИЛИ ВАМ ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ?
Тамара, 47, Гомель
Ирина, нкфо год не считала нужным отвечать на наши письма, на наши вопросы. А если и отвечало, то на уровне: «минжкх не разрешает»
Василий Викторович, 57 лет, г. Минск.
Прошло дольше года, как администрации районов начали загонять в АИС Расчёт ЖКУ всех подряд прикрываясь Президентом и его указом. Не вникая в суть вопросов и не смотря на возражения о том, что эта дебильная система станет дороже и не понятней  для жителей и сложнее для бухгалтеров товариществ, чиновники дошли до административки и угроз!!!.Если государство хочет сэкономить,то пусть начнёт с себя, т.е. со своих ЖЭСов и прекратит им датировать 100% все затраты. Вот тогда все будут в одинаковых условиях. И главное, чтобы жильцы сами выбирали как им жить и с кем!!!  
Валера
Конференций по поводу навязывания АИС "Расчёт " для ТС и ЖСПК было много. Никто мнения ТС и ЖСПК не слушал, навязали эту структуру с дополнительными убытками за их "услуги", которые никто не субсидирует......
Заполните форму или Авторизуйтесь
 
*
 
 
 
*
 
Написать сообщение …Загрузить файлы?
Новости