[ На главную ] [ В закладки ]
"СБ" в соцсетях:



Главная  Политика  Статья «Мы все — «Шарли Эбдо»»

Мы все — «Шарли Эбдо»


Вчера французские газеты вышли с черными полосами, на которых на разных языках написано: «Я — «Шарли Эбдо». В среду вечером, не дожидаясь разрешения властей, на площади Республики в Париже более 5.000 человек собрались, чтобы выразить свое возмущение и протест против теракта в редакции сатирического еженедельника «Шарли Эбдо», в результате которого погибли 12 человек. Это крупнейший теракт в истории Франции и наверняка крупнейший в истории журналистики. У журналистов по всему миру сжалось сердце. Мы с жутким постоянством хороним коллег, которые бесстрашно отправляются в самые горячие точки планеты, чтобы рассказать вам правду о том, что происходит. Но теперь нас убивают в тиши редакционных офисов спокойных, казалось бы, стран. Хотя сейчас это, наверное, нужно говорить в прошедшем времени: это раньше они не считались горячими точками, но теперь, возможно, вся Европа в такую точку превращается. Звучит страшно, но не невероятно.


Мир тесен — расхожая фраза, которую мы повторяем несколько раз на дню, всегда удивляясь тому, насколько верной она оказывается. В этом страшном теракте во французской столице мы несем потери. Не только солидарно–журналистские, скорбя по незнакомым нам лично собратьям по профессии. Мы понесли потери личные. Среди убитых — путешественник, фотограф и журналист Мишель Рено, уроженец города Клермон–Ферран, побратима Гомеля, близкий нам человек. В родном городе он основал и много лет проводил фестиваль «Путевые дневники», на котором впечатлениями о своих путешествиях делились художники, журналисты и писатели из 120 стран. В 2009 году в гомельской галерее Гавриила Ващенко прошла его персональная фотовыставка «Путешествие вокруг света в 80 фотографиях». Его связь с Беларусью и Гомелем была и глубоко личной: он был женат на гомельчанке, сестре Нины Романовой, редактора международного отдела «СБ». Это наша личная потеря. Скорбим и глубоко соболезнуем...

Мишель Рено
Мишель Рено

Есть у этой грустной и гнусной истории и другая сторона, которая чревата далекоидущими последствиями для всей Европы. Вопрос: почему в наше время, которое мы считаем просвещенным (похоже, что напрасно), стали вновь возможны религиозные войны? Потому что если это еще не религиозная война, то как минимум мощный стимул как для нее, так и для антиисламских движений, которые набирают силу по всей Европе. В Германии каждый понедельник демонстрации антиисламистов собирают десятки тысяч участников. Ангела Меркель и политический истеблишмент бьют тревогу и собирают антидемонстрации, называя антиисламистов «нацистами». В Германии это до сих пор срабатывало. Но, похоже, не в этот раз. Любопытные факты: в 1989 году с таких вот «понедельничных демонстраций» начиналось падение социалистического строя в ГДР, а сегодня антиисламские митинги больше всего людей собирают в Дрездене — городе, известном своими мощными антифашистскими традициями. Так что немецкий (а за ним и европейский) антиисламизм — это тренд.

Фото РЕЙТЕР

В Чехии лидер политической партии «Заря прямой демократии» и один из самых известных националистов Томио Окамура (пусть вас не смущает фамилия, он наполовину японец) заявил (еще за несколько дней до парижского теракта), что «нельзя давать мусульманам спокойно жить». Он говорит, что каждый купленный в уличном ларьке кебаб — шаг на пути к парандже, и призывает выгуливать собак и свиней перед мечетями (в Чехии их всего три). На сегодня противники ксенофобии и религиозной нетерпимости объявили акцию «Кебабом по дебильности» и призвали всех купить по кебабу: «Нас не запугаешь!» Участие в акции подтвердили около 5.000 человек. Я тоже съем свой кебаб. Потому что то, чего добиваются убийцы Мишеля Рено и других журналистов, — посеять вражду между христианским и исламским миром, заставить нас с подозрением относиться к каждому человеку с иными религиозными взглядами и арабской внешностью. Они мечтают, чтобы мы боялись. Но они же своими жуткими, но так хорошо снятыми и смонтированными видео казней (в том числе журналистов) говорят о том, что СМИ все еще имеют значение и авторитет. Я съем свой кебаб в Чехии, чтобы строящаяся возле моего минского дома мечеть никогда не стала символом раздора. Мы — вместе, мы все — «Шарли Эбдо».


Советская Белоруссия № 3 (24633). Пятница, 9 января 2015

Заметили ошибку? Пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter

Автор публикации: Инесса ПЛЕСКАЧЕВСКАЯ

Дата публикации: 22:07:28 08.01.2015
E-mail*
Доп.информация
Что отправить? АнонсСтатью целиком
 
Установите новостной виджет «СБ» на главную страницу Яндекс прямо сейчас!
Читайте также
Популярное в разделе
Комментируемое в разделе

Комментарии


09.01.2015 11:33:30  Столетов Н.
Мои соболезнования семьям жертв. Это страшная трагедия, неописуемо жаль погибших журналистов и случайных людей, убитых по роковому стечению обстоятельств.

ответить »


09.01.2015 11:35:39  Никита
Когда в Минске был теракт, я чудом остался жив. Встречу на той самой платформе станции метро отменил буквально за 5 минут. Соболезную французам, мы, белорусы, знаем, что это такое - обзванивать родных - все ли целы, никто ли не пострадал.

ответить »


09.01.2015 12:36:25  Тот самый
От радикалов-исламистов всего можно ожидать. Хотя они предупреждали редакцию - хватит хихикать над пророком Мухаммедом. Тут Франции пора определиться - либо начать церемонится с приезжими, беречь их чувства больше, чем чувства христиан, давно привыкших к таким подколкам; либо закрыть границы. Впускать только ценных специалистов по приглашению на работу с обязательной характеристикой от спецслужб. Звучит жутко, но мне второй вариант нравится больше, чем завоевание Европы новыми варварами.

ответить »


09.01.2015 12:38:54  Следопыт
Пора заканчивать игры в толерантность и демократию и заигрывание с террористами! Что мы имеем сегодня? Дюжина человек была расстрелена из-за картинки. Это были представители СМИ, боровшиеся за свободу слова. Подобная акция должна положить конец терпению властей, пытающихся урегулировать мирным путем конфликт двух культур. Мой знакомый белорус, живущий во Франции, боится выходить на улицы Парижа. Разве это нормальная ситуация для центра Европы?

ответить »


09.01.2015 13:08:02  Взгляд сбоку
Совершенно согласен , картинки это лишь повод поубивать, вместо картинок может быть торговец свининой или женщина в брюках и короткой юбке или с непокрытой головой, наличие нательного крестика и т.д. и т.п.....

ответить »


11.01.2015 10:27:30  Александр,51,Бобруйск
.................если друг,оказался вдруг,и не друг,и не брат,а так.......................в чём,в чём,в короткой юбке---знать она террористка всего мужского населения:?: А как иначе расценивать это дефиле,когда восстаёт всё мужское достоинство:?::!: Не задавались ли Вы вопросом,почему мусульманки носят длинные платья:?: Подумайте хорошенько,откуда возникает ранняя импотенция,в Европе она уже есть и политическая,в том числе:o:!:

ответить »


17.01.2015 22:43:08  Ксения
Пусть Ваш знакомый приезжает обратно в Беларусь. Тут жесткий пропускной режим в страну и бояться нечего. На улицы Минска или Витебска - выходи не хочу. Прецедентов не было...

ответить »


09.01.2015 12:41:41  Мир
Инесса верно пишет, что нельзя обвинять и ненавидеть всех мусульман из-за выходок фанатиков-террористов. У нас в Беларуси и то свои желающие метро повзрывать нашлись. Но и европейцев нельзя осуждать за национализм - им страшно. Мне было бы страшно. Исламисты-радикалы, которые пришли к власти в некоторых восточных странах, добывающих нефть, финансируют все эти террористические организации, проталкивают идеи борьбы с неверными на запад. Кто откроет этим молодым глупым алжирцам глаза - Аллах не учит их убивать, а европейцы дают возможность хорошо жить на костях их предков, которые ой-ой-ой как потрудились, чтобы в той же Франции сейчас все было так благополучно.

ответить »


10.01.2015 13:50:21  Александр,51,Бобруйск
Как Вы верно подметили---это ОАЭ и их союзники,устал перечислять............

ответить »


09.01.2015 14:15:23  apocalypto
а я вот кебаб не буду кушать - потому что для кафиров они его делают из крыс. и антирелигиозные настроения в европе направлены не только против ислама. в соседней польше кресты уже снимают со стен госучреждений, а религию из обязательного школьного предмета сделали факультативом. и даже в колыбели католицизма италии муниципалитеты настаивали в это рождество на демонтаже традиционных сценок рождения ребенка в коровнике на площадях, перекрестках, улицах и лестницах итальянских городов и сел. и если вдуматься, то идея рождения бога в хлеву и казни его на кресте по всенародному приговору наравне с закореннелыми рецидивистами, как минимум абсурдна. ну а вы можете скушать свой кебаб в церкви на литургии или даже преломить его там же с ближними как хлеб на вечере - вдруг им тоже придется по вкусу? ведь для белорусов, как для самой пьющей нации мира, в кровь превращается не вино, а водка - раздавив бутыль на троих сразу после работы они сразу ощущают свое братство и духовную близость

ответить »


09.01.2015 14:19:35  Взгляд сбоку
Приношу соболезнования Нине Романовой.

ответить »


09.01.2015 15:08:29  sergei, 45, rossija
Есть и другое мнение-а что делает франция в арабских державах? Убивает мирных жителей! Значит война перенеслась по всем правилам войны на другую сторону. Так что, чего хотели того и добились. То ли еще будет. Кризис идет надо-найти виновника, так может быть сами французы все и организовали? Тем более что газетенка известна своим национализмом.

ответить »


09.01.2015 16:27:21  Андрей К
Россия вроде бы ничего не делает в арабских странах, тем не менее там террористы взрывают аэропорты и устраивают нападения в в городах. Продолжите дальше по своей логике?

ответить »


09.01.2015 15:55:53  Рамзес Анубисович
Религиозный фундаментализм это безусловное Зло, и эти события это еще раз доказали.

мои соболезнования Шарли Эбдо. А с религиозным экстремизмом (причем любой окраски) необходимо бороться беспощадным образом. Любой религиозный экстремизм должен быть законодательно запрещен

ответить »


09.01.2015 16:47:39  Сергей, 60, Могилёв
Съев свой кебаб, Инесса, Вы поспособствуете только тому, что возле Вашего минского дома появится ещё одна мечеть, а если мы все последуем Вашему примеру ("СМИ ещё имеют значение и авторитет"), то каждый из нас будет любоваться минаретами из окна.
" вся Европа в такую (горячую) точку превращается. Звучит страшно, но не невероятно." Да, это уже давно очевидно и выхода не видят сами идеологи западной либеральной демократии, мультикультурализма.
Что делать? - не покупать кебабы и контролировать миграцию, пока не зашло далеко, как на западе.
"Мы — вместе, мы все — «Шарли Эбдо»" - Ваша последняя фраза меня настораживает - уж не увидим ли мы на страницах СБ подобные карикатуры? Не надо смеяться над чувствами верующих.
Думаю, что Вами двигал корпоративный долг и чувство мести за коллег.

ответить »


10.01.2015 00:33:33  Инесса Плескачевская
Знаете, Сергей, лично я эти карикатуры считаю очень плохой идеей и считаю, что не стоит публиковать такие вещи. Но еще более неправильно - убивать за карикатуру. "Мы все - "Шарли Эбдо" в смысле солидарности с убитыми коллегами. Не должно за это убивать.

ответить »


09.01.2015 17:57:51  Надежда
Надо же возле минского дома мечеть. А ТАМ реально построить церковь?

ответить »


09.01.2015 18:19:30  Ирина, Орша
Вражда на этнической и политической основе так же опасна, как и на религиозной. Фанатики страшны в любой сфере и в любых проявлениях. Но прежде чем глаголить о религиозном мракобесии, нужно научиться элементарным нравственным нормам – уважению к традициям и ценностям других людей. А высмеивать людей – потеха злорадная и жестокая. Чем мы лучше, потешаясь над другими? Тот, кто публично осмеивает кого-то, сам порочен и бесчестен.

ответить »


10.01.2015 09:10:38  Взгляд сбоку
Да уважение Ирина нужно, а то наоткрывают магазинов кашерной еды - ну полнейшее неуважение к Аль-Каиде ..........

ответить »


09.01.2015 18:43:30  Петр,пенсионер
Так кто сейчас парализовал жизнь во Франции и как эта страна собирается выходить из этой ситуации - ответа пока нет,люди напуганы сидят по домам,дети не ходят в школу и это Европа?.Власти расписались в собственном бессилии,как оказывается говорит о свободе куда легче,чем ее отстаивать и сохранять.Для этого нужны не декларации,а действия в мультикультурном обществе,в которое превратилась Европа.И человек одинаково нуждается в защите своих прав не только во Франции,но и в Ливии,Ираке,Афганистане ... и обязательно без бомбежек.

ответить »


09.01.2015 18:57:00  Nemo
Следовало бы воздержаться от окарикатуривания изображений любых богов = Мухаммеда, Христа, всех прочих - кроме античных - АПОЛЛОНА, Меркурия и так далее - десант из когорт Римской Империи не пришлют античные римляне громить нечестивый журнал - а выбрать из реальной жизни - не с заоблачных высей - объекты для критики.

Что в России, что на Западе - их хватает.

ответить »


10.01.2015 00:37:27  Инесса Плескачевская
Nemo, совершенно с Вами согласна. Лично я противник подобных карикатур. "Шарли Эбдо" размещала карикаутры на католчиеских священников (включая Папу), но не Христа.

ответить »


10.01.2015 12:36:55  Взгляд сбоку
Вы Инесса недостаточно знакомы с обсуждаемым вопросом. Есть "Шарли Эбдо" и карикатуры на Христа где он вместе с Гитлером. И вообще Сатирическая пресса - очень давняя традиция во Франции, она играет большую роль в политической жизни страны, и многие французы, в том числе из высоких кругов, внимательно читают издания наподобие Charlie Hebdo. А традиции как известно разные в Швеции например едят вонючюю прокисшую селедку, в Китае и Корее собак и т.д.

ответить »


10.01.2015 10:17:37  Рамзес Анубисович
а с какой стати люди должны ограничивать свою свободу мнением каких-то там религиозных фанатиков?

ответить »


10.01.2015 15:52:12  ----7
Р.А. -- вы как-то забываете про то, что ваша личная свобода, заканчивается ровно там, где начинается свобода другого человека. Вопрос в том, чтобы эти две свободы не пересекались в плане неуважения к свободе другого. Не унижали чувства свободы, а посему -- карикатуры (тут я согласен с Инессой), это плохая идея. Особенно в плане того, что в исламе вообще не принято изображать Аллаха. Терпимость -- она должна и быть терпимостью. И в этом вопросе -- так же.

ответить »


11.01.2015 17:31:52  Ирина, Орша
Рамзес Анубисович, интересно, а если бы кто-то захотел сделать что-то в свое удовольствие (выгоду) в ущерб Вам или просто оскорбить Вас, потому что Вы ему неприятны или за просто так (от небольшого ума), и на Ваше обоснованное возмущение этот кто-то, как и Вы, с удивлением заявил бы: а с какой стати я должен ограничивать свою свободу мнением (не говоря уже об интересах и элементарном уважении) какого-то там…
Люди, не нужно причинять друг другу вреда, ни физического, ни морального. Будьте терпимее к чужим традициям, не возносите себя над другими, и будет вам мир!

ответить »


10.01.2015 16:04:43  ВАСАРИЙ, СССР
Это правильная мысль у Беляева - нельзя опаскуживать объекты массового поклонения людей. Незачем их провоцировать на ответные меры. ЧУКЧА задает простой вопрос - не будь подобных карикатур, случилось бы что-то с редакцией журнала?

ответить »


09.01.2015 21:03:28  Валерий РБ.
Недопустимо оскорблять чувства верующих людей. Распущенность всегда порицалась и ставилась на место. Статья 130 ч.2 УК РБ чётко определяет эту норму в т.ч. и для печатных изданий Беларуси. К чему привела страусиная позиция Саркози и Оланда видим на экранах сегодня. Мусульманский мир не способен интегрироваться в христианское общество. Лично я боюсь фанатиков в любом их проявлении. Я против того, чтобы Европу заполонили беженцы из Ближнего Востока, но, это плата за Каддафи и Хусейна, которые держали свои племена в хрупком мире.

ответить »


10.01.2015 06:53:19  Александр,51,Бобруйск
В кои-то веки,согласен с Беляевым,с Валерием,РБ,с Неонилой,Ланой,с Aleхan- der,с Мих.Ник-ом и Valera---в том,что произошло,виновны,прежде всего сами французы и именно журналисты,оскорбляющие чувства верующих мусульмам!!! А каким образом это сделано,суть не важно!!! За оскорбление по матери известным выражением во времена СССР в армии представителя не славянской веры,оскорбителя могли покалечить или убить:?::!: Забыли или нет?! Кто служил в те времена,должен помнить:!: А лозунг США,,кто не снами,тот против нас,,---уже устарел........,Франция не первопроходец........... По человечески,людей жаль,но---что породили,то и заслужили! Когда кто-то собирается что-то сделать,всегда ли он задумывается о последствиях:?::!: За политические действия руководителей всегда отвечает народ,потому,как политики защищены не только законом,но и стеной спецслужб,а до простого народа добраться не составляет ни какого труда:!: Я не желаю отвечать за действия или бездействия политиков и отдельных журналистов,тем более,чужих,которые спровоцировали агрессию и продолжают её провоцировать...............

ответить »


09.01.2015 21:42:24  Неола
Инесса, я тоже кебаб есть не буду. И не потому, что все мусульмане - террористы. А потому, что хорошо помню поговорку: протяни волку палец, так он всю руку отгрызет. Поддерживаю Надежду, которая предполагает, что будет, если построить православную церковь в центре любой мусульманской страны. Как Вы думаете, что за этим последует? Европа со своей мультикультурностью уже дошла "до ручки", а мы должны за ними последовать? Нет, я с таким подходом не согласна. Если мусульмане защищают свои ценности так решительно, то почему мы долны все время кланяться им и извиняться? Или мы (европейцы) уже не можем свободно жить на своей земле? Вспомните Реконкисту. Она не на пустом месте началась. Не мешало бы и мусульманам о ней помнить.

ответить »


10.01.2015 07:47:25  Александр,51,Бобруйск
Обратился к Википедии:Реконкиста---длительный процесс отвоевания пиринейскими христианами-испанцами ,каталонцами и португальцами ---земель на Пиренейском полуострове,занятых Маврскими эмиратами:o:o:o:!::?:

ответить »


09.01.2015 22:34:13  Alexander
Я - НЕ Шарли.

ответить »


09.01.2015 23:01:20  Лана
А я против того, чтобы в моей Беларуси строили мечети. Я не хочу видеть наглых чужаков в своей стране и не хочу плясать под их дудку, тем более, не хочу умереть от их рук. Искренние соболезнования родным и близким погибших.

ответить »


10.01.2015 00:36:17  Инесса Плескачевская
А ведь мы гордимся своей толерантностью, что подразумевает и веротерпимость. Беларусь - страна многонациональная и многоконфессиональная. Не стоит об этом забывать. Нужно работать над тем, чтобы экстремизм к нам не пришел, это главное.

ответить »


10.01.2015 13:39:21  Александр,51,Бобруйск
Из Википедии:толерантность---добровольное перенесение традиций,от меня---удел слабых наций,пытающихся подстроиться под чужую культуру.........Я поздравляю ЕС,подстроились,мультикультура,США,в этом отношении--- прецедент,эксперимент по созданию общества без истории,без прошлого,но с новым настоящим и прошлым,украденным у других цивилизаций..................... Разграбление музеев по всему миру---тому первейшее подтверждение............. Алаверды.......................

ответить »


09.01.2015 23:58:20  Мих.Ник., 48, Ростов на Дону
Я и мои товарищи - не Шарли. Ничего общего с этими похабщиками, без стыда и Совести.

ответить »


10.01.2015 09:14:29  Взгляд сбоку
Я думаю у Вас нет ничего общего и с пахабщиками открывающими магазины кашерной еды, ни стыда и ни совести у них нет, как же они оскорбляют Аль-Каиду ....

ответить »


10.01.2015 14:41:52  Збоке
Я, не Шарли.
Не только у МН, но и у всех грамотных людей нет ничего общего с пАхабщиками и кАшерной едой.
Есть пОхабщина, пОхабники и т.д. Есть кОшерная еда.

ответить »


10.01.2015 15:56:57  Взгляд сбоку
Т.е. вы считаете что в магазинах торгующих едой, отвечающей требованиям Кашрута убивать можно????

ответить »


10.01.2015 16:51:28  Збоке от Я не Шарли
Збока, а вы читаете, что в Одессе сжигать людей живьем можно????

ответить »


10.01.2015 19:46:55  Ирина, Орша
Как раз-таки Збоке так не считает! Я не Шарли, Вы, наверное, что-то напутали.

ответить »


10.01.2015 10:16:24  Рамзес Анубисович
Мих.Нику: значит вы, выходит, на стороне головорезов, бандитов и убийц, убивающих людей во имя "нравственности" и "традиций"? Мдаааа.....

ответить »


10.01.2015 16:32:39  Рамзесу
Но вы же на стороне головорезов, бандитов и убийц, убивающих людей во имя украинского нацизма в Новороссии. И ничего. Земля носит. По клавишам стучите. Похлебку вашингтонскую отрабатываете.

ответить »


11.01.2015 11:56:56  ----7
Вот читаю комментарии -- ваши Р.А. и Взгляда сбоку и не могу отделаться от ощущения "дежа вю". Какая-то тупая попытка спровоцировать человека на резкий ответ, который позволит упрекнуть его в том, о чем он и не говорил вовсе. Классический пример троллинга. Вам же обоим, ясно и понятно сказано -- они против проявления терроризма, в любом его проявлении. Суть их комментов -- двойные стандарты Запада, в отношении одного и того же (по своей сути) действия. Терроризм, он как известно -- это запугивание, уничтожение части людей, с целью запугивания остального народа. И неважно в каких масштабах оно делается. Молчок про государственный терроризм украинской власти в Донбассе и громогласное порицание террористов, совершивших теракт в Европе. . Ведь и к вам претензии -- того же рода. Добиваетесь от оппонентов чего-то, позволяющего обвинить их в симпатиях к ним, или к совершенному ими в Париже. Но при этом, очень "громко" молчите про действия, полностью подпадающие под определение терроризма, со стороны украинских властей. Призывая, "не вмешиваться", оправдывая эти действия "целостностью государства". Вот вам пример, ваших-же двойных стандартов. Неужели вы этого не видите?

ответить »


10.01.2015 00:02:06  Valera
Как там в классике.
"Никто не умер не заслужив этого ! "

ответить »


10.01.2015 07:04:34  Александр,51,Бобруйск
Инесса,съев,, свой,, кебаб,Вы тем самым профинансируете малой толикой очередной терракт---мусульманский бизнес в той или иной степени обложен данью:?::!: Надо понимать всю суть проблемы,а,политкорректность и солидарность---вещи разные,случись,что у нас,никто не скажет ,,А,,---случай в минском метро---взрыв,тому пример...............не до этики:(:cry::!: В Украине доскакались---нацисты у власти,что-то ждёт Европу:?:

ответить »


10.01.2015 11:20:56  Инесса Плескачевская
В Праге около 40 турецких ресторанов, многие из которых принадлежат чехам. И даже политики Томио Окамура ел там раньше свой кебаб (я, кстати, не поклонник). Основной арабских бизнес в Праге - обмен валюты. В арабских обменниках он всегда лучше, чем в других точках. А вот в КАрловых Вараха обмен валюты - бизнес вьетнамский.

ответить »


10.01.2015 07:31:08  Александр,51,Бобруйск
Когда в украинском небе был сбит Боинг с тремястами пассажирами,мир взбесился,прежде всего журналистский,не имея на руках доказательств,спустили всех собак на Россию,российских журналистов пинали все,кому ни лень,в том числе и их украинские коллеги---мир молчал............ Двойные или,даже,тройные стандарты и вот результат---люди перестали различать,где чёрное,а где белое,где правда,а где ложь!

ответить »


10.01.2015 16:31:47  ВАСАРИЙ, СССР
Александр! Кто сбил Боинг в небе над Украиной - давно уже понятно независимым думающим людям даже по имеющейся в открытой печати информации. Здесь нет никаких вопросов! Но можно ли представить все истерические крики, вопли и причитания, а также всю ту невыносимую вонь, которую подняли бы прозападные СМИ в случае, если бы Боинг был действительно сбит российскими войсками?
Лично мне представить такое невозможно!
В свое время был сбит пассажирский самолет над Черным морем, летевший из Израиля в Россию. Но официально виновников так и не нашли, а компенсацию родственникам погибших выделили только для израильтян, а россиянам отказали. Вывод - все тот же стереотип поведения и те же исполнители!

ответить »


10.01.2015 07:23:44  Александр,51,Бобруйск
Когда на Украине убивали российских журналистов---мир стыдливо молчал:!:

ответить »


10.01.2015 10:27:53  Рамзес Анубисович
ну, во первых, не молчал. По европейским каналам те трагедии тоже освещались, причем довольно непредвзято

ответить »


10.01.2015 13:25:04  Александр,51,Бобруйск
Смею вам ответить---Вы лжёте,здесь,ВЫ лжёте самому себе,Вы лжёте,как и все европейские СМИ......................,как и все американские СМИ... Выводы очевидны,по крайней мере для меня..............больше я перед вами извиняться не буду.................живите,как хотите,будете пропагандировать свой образ жизни,сразу вспоминайте нынешние события во Франции.................Вам никто не мешает жить так,как Вы хотите,но не мешайте жить людям,имеющим другую точку зрения на жизнь.....................Надеюсь,что Вы поняли,о чём речь..............

ответить »


10.01.2015 15:59:37  ----7
"Довольно непредвзято"? А вы не задумывались о том, что этими словами, вы означили цену своих комментариев? Да... н е п р е д в з я т о... Браво. Р.А.

ответить »


10.01.2015 16:24:03  Ирина, Орша
Уважаемая Инесса, не нужно сравнивать журналистов-коллег, которые бесстрашно отправляются в самые горячие точки планеты, с теми, кто в тихом офисе, жуя свой кебаб, с бездушным сарказмом мазюкает пошлые заурядные карикатурки. Вам пошлость кажется смешной? Вы скажете, свобода слова? Ну, тогда давайте начнем друг друга оскорблять и опоганивать, вопя при этом о свободе слова. Но только, думается, когда это коснется лично нас или людей, которые нам дороги, такая свобода слова нам не понравится. Не зря в нашей стране за оскорбление личности есть статья уголовного кодекса. Конечно, убивать людей за их извращенный ум негоже. Но тут у каждого своя мера наказания. И мне кажется, не убийцы Мишеля Рено и других журналистов пытаются посеять вражду между христианским и исламским миром, а те самые жертвы или, точнее, те, под чью указку вся та грязь, как помои, выплескивалась в прессе.

ответить »


11.01.2015 07:51:14  ALEX




А.П.Чехов. Письмо ученому соседу.. И стиль, и манера, и уровень понимания. Классика , однако, 

ответить »


11.01.2015 13:20:07  Ирина, Орша
Бывает, что улыбка во весь рот
Является причиной всяких бедствий.
И хорошо смеется только тот,
Кто может это делать без последствий.


Э. Севрус.

ответить »


10.01.2015 16:44:11  Я не Шарли
Когда карикатуристу единственной ежедневной газеты Сектора Газа доктору Алаа Аллагта было 15 лет, израильские солдаты СЛОМАЛИ ЕМУ ПАЛЬЦЫ. Для экзекуции была использована ПАЛКА С ГВОЗДЯМИ, а происходило все на глазах у родителей юного художника. К счастью, нервы повреждены не были, и после выздоровления палестинец вернулся к своему занятию.
“В 1988 году, когда началась первая интифада и мне было пятнадцать лет, я хотел выразить свой протест против Израиля. Я рисовал на стенах. Издевался над Шамиром, который был вдохновителем карательных акций. Израильтяне меня поймали и на улице на глазах у родителей палкой с гвоздями разбили мне пальцы, чтобы я больше не мог рисовать. Они хотели, чтобы родители не позволили мне больше рисовать. Так я понял, что эти детские картинки причиняли им такую неприятность, что они меня рассматривали как будущего террориста. И я решил, что раз это так болезненно для них, значит, я буду продолжать”, - рассказал Алаа Аллагта в интервью RT.
Неизвестно, знал ли тогдашний премьер-министр Израиля Ицхак Шамир о том, что за карикатуры на него солдаты разбили пальцы 15-летнему подростку. Однако расправа лишь укрепила палестинца в желании стать карикатуристом.
“Руки мне зашили в больнице, нервы они не повредили, а решение мое рисовать окрепло. Надо сказать, мне достался не очень хороший врач по пластической хирургии - шрамы видны. Когда я сам учился, я понял, что смог бы лучше все зашить”, - говорит художник, который по настоянию родителей выучился на хирурга-косметолога, но в итоге вернулся к любимому им рисованию.
Доктор Алаа Аллагта рисует сразу для четырех изданий - ежедневных газет в Катаре, Омане и Саудовской Аравии, а также, как упоминалось выше, для единственного ежедневного издания в Газе. В 2014 году художник получил второй приз в конкурсе арабской карикатуры. Сейчас живет в Бахрейне.
В своем творчестве Аллагта равняется на знаменитого палестинского карикатуриста Наджи ал-Али, создавшего в 1960-х годах образ Палестины в виде десятилетнего мальчика, повернувшегося к безразличному миру спиной. За карикатуры против Израиля в 1987 году Наджи ал-Али БЫЛ УБИТ в Лондоне АГЕНТОМ МОССАДА Исмаилом Сованом.

ответить »


11.01.2015 12:53:52  alexandr, 66, EC
...... а вам не кажется уважаяемая/ый, что намного правильней было бы не жить злобой и человеконенавистничеством, а наоборот??? У нас у всех жизнь так коротка , так зачем нам ее делать еще короче? Человечество сегодня переживает трудный период.Преобладают радикальные (сатанистские) силы.Это видят и понимают все кто может видеть и понимать.Вы наверняка можете судя по "шириоте" охвата темы. При это вы забыли вспомнить о палестинских терорристах в школьных автобусах Израиля.И что???? До бесконечности ???? Уверяю вас так не будет. Во-первых ,будет решен координально вопрос мусульманской оседлости. Европа не может быть мусульманским анклавом по определению. Самое интересное ,что это у нас уже было в общей истории, как вы сами знаете . Мало того "очищение"послужило стимулом к бурному развитию нашей хритианской цивилицации. И это будет правильным ответом на ту разрушительную для нашей европеской культуры политике, которую проводили до сих пор наши "передовые" в плане толерантности (любой!!!) народные избранники. Теперь видно для чего все это делалось , а следовательно виден и кукловод.Все очень запущено. Работы предстоит немеренно.Но мы ее сделаем.И наша христианская вера будет нам флагом на этом пути.В этом сомнений нет!Так что удачи и победы всем ,кто хочет истинного мира и процветания на земле.

ответить »


10.01.2015 19:18:40  леха
По сообщениям прессы, застрелился на рабочем месте расследовавший дело об обстреле редакции "Шарли Эбдо" комиссар полиции Эльрик Фреду!!!

Ну, что? Убрали честного полицейского, результаты расследования которого, мягко говоря, не соответствовали официально озвучиваемым?..

ответить »


11.01.2015 04:10:21  Фёдор
Да, убивать нельзя никого, тем более людей душевно больных. Но раздражает прямо таки всемирная скорбь из-за убийства каких-то извращенцев. В ООН минута молчания, свечей везде понатыкали, нежный Порошенко всплакнул и цветочки положил. Раздражает лицемерие западного общества и всех, кто себя к нему причисляет. За неделю до этих событий в Пакистане разом взорвали более 200 человек, из которых 120 маленьких детей. "Демократический мир" только зевнул на прощанье. A если "демократическому миру" надо большой бизнес отжать, то детей можно и вообще из танков расстреливать. Je suis Donbass !

ответить »


11.01.2015 14:53:57  Ирина, Орша
Да, Фёдор, Вы правы, противно до возмущения. Столько невинных людей гибнет от их лицемерной политики, а они фарс устраивают – марш проводят, и похабников героями делают.

ответить »


11.01.2015 18:41:17  Инесса Плескачевская
Федор, я только что говорила со своей подругой и коллегой из Украины. И задавалась этим же вопросом: почему из-за убийства 17 человек (что, несомненно, трагедия и преступление, которому нет оправдания) на улицы выходит пол-Европы, а когда сотнями убивают людей на Донбассе, в Афганистане, Палестине и других точках мира, никто на улицы не выходит? И моя коллега ответила "потому что это привычная война". Печально, но это правда. Европейцы убивают людей в других частях света (в том же Афганистане, например). Так что это двойные стандарты: мы - можем, нас - нельзя. Вот прямо сейчас я готоволю новый материал на эту тему.

ответить »


12.01.2015 09:03:59  Взгляд сбоку
т.е. Инесса талибан, Аль Каиду, Игил нельзя уничтожать......
Вот от кого от кого но только не от корреспондента СБ я не ожидал услышать позицию: убийства это плохо, но они это заслужили..... Живите с Миром, дай бог что бы никто из Ваших близких не погиб, как у Вашей Коллеги Нины Романовой....

ответить »


12.01.2015 12:42:38  ----7
Взгляд сбоку, я вот хорошо понимаю ваше возмущение убийством французских журналистов. но я заметил также, что убийства мирных граждан в Донбассе, вас как-то не очень волнуют. Ни слова возмущения в адрес украинских властей, по этому поводу? Почему так происходит? Вы можете ответить? И "Талибан", и "Аль-Кайеду", и ИГИЛ -- надо уничтожать, вместе с их руководителями и вдохновителями. Это -- однозначно. Но почему в свой список, не добавили проповедующие подобную политику ПС, "Свободу", УНА-УНСО и пр."Самопомощи"? Вместе с из "Азовами", "Донбассами" и пр. "Днепрами"?Съездите, посмотрите что они творят в Донбассе -- и вы многое поймете. Если конечно еще способны что-либо понимать.

ответить »


11.01.2015 12:09:07  Я не Шарли
Вице-президент Международного союза конькобежцев (ISU) Ян Дейкема попросил члена совета ISU Германа Панова снять майку с портретом президента России Владимира Путина и переодеться перед награждением в рамках чемпионата Европы в классическом многоборье, который проходит в Челябинске. Об этом сообщает De Telegraaf.
Еще один пример свободы слова для европейцев и всех остальных. Для сябя они требуют свободу хамить и оскорблять, для других даже патриотизм должен быть под запретом.
Надо меньше обращать внимание на так называемую демократическую европу, а спокойно кушать свой драник.

ответить »


11.01.2015 18:16:08  Андрей К
А я куплю и сьем кебаб. Я с людьми, называющими себя Шарль Эбдо, с тысячами белорусов, пришедших к посольству Франции в Беларуси, с Президентом Беларуси, выразившим от имени белорусского народа соболознования французскому президенту и народу Франции и возмущение актами террора, с миллионом людей, включая и белорусов, вышедших на марш Единства в Париже. Я с Инессой Плескачевской, Рамзесом Анубисовичем, Взглядом Сбоку и другими комментаторами, уважающими права и свободы других людей и считающими недопустимым убивать людей за их точку зрения.
Потому что я считаю неправильным мнение Ирины из Орши, утверждающей, что "у каждого своя мера наказания" и сваливающей вину на жертвы террактов, тем самым оправдывая убийства журналистов и сожжение людей в Одессе. Я НЕ с Мих.Ником, готовым расстреливать за все, что не укладываестай в его идею русского мира, я НЕ со средневековым мракобесием Петра пенсионера и Александра из Бобруйска, НЕ с Вассарием, застрявшим в СССР, НЕ с демагогией семерки.

ответить »


11.01.2015 22:40:29  ----7
"Я с... другими комментаторами, уважающими права и свободы других людей и считающими недопустимым убивать людей за их точку зрения". "Я Не с..." И в конце -- "Не с демагогией". Кто нибудь на обсуждении -- может сказать, что это не демагогия автора коммента? Автора, который не далее как еще совсем недавно, оправдывал убийства мирных жителей Донецка Луганска, правом страны на сохранение "территориальной целостности"? Автора, который "уважает права и свободы людей" настолько, что считает допустимым насаждать эти права силой оружия, убивая людей требующих этих самых прав и свобод. Вы хоть поняли, Андрей К -- что вы написали. Я постоянно участвую на форумах, посвященных украинской теме, но я НИ РАЗУ не читал в комментариях названных вами людей того, в чем вы их обвиняете. Одесса? Перечитайте комментарии означенных людей. Если вы найдете хоть одно слово в их комментариях, оправдывающее сожжение людей в Одессе, то я перед вами извинюсь и уйду с портала. но, если вы не приведете таких примеров, то чисто по мужски, попрошу это сделать вас. Негоже вам передергивать, переводить свои домыслы, в обвинение против людей, обвиняющих в этом (в том числе и плане оправдывания того, что произошло в Одессе) -- совсем других людей. По поводу журналистов. Вы наверное неправильно (это если мягко сказать), поняли позицию тех-же людей и по поводу журналистов. Поясню почему. Французских журналистов, убили за свободу слова в их (западном) понимании этой свободы. Вы осуждаете это, вы возмущены. Поверьте -- так же возмущены этим и мы (те кто в вашем списке). А теперь подумайте -- а что мешает той же Европе, так же сплоченно выступить против убийств российских (и не только) журналистов в Украине, только за то, что они имели такое же право на свободу слова, на свободу выражения своего видения происходящего. Неужели "киселевское ТВ", более маргинально чем немецкий канал ARD? И наконец -- вы считаете "недопустимым убивать людей за их точку зрения". И тут же оправдываете такие убийства В Донбассе. Не складывается как-то ваш пазл. А кебаб купите. Довольно вкусная, скажу вам , вещь. Если хорошо приготовлена.

ответить »


12.01.2015 16:52:37  Андрей К
См выше, семерка, 10.01.2015 16:24:03 Ирина, Орша. Цитата: "Но тут у каждого своя мера наказания." Если ты радикальный исламист, значит имеешь право убивать, потому что они заслуживают наказания. Можешь поджечь людей, как в Одессе, если считаешь, что они не правы. Можешь расстрелять людей на Майдане, они ведь должны быть наказаны. Гитлер ведь тоже считал, что у него есть право на наказание тех, кто не принадлежит арийской расе. Можно продолжать бесконечно.

ответить »


12.01.2015 22:35:32  ----7
Интересно получается, Андрей К. Перечитал я коммент Ирины. И что? Вполне укладывается в контекст ее мысли о недопустимости разжигания религиозной вражды. Если вы знаете, то ислам запрещает ЛЮБОЕ изображение Пророка. Что уж говорить о карикатурах. Трезвомыслящий мусульманин, будет конечно возмущен ими, выразит свое возмущение путем иска в суд, демонстрацией на улице, но не пойдет убивать. А вот радикал... В этом-то и состоит смысл коммента Ирины -- "не буди лихо, пока оно тихо". Именно из-за таких дураков-радикалов. Неужели этого не понимают в Европе? Говорите -- свобода слова? Да -- свобода, но до определенных границ. В первую очередь -- нравственных. Здесь два варианта. Или не понимали что делали -- тогда грош цена таким журналистам, или -- сознательно шли на это, на провокацию тех-же радикалов. По чьей указке (?) -- это уже другой вопрос. И наконец по Одессе и Майдану. Расстрелы на Майдане. Парубий (один из самых ярых сторонников Майдана) -- возил снайперские винтовки по Киеву? Стреляли из здания, где он "верховодил"? Так -- кто убивал "небесную сотню"? Одесса. Сотник Микола (руководитель одной из майданных сотен) -- разве не стрелял по людям в Доме Профсоюзов, разве не докладывал по мобильнику о выполнении задачи? Разве не одинаковыми повязками были обозначены и милиционеры, и боевики этого самого Миколы, стрелявшие в людей на улицах Одессы? Ну и кто тогда выглядит радикалами в Украине, которых вы рьяно осуждаете в Париже? Осуждать, значит осуждать ВСЕХ. И если парижские радикалы (по их утверждению) действовали по указанию ИГ, то по чьей указке и кто, действовал на Майдане и в Одессе? И последнее. Андрей К -- научитесь читать комменты полностью, постарайтесь понять смысл написанного, а потом делайте выводы. Выдергивать фразу из контекста и на основе ее делать выводы, по крайней мере -- неправильно и не этично. Не красит вас подобное.

ответить »


12.01.2015 23:49:14  Андрей К
Контекст ее коммента говорит именно то, о чем я писал. 10.01.2015 16:24:03 Ирина, Орша - "Конечно, убивать людей за их извращенный ум негоже. Но тут у каждого своя мера наказания." Можно было подумать, что человек сделал описку, бывает. Но следующий коммент, от 12.01.2015 12:24:46 "Ирина - Андрею К, Орша" ставит все на места и говорит открытым текстом, не допускающим иных толкований: "Говоря, что у каждого своя мера наказания, я имела в виду не жертв, а тех, кто выносит приговор. Они решают, как нам умереть."
Но я вовсе не настаиваю, семерка, чтобы вы уходили с форума. У нас свобода слова, я надеюсь, никто никого не будет убивать или преследовать из-за разных мнений.

ответить »


14.01.2015 10:36:47  ----7
И все же, Андрей К, я останусь при своем мнении, о комменте Ирины. А именно -- недопустимо разжигать религиозную рознь. Любыми способами и карикатурами -- в том числе. Если любое изображение пророка не допускается в исламе, то будьте добры -- уважайте чувства мусульман. А слова Ирины "они решают как нам умереть", как-раз и подтверждают извращенность понятия справедливости радикальными исламистами. Перенося это на события в Украине, то судя по тому, что украинские власти уничтожая инфраструктуру, убивая мирных жителей в Донбассе, Одессе, Мариуполе -- тоже "решают как им умереть". Интересно -- а почему вас ЭТО не волнует так, как события в Париже? Ведь судя по тому, что вы ни словом не упомянули про это -- для вас события эти, так -- обыденность.

ответить »


14.01.2015 12:28:22  Ирина, Орша
----7, спасибо. С уважением!

ответить »


14.01.2015 18:31:18  Андрей К
Что значит "не волнует", семерка? По-моему, мы с вами как раз больше всех на этом форуме посвятили времени обсуждению украинских событий.

ответить »


14.01.2015 21:08:05  ----7
Но вы пока, ни слова не сказали про последние события в Украине, в свете произошедшего в Париже. А ведь все признаки "похожести" -- налицо. Нетерпимость к убеждениям и мнениям других, убийства несогласных например. Что -- нечего сказать по этому поводу? Или опять -- украинская власть во всем права?

ответить »


15.01.2015 17:08:32  Андрей К
Украинская власть права в чем, в расстреле журналистов в Париже? Давайте, семерка, Украину будем обсуждать в украинской ветке форума, а Париж - в парижской. Хорошо? Я знаю, что вы любите все мешать вместе. А я - нет.

ответить »


16.01.2015 12:29:52  ----7
Вот в этом-то, Андрей К, и состоитваша ошибка в оценке той или иной ситуации. Вы знаете, почему в уголовном деле, всегда пристуствуют фото преступника в двух проекциях (фас и профиль)? А потому, что одна проекция не дает полной картины. так и у вас. "Котлеты отдельно, мухи отдельно". А ведь речь-то идет о подобном. Оставив в стороне моральность карикатур, согласитесь -- и там, и тут, людей убивают за их понимание свободы, за их принятие-непринятие навязываемого им. Вот поэтому, я и рассматриваю эти события (во Франции и Украине) во взаимосвязи. Нет, можно конечно рассматривать их и в отдельности, но -- даст ли это полную картину происходящего? В "фас", горбинку на носу, можно и не заметить.

ответить »


16.01.2015 16:33:44  Андрей К
Какое уголовное дело мы рассматриваем? Вас опять куда-то понесло, семерка. Лично я здесь высказываю свои мнения о событиях в Париже. То, что журналистов убили за их понимание свободы, за неприятие навязываемого им - согласен, у меня точно такая же точка зрения. А для обсуждения событий на Украине перейдите на соседнюю ветку, там, кажется, скоро дело до драки дойдет, причем с вашим участием.

ответить »


17.01.2015 11:19:28  ----7
Андрей К, у меня складывается впечатление, что у вас полностью отсутствует ассоциативное мышление. Иначе вопрос "какое уголовное дело мы рассматриваем?", просто не появился бы в ленте. Как и вопрос с событиями в Украине. Ну, да это -- ладно. Нет, так нет.А по поводу журналистов, хотел бы добавить -- за понимание свободы, как свободы вседозволенности для себя. А это (вседозволенность) со свободой не имеет ничего общего. В этом-то и их беда, и беда западного общества. По крайней мере -- его части.

ответить »


14.01.2015 18:40:15  Андрей К
По поводу коммента Ирины. Я ведь не спорю с тем, что нельзя разжигать религиозную рознь. Я против того, чтобы сатиру называли разжиганием розни, ведь они высмеивали в карикатурах не религию, а людей, присвоивших себе право судить от имени религии, выносить приговоры, распоряжаться жизнями других людей. В этом я абсолютно согласен с журналистами.

ответить »


14.01.2015 21:03:02  ----7
Это понимаете вы, это могу понять я. Но, обратите внимание, что пророка НЕЛЬЗЯ изображать ни в каком виде. Ни как икону, ни как простое изображение, ни тем более в виде карикатуры. Журналисты этого не знали? Знали. Понимали и какую реакцию это вызовет у радикалов. Но пощли на это. А это уже и есть провоцирование, разжигание религиозной розни, путем неуважения к религиозным чувствам других. Помните про границу свободы?

ответить »


15.01.2015 17:10:47  Андрей К
Нельзя верующим в пророка, последователям ислама. Так Коран говорит. А Коран - это не истина в последней инстанции ни для французов, ни даже для белорусов.

ответить »


16.01.2015 12:36:31  ----7
Но ведь и Библия проповедует уважение и терпимость, к верованиям и традициям других. Или Библия для христианина -- "это не истина в последней инстанции..."? Да и чисто по человечески -- разве не надо уважать чужие традиции?

ответить »


16.01.2015 16:27:20  Андрей К
Смотря какие традиции. Когда-то было традицией сжигать несогласных на кострах. А еще есть традиции унижать и подвергать насилию женщин, забивать камнями людей до смерти, убивать несогласных с религиозными канонами, использовать подкуп для достижения своих целей. С такими традициями нужно бороться, что журналисты и делали доступными им способами - сатирой.

ответить »


17.01.2015 11:35:21  ----7
Андрей К -- а разве основные каноны иудаизма, христианства, буддизма, других мировых религий -- изменились с тех пор? Да "цивилизационной" шлифовке они подверглись( как кстати и Ислам), но не надо забывать, что Ислам (как религия), появился на мировой арене, несколькими столетиями позже. И как же быть с европейской толерантностью, веротерпимостью, если свобода слова, подменяется свободой вседозволенности? Согласитесь -- свобода и вседозволенность, это все-таки арии из разных опер. И, если журналисты считали себя людьми умными, то они должны были это понимать.

ответить »


17.01.2015 19:52:18  Андрей К
А кто критиковал каноны религии? Сатире подвергались явления и традиции, указанные мной выше в комментарии. Причем здесь вседозволенность?

ответить »


17.01.2015 21:00:38  ----7
Насколько я знаю, одной из канонических норм ислама, является запрет на ЛЮБОЕ изображение Пророка. И вы еще спрашиваете --"А кто критиковал каноны религии"?, а коль карикатура как-раз и является элементом критики, то вот вам и ответ на ваш вопрос.О вседозволенности. Как вы наверное знаете (по крайней мере -- я надеюсь) -- существует некая черта, за которую заходить ни в коем случае нельзя. Пускай даже не из религиозных, а чисто человеческих устоев, понятий, морали. Как-бы кто ни относился к своей свободе выражения, но определенные "тормоза" должны быть. Если не в виде законов, правил, то хотя бы в понимании того, чего нельзя касаться. А если у человека подобные "тормоза" отсутствуют, то и свободу он будет рассматривать, как вседозволенность. Понимая ее , как свободу слова. Или -- прикрываясь ей.

ответить »


11.01.2015 21:41:47  Я не Шарли
Статья 4
Свобода состоит в возможности делать все, ЧТО НЕ НАНОСИТ ВРЕДА ДРУГОМУ: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом.
Кто-то почему-то решил, что свобода слова это свобода оскорблять. И для таких привожу статью 4 из французской декларации прав человека и гражданина

ответить »


11.01.2015 22:47:57  ----------
Сунуть пальцы в розетку глупо.Когда суёшь пальцы в розетку и предлагаешь взять тебя за руку-ещё и непорядочно.Радикальные исламисты-это не добрые скауты,чтоб над их святынями прикалываться.Граждане стран НАТО-не беззащитные зверюшки,чтоб их можна было безнаказанно расстреливать и вызывающе на камеру резать горло.Думаю,это знали и те кто рисовал и те,кто стрелял.Гордыня(дешёвые понты по- нашему)-грех,от этого все беды.Страшнее,если это-не гордыня и глупость,а план.Очень жалко случайно погибающих,как тот каширный общепит,что растреляли.

ответить »


12.01.2015 12:45:39  ----7
Согласен с вами, ----------! Но дело в том, что многие этого не понимают или -- не хотят понимать.

ответить »


11.01.2015 23:03:39  Фёдор
Простите, поскольку мы все здесь собравшиеся - люди демократичные и за свободы слова и самовыражения, не подскажите, в каком журнале можно посмотреть карикатуру на расстрел карикатуристов из Шарли?

ответить »


12.01.2015 18:27:14  ---------- федору
Набери на ютубе "Кот,дай лапу" и внимательно смотри до конца

ответить »


11.01.2015 23:10:03  Alexander
И, кстати, сказать, пока Порошенко дефилирует по Парижу, Донецк обстреливается из "градов" c такой интенсивностью, какой не было уже много месяцев. Уже есть убитые... Поверьте мне, никто об этом завтра даже не напишет, и уж точно не осудит. Поэтому я не понесу никуда цветы и не буду делать рожу кирпичом, будто меня этот парижский шабаш хоть сколько-нибудь заботит. Развлекайтесь без меня.

ответить »


12.01.2015 13:02:08  ----7
Ну, поведение и высказывания украинских руководителей -- заслуживают отдельной темы. И темы, для специалистов определенного профиля (в медицине).Жалко конечно убитых (смерть всегда противоестественна), но я скорее с вами, Alexander. Знак равенства в математике -- никто не отменял. В политике Запада, он перестает действовать в угоду результату. И..., что интересно -- побывали Яценюк с Порошеко в Европе -- опять обстрелы, опять обострение в Донбассе. Закономерностью, знаете-ли, становится. Не знаете почему?

ответить »


11.01.2015 23:33:15  Я не Шарли
Журналисты погибшие в 2013-2014 только на Украине:
20 ноября 2013 — Сергей Старокожко, бывший сотрудник газеты «Свободный репортёр» (Луганск). Застрелен выстрелами в голову из неизвестного оружия.
8 февраля 2014 — Вячеслав Веремий, репортёр газеты «Вести». Застрелен неизвестными.
20 февраля 2014 — Игорь Костенко, 22-летний украинский журналист из газеты Sportanalytic, студент, редактор украинской Википедии. Убит на Евромайдане.
24 мая 2014 — Андреа Роккелли (Andrea Rocchelli), итальянский фотокорреспондент, погиб при невыясненных обстоятельствах во время освещения блокады Славянска. Вместе с ним погиб его переводчик Андрей Миронов. Французский фотограф Уильям Рогуэлон рассказал российскому телевидению, что Роккелли и Миронов были убиты во время миномётного обстрела, и что он сам был ранен во время инцидента.
17 июня 2014 — Игорь Корнелюк, корреспондент ВГТРК, скончался в больнице от ран, полученных от миномётного обстрела украинских вооружённых сил вблизи посёлка Металлист под Луганском во время исполнения профессиональных обязанностей. Вместе с ним был убит и его звукорежиссёр Антон Волошин, он скончался на месте.
29 июня 2014 — Анатолий Клян, оператор «Первого канала». Получил ранение в живот в Донецкой области при обстреле автобуса. Скончался в больнице.
6 августа 2014 (предположительно) — Андрей Стенин, фотокорреспондент МИА «Россия сегодня», его машина попала под обстрел около Дмитровки, Донецкая область. Вместе с ним погибли сотрудники информационного подразделения ДНР «IКОРПУС» Сергей Коренченков и Андрей Вячало. Останки всех троих были найдены в сгоревшем автомобиле.
29 ноября 2014 — Александр Кучинский, журналист, главный редактор донецкой газеты «Криминал-Экспресс», автор книг «Хроника донецкого бандитизма» и «Антология заказного убийства». Был известен своими публикациями о связях преступного мира и бизнеса. Тела Кучинского и его супруги были обнаружены в дачном доме журналиста в посёлке Богородичное под Славянском с множественными колото-резанными ранами.

ответить »


12.01.2015 09:36:51  Фёдор
Что, собственно, позволяет нам, славянам (русским, белорусам и не зомбированным украинцам, коих подавляющее большинство) сохранять такое спокойствие духа, сарказм и самоиронию - Уверенность в своей правоте (вы помните культовое "в чём сила, брат?". Правда всё равно за нами. Всё равно нам никогда не научиться этому их евро-антлантическому цинизму, лицемерию, лживости... Ну, не прилипает это к нам... Нам 25 лет клеили - не получилось. Мы привыкли по-братски, по-честному... Наши мужики останутся мужчинами и воинами. Наши женщины останутся самыми красивыми и самыми верными. Вот такие мы троглодиты... безнадёжные.
Придётся многое пережить, увы. Но всё равно мы снова будем вместе. Без вариантов

ответить »


12.01.2015 12:09:07  Взгляд сбоку
Подлодка Курск - 118 погибших,
Норд Ост - 130 погибших ( из них 119 в больницах)
Беслан - 335 погибших ( из них 186 дети)
И никто ни на какой марш мира не вышел.......
И правды даже РОДНЫМ погибших никто не сказал...........
ВСЕ СОХРАНЯЮТ СПОКОЙСТВИЕ И УВЕРЕННОСТЬ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ ВОПРЕКИ ЕВРО - АНТАНТИЧЕСКОМУ ЦИНИЗМУ,ЛИЦЕМЕРИЮ И ЛЖИВОСТИ!!!!!

ответить »


12.01.2015 17:59:51  Инесса Плескачевская
Продолжение дискуссии в моем новом материале на сайте "СБ": http://www.sb.by/blog/153164-inessa-pleskachevskaya/kto-s-sharli-ebdo-.html

ответить »


13.01.2015 01:52:50  Александр,51,Бобруйск
По вашему выходит,что Россия должна была объявить на весь мир,как ныне европа---кто не с нами,тот против нас:?::!::o Но это означает только одно--- необъявленная война,а,точнее,объявление войны всем---кто не с нами,тот против нас:!: Вы готовы поучаствовать в чужой войне---мало нам было Афганистана:?::!::o Да или НЕТ:?::!: Тогда,прежде,чем говорить,думайте:!: Я не собираюсь воевать за чужие идеи,а Вы,как хотите:!:

ответить »


13.01.2015 10:00:09  Александр,51,Бобруйск
Мой коммент для Взгляда сбоку.

ответить »


12.01.2015 12:24:46  Ирина - Андрею К, Орша
Говоря, что у каждого своя мера наказания, я имела в виду не жертв, а тех, кто выносит приговор. Они решают, как нам умереть. Я не оправдываю убийство французских журналистов. Я не судья и не Бог, чтобы выносить вердикт, тем более такой жесткий (достаточно было выпороть прилюдно на площади). Ваше: «Я с…уважающими права и свободы других людей и считающими недопустимым убивать людей за их точку зрения». Вопрос: в чем, по-Вашему, заключается свобода других? В пошлости и оскорблении людей или их ценностей, не запрещенных законом (это я о религии)? Свобода слова не подразумевает святотатства и поношения других людей. Неуважение вызывает ответную реакцию. Зачем провоцировать убийц? И после расстрела продолжать это делать? Самое обидное, что из-за одних (кто публикует всякую дрянь, называя это свободой слова) погибают другие (никакого отношения к карикатурам не имеющие, как, например, Мишель Рено, полицейские или заложники магазина). Или как, например, жители Донбасса, ставшими невинными жертвами в разборках между олигархами. Запад считает себя цивилизованным и толерантным, а ведет себя, как варвар. Жаль, что у нас разное понимание свободы.
А Одессу не троньте. Это лишнее подтверждение жестокости, равнодушия, безнаказанности и лицемерия тех, кто больше всех заявляет о свободе слова и правах человека.

ответить »


12.01.2015 13:15:44  Взгляд сбоку
Чего стОит вера, которую способна оскорбить сатира? С каких пор отсутсвие критического мышления стало показателем уважения?

Вашу позицию: Я не оправдываю убийц, но журналисты это заслужили, мы поняли, как бы это помягче сказать я вас......, ну просто - руки не подам.........

И для информации еще Мишель Рено являлся одним из основных акционеров Шарли Эбдо, кстати женат на гомельчанке, один из полицейских - охранял художника, другой полицейский, кстати мусульманин, выполнял свою работу полицейского - охранял порядок и законность. А кошерные магазины, неевреи не посещают, об отношениях евреях и арабов Вы знаете, так что случайных погибших нет. ЕСТЬ НИЧЕМ НЕОПРАВДАННАЯ ( НИЧЕМ, НИЧЕМ, НИЧЕМ) ФАНАТИЧНАЯ ЖЕСТОКОСТЬ ФАНАТИКОВ ТЕРРОРИСТОВ, для которых картинка только повод убивать и действия которых ВЫ не оправдываете, но одобряете, так что не будьте двуличны. Я очень СКОРБЛЮ.

Ранее я писал что поводом убивать может стать продажа свинины, короткие юбки и т.д.,ошибся поводом стали посетители магазина кошерной еды, так что у фанатичных ублюдком поводов поубивать еще осталось много, вы еще позлорадствуете, распишете нам как их провоцировали......

ответить »


12.01.2015 15:40:28  Ирина, Орша
Какое "критическое мышление", какая сатира?! Вы это о чём? О той пошлятине, которая изображалась в некоторых карикатурах? Так нарисуйте обнаженной в непристойной позе свою мать или себя (в общем, кто Вам там дорог) и смейтесь, продолжайте мыслить "критически". Ах, нельзя, близкие (любимые) – это святое. Так вот, для мусульман пророк – это тоже святое. Какое, к черту, критическое мышление! Научитесь уважать других и тогда и вас будут уважать.
Ещё раз повторю: журналисты знали, что рискуют (предупреждение уже было). Зачем играть с огнем и попирать всякую мораль? Ведь отдача от оскорбленного может быть разной: или пощечина, или выстрел. Ну, или как Вы меня обложили. Хорошо всё-таки, что на сайте цензура.

ответить »


12.01.2015 16:37:39  Андрей К - Ирине
Я понял, Ирина, что говоря "имеет право на свою меру наказания" вы имели ввиду тех, кто выносит приговор. Вот это и есть самое страшное. Если каждый имеет право судить и выносить приговор, то значит те, кто сжигал людей в Одессе, действовали в полном соответствии с вашей идеологией. Те, кто убивал журналистов в Париже, считали, что имеют право на свою меру наказания. Эта оговорка "по Фрейду" говорит многое о вашей истинной позиции.

ответить »


12.01.2015 19:15:31  Алексей
Опять вы всё перевернули, речь идёт не о том, что каждый имеет право судить, а о том что, когда жгли людей в Одессе, вся Европа молчала и не говорила ни слова, а как коснулось их, так начали бить в набат. Это говорит о вашем двуличии и продажности.

ответить »


12.01.2015 22:57:32  ----7
И еще, Алексей -- Обратите внимание на то, что не далее как в мае, эти же "комментаторы", на полном серьезе говорили о том, что сгоревшие в Одессе люди -- сжигали себя сами, обвиняли в этом "пророссийски настроенных сепаратистов" и т.д. и т.п. Ни в коей мере не допускали даже мысли, что к этому могут быть причастны нынешние (Яценюк, Аваков, Турчинов) власти. И вы правы -- двуличие и продажность. "Зуб даю", что и в нынешнем срыве перемирия ( обстрелы из "Градов" и гаубиц), они будут обвинять хоть дьявола, но не украинскую власть. До тех пор, пока ее не станет обвинять Запад. Этим все сказано.

ответить »


13.01.2015 01:43:33  Александр,51,Бобруйск
Грандиозный ,,спектакль,, окончен,маски сняты,всмотритесь в лица в первой шеренге,идущих маршем---НИ ОДНОГО СКОРБНОГО ЛИЦА:!::o Даже немощь посоучаствовать пришла:!::o Лицемерие---вот настоящее и будущее европы:!::o Старой и доброй европы больше нет:!::o

ответить »


13.01.2015 13:13:08  Ирина, Орша - Андрею К
«У каждого своя мера наказания» - это не значит, что тот самый каждый имеет на это право и должен устраивать самосуд. Фишка Ваших комментариев (и не только по этой статье) заключается в том, чтобы передернуть слова оппонента буквально до наоборот. И делаете это Вы не по глупости, а с умыслом. Это называется разжигание конфликта. Я вообще-то нормальный, адекватный человек. И не считаю возможным определять меру наказания (особенно крайнюю) для преступников. Думать мы можем о чем угодно (и в мыслях приводить наказание «неугодных» в исполнение). Но живя в обществе, законопослушный гражданин придерживается правил, установленных социумом. Мне, например, не нравятся (и это мягко сказано) нацисты и бандеровцы, но сжигать их как это делали они, я не стала бы. И на это есть много причин. А по Фрейду «посылать» меня не надо. Я стараюсь обходить провокации.

ответить »


13.01.2015 18:30:43  Андрей К - Ирине
Может быть, я не понял сути вашего комментария. Тогда обьясните, что означают эти слова: "Говоря, что у каждого своя мера наказания, я имела в виду не жертв, а тех, кто выносит приговор. Они решают, как нам умереть." Кто и почему решает, как нас наказть и почему нам нужно умереть? У меня лично просто нет другого трактования, все сказано откровенно и недвусмысленно.

ответить »


13.01.2015 21:16:41  Ирина, Орша - Андрею К
Неужели я так косноязычно изъясняюсь или Вы издеваетесь? Почему человек, убивая другого человека во время ссоры, например, или умышленно, из-за денег, тем самым решает участь убитого: жить ему или нет? Потому что он сволочь, он плюет на законы и т.д. Почему люди убивают друг друга? Я не знаю. Но это происходит. Получается, что такой вот убийца решает: жить нам или умереть (и как). Так и фанатики-исламисты постановили, что сотрудники французского журнала должны быть наказаны (и не без основания). Только меру наказания они выбрали крайнюю. К сожалению. Неужели Вы опять будете обвинять меня в том, что я оправдываю убийц. Я понимаю их справедливый гнев, обиду или ещё что-то там, но я не оправдываю то наказание, которое они выбрали для своих жертв.

ответить »


14.01.2015 16:37:17  Андрей К
То есть вы оправдываете фанатиков-исламистов - "...фанатики-исламисты постановили, что сотрудники французского журнала должны быть наказаны (и не без основания)...их справедливый гнев...", не поддерживая лишь крайнюю меру наказания?! А как нужно было журналистов наказать? И если бы их избили, но не до смерти, или разгромили редакцию, это было бы уже нормально в вашем понимании? Неужели вы сами не видите, что это не косноязычность а суть вашей позиции? Извините, но теперь я убедился, что абсолютно правильно понял ваши высказывания, и они вполне коррелируют с вашими комментариями по украинским событиям.
Я за свободу слова, выражения своих взглядов, право на мирный протест - а решать, кто кто виноват, и определять меру наказания должен только закон. Не чьи-то предпочтения, убеждения или верования. Особенно людей, присвоивших себе право выражать мнение за остальных. СССР и Гитлеровская Германия были уроком человечеству в этом.

ответить »


14.01.2015 18:29:46  Ирина, Орша
Как нужно было наказать журналистов? На усмотрение того, кто выносит законный приговор (судья, например). А суть моей позиции такова, что за оскорбление нужно отвечать. Или Вы считаете, что каждый волен делать, что захочет и ни за что не отвечать? Ещё раз повторяю: я не считаю пошлость и оскорбление свободой слова. И думайте что хотите.

ответить »


14.01.2015 21:20:11  ----7
Ирина, Орша -- да не берите вы в голову "откровения" этого комментатора. Складывается впечатление (по крайней мере --у меня), что человек -- или не в состоянии понять смысл целого коммента (отсюда своеобразное понимание фраз выхваченных из контекста), или просто ханжески-лицемерно отстаивает "свою позицию", понимая при этом ее нелепость. Есть типы личностей, для которых признание собственной неправоты, равносильно "признанию" их дураком. Хотя на самом деле, это признак именно ума. Так что -- не обращайте внимания.

ответить »


15.01.2015 17:17:24  Ирина, Орша
Уважаемый ----7, это не ханжество и глупость. В психологии это называется психологическими приемами манипулирования психическим сознанием человека. А Вам - всегда спасибо за поддержку.

ответить »


15.01.2015 18:34:40  ----7
Я это понимаю, но все дело в том, в каком качестве они выступают? Если манипуляторы -- то ханжество и лицемерие. Если в качестве жертв манипуляции, то -- их стоит пожалеть. В том числе и за их глупость. С уважением !

ответить »


14.01.2015 21:23:39  Андрей К - Ирине
Именно так, закон, как я говорил выше. А был суд, разбирательство, кого-то обвинили в оскорблении, разжигании религиозной розни? Вы вообще уверены в том, что оскорбления были? Может, для начала посмотреть на их карикатуры? Сатира на средневековое мракобесие под маской религии, насилие над женщинами, на практику смертников, взрывающих невинных мирных жителей во имя религии, на религиозных деятелей, променявших духовность на материальные блага, на политических деятелей, погрязших в коррупции. Это вы называете пошлостью и оскорблением? Может быть они где-то и перегибали палку, но ведь можно вести дискуссии в прессе, обратиться в суд. Есть множество цивилизованных способов вести диалог между людьми. И находить взаимопонимание.

ответить »


15.01.2015 17:13:28  Ирина, Орша - Андрею К
Ну, что ж, поговорим. Да только пустое всё. Что бы не думала, не говорила я, вы будете утверждать обратное, Даже если я скажу, что дважды два четыре, Вы начнете опровергать и потребуете доказательств. Вопросом на вопрос. А был суд, разбирательства и что вообще инкриминировали сожженным в Одессе, расстрелянным в Мариуполе?... Вы же поддерживаете укрофашистов, убивающих мирное население на Донбассе и шугающее оставшихся в другой части страны. Вы же считаете, что те, кто против фашизма и Бандеры, достоин пыток и смерти. Почему я не должна считать, что те, кто плюёт на чужие ценности, достойны наказания. Карикатуры на пророка кой-какие в Интернете я видела. Вы считаете, что голый человек, стоящий в не самой пристойной позе, - не пошлость и не оскорбление? Значит, у нас разные понятия нравственности. А насчёт дискуссий и прочих цивилизованных методов… Так если дураки, возомнившие, что им всё дозволено, не понимают с первого, второго раза, терпение у кого-то иссякает. Какими бы не были идиотами карикатуристы, чувство самосохранения должно было бы возобладать над цинизмом. Значит, кто-то очень заинтересован в этой распри, раз продолжают печатать и дальше…

ответить »


15.01.2015 19:43:19  Андрей К - Ирине
По поводу того, что 2х2=4 спорить не буду, это всем известная истина, в отличие от всего остального, что вы перечислили в своем комменте. Суда по Одесским событиям еще не было, разбирательство идет, сожженным в Одессе не инкриминировали ничего по той же причине - суда еще не было. Укрофашисты - не знаю таких. Я не мог сказать того, что вы мне приписываете, потому что 1) я не разделяю фашистских убеждений, 2) я против пыток и смертной казни в принципе, 3) нельзя быть против фашизма и Бандеры, потому что Бандера сам боролся с фашизмом, 4) какое отношение Бандера вообще имеет к одесским событиям? Насчет дискуссий и прочих цивилизованных методов - это ваш выбор, либо вы несмотря ни на что решаете проблемы 1 раз, 2, 3, ... 5. 100, 1000 дискуссиями и спорами, либо вы как и все нормальные дикари хватаетесь за дубину. Другого варианта нет.

ответить »


16.01.2015 13:00:17  ----7
Андрей К -- а вы отвечаете за свои слова? По поводу того, что "нельзя быть против фашизма и Бандеры, потому что Бандера сам боролся с фашизмом". Дело вот в чем. В одном из немецких архивов, было найдено письмо упомянутого вами Степана Бандеры, к "Фюреру Великого Немецкого народа ...", заверения в преданности как ему, так и идеям нацизма. И самое интересное в конце -- подпись, "... Фюрер украинского народа -- Степан Бандера". Причем, результаты почерковедческой экспертизы, подтвердили, как подлинность письма, так и подлинность автографа подписанта (С. Бандеры). Так, как быть с этим документом и с вашим утверждением о борьбе с фашизмом означенного лица? А -- концлагерь? Так тут все просто. Захотел "самостоятельного" государства по принципу тогдашней Хорватии? Так не испросил заранее разрешения. как лидер тогдашней Хорватии. За самодеятельность, за самодеятельность, а вовсе не за борьбу. Так что...

ответить »


15.01.2015 19:44:49  Андрей К - Ирине
По поводу того, что 2х2=4 спорить не буду, это всем известная истина, в отличие от всего остального, что вы перечислили в своем комменте. Суда по Одесским событиям еще не было, разбирательство идет, сожженным в Одессе не инкриминировали ничего по той же причине - суда еще не было. Укрофашисты - не знаю таких. Я не мог сказать того, что вы мне приписываете, потому что 1) я не разделяю фашистских убеждений, 2) я против пыток и смертной казни в принципе, 3) нельзя быть против фашизма и Бандеры, потому что Бандера сам боролся с фашизмом, 4) какое отношение Бандера вообще имеет к одесским событиям? Насчет дискуссий и прочих цивилизованных методов - это ваш выбор, либо вы несмотря ни на что решаете проблемы 1 раз, 2, 3, ... 5. 100, 1000 раз дискуссиями и спорами, либо вы как и все нормальные дикари хватаетесь за дубину. Другого варианта нет.

ответить »


16.01.2015 13:08:53  Ирина, Орша - Андрею К
Бандера не мог бороться с фашизмом, потому что был фашистом по идеологии. Простонародное значение фашизма – бесчеловечная жестокость, а те, кто ее осуществляет, – фашисты. Расписывать зверства Бандеры и его приспешников я не буду. Всю информацию сейчас можно легко найти. Я не думаю, что Вы настолько не образованный человек, чтобы её не знать. У нас разные взгляды на жизнь, на её ценности, на понятие нравственности. Поэтому дальнейший диалог считаю бессмысленным.

ответить »


16.01.2015 16:42:53  Андрей К
Вы путаете нацизм и национализм, сознательно или неосознанно, не знаю. А если подходить к определению фашизма с вашей "простонародной" точки зрения - бесчеловечная жестокость, то лучше всего под это определение подходит коммунизм, уничтоживший в различных странах самое большое число людей. С этим вы спорить не можете, потому что это известный факт. Все войны, вместе взятые, не принесли столько опустошения, как коммунистическая идея. С которой Бандера, кстати, и боролся.

ответить »


16.01.2015 19:59:25  Ирина, Орша - Андрею К
Коммунизм – идеология социального равенства. Фашизм – идеология, характерными признаками которой являются милитаристский национализм, ксенофобия и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и в ряде случаев геноцид. Согласитесь, коммунизм более приемлем. Но… никто не умаляет преступлений отдельных его представителей против своего народа. Пришедшие к власти большевики (евреи) и начали уничтожение русского народа. Они и опоганили идеологию коммунизма. Да так, что его ставят в один ряд с фашизмом. Да, был этот ужасный факт в истории СССР. Это же не значит, что все коммунисты без исключения – моральные уроды. Нынешних немцев, чьи предки затеяли войну и уничтожили кучу народа, за те деяния никто не упрекает. А по поводу Бандеры и его борьбы с коммунизмом: так он так же успешно боролся и с мирными жителями, не гнушаясь зверствами над собственным народом. Неужели столько ненависти к коммунизму (не коммунистам у той власти), что Вы готовы оправдать даже фашизм?

ответить »


16.01.2015 21:42:45  Сырку оршанскому
чем примитивнее моск тем больше крымнаш....

ответить »


19.01.2015 17:52:11  Любителю оршанских сырков
Есть много людей, воображающих, что они станут важнее, оскорбляя других.

ответить »


16.01.2015 23:15:35  Андрей К
Во-первых, не только СССР. Так же и Северная Корея, Китай, Камбоджа, и латино-американские страны, где коммунистическое движение приняло весьма своеобразные формы производства и сбыта наркотиков. И ГДР, где расстреливали при попытке перебежать из коммунистического "рая" в капиталистический "ад". Во-вторых, как ваше "большевики-евреи" совмещается с фашистской ксенофобией и шовинизмом? Назовите хотя бы одну страну в море, где бы коммунизм принес людям счастье, а не горе и страдания. А после этого судите Бандеру.

ответить »


17.01.2015 11:53:42  ----7
По поводу "путаницы", хотел бы вас, Андрей К, отослать к програмным документам С. Бандеры, касающихся устройства его "Незалежной". не буду приводить дословно -- так, по памяти и выборочно. "Украина -- для украинцев", "жидам, москалям, ляхам, на нашей земле не место". Что это? Национализм, или все же -- нацизм? Кстати, перед волынской резней, была от него установка касаемо поляков. " Мужчин от 16 до 60 лет -- уничтожать поголовно...". Теперь, касаемо "коммунизма". Значит по вашему, "элитному" в отличие от "простонародного", коммунизм был хуже нацизма? И все мировое сообщество, осудив нацизм в Нюрнберге, просто-напросто ошиблось? И все человеческие потери во Второй Мировой, лежат на совести коммунизма? "оригинальная" точка зрения у вас.

ответить »


17.01.2015 17:58:41  Андрей К
Очень слабая у вас логика, семерка. Мировое сообщество, осудив нацизм, не ошиблось. "Ошиблись" новые руководители России, не осудив коммунизм, а мировое сообщество давно осудило коммунизм. И человеческие потери во Второй Мировой войне гораздо меньше, чем причиненные коммунизмом за время его существования в государственной форме.

ответить »


17.01.2015 21:16:49  ----7
Ну хорошо, допустим "очень слабая" у меня логика. Расскажите мне тогда -- а где, какой суд или другая какая мировая инстанция. осудила коммунизм? Человеческие потери. А каковы они (помимо Второй Мировой), за время существования капиталистической системы, как государственной. Поинтересуйтесь и доложите пожалуйста -- каковы у вас получились результаты? И потом, если ваши результаты окажутся не в пользу капитализма -- будете ли вы требовать его "осуждения", как требуете для коммунизма? Не являясь поклонником коммунистической идеи, хочу просто понять -- какова же она, ваша "железная" (сильная) логика?

ответить »


19.01.2015 17:09:53  Андрей К
Подмена понятий - дешевый приемчик, семерочка-троллик. Я говорю о жертвах коммунистической идеи. Жертв капиталистической идеи вообще не существует. Международного суда над коммунизмом не было, ведь СССР, Китай, Камбоджа, КНДР, латино-американские революционеры уничтожали преимущественно своих граждан во имя "их же счастья". Соответственно, им и самим следовало бы покаяться, как это сделала Германия. Почему его не было в странах-наследницах СССР (кроме Прибалтики и Восточной Европы), нетрудно догадаться.

ответить »


21.01.2015 15:07:20  ----7 Андрею К
"Подмена понятий"? "Жертв капиталистической идеи вообще не существует"? Комментировать подобный бред? Увольте. Если человек не обладает нормальным мышлением, не знает мировой истории, то что тогда с ним дискутировать? Поставим вам "зачет", Андрей К. Не за знания и умение, а за присутствие на форуме. "Отметились". Да -- суда над коммунизмом не было. Но был суд над нацизмом -- одной из разновидностей капиталистической идеи. Ведь то, что в нацистской Германии был капитализм, вы надеюсь отрицать не будете?

ответить »


13.01.2015 02:19:11  Александр,51,Бобруйск
Чёрный пиар,чернее не придумаешь---рейтинг---их всё и мне жаль людей,купившихся на это:!: Вместо того,чтобы спокойно разобраться в ситуации,кто прав,кто виноват,народ призвали к войне---значит бомбёжки и убийства ни в чём не повинных людей продолжаться:!: Есть у нас такое выражение---повинную голову и меч не сечёт,а что же происходит в Европе--- вспоминаются времена инквизиции---младенцев и тех на костёр:!: Кто вдохновляет нынешнюю Евро-пу:?::?::?:

ответить »


13.01.2015 04:12:48  Для всех радетелей за Шарлей Эбдо
Зайдите в интернет,забейте в поисковик,,был ли на марше мира в Париже президент США Обама,,---много чего познавательного узнаете,да и всем желающим и любознательным не вредно узнать разноголосие мира,а людям,умеющим логически мыслить,очередной иль лишний повод убедиться в правильности своего логического мышления................на то оно и утро.............оно всегда мудреней...........

ответить »


13.01.2015 19:00:50  Американец, United States
Инессе

Почитал статью и "конгениальные" комментарии к статье.

Автор (и в статье и в комментариях) предлагает ограничить свободу слова дабы не "обижать религиозные чувства". Сегодня их "оскорбляют" карикатуры на "пророка" Мохаммеда, завтра их оскорбит фривольные вкусы европейских женщин в одежде. Послезавтра - то что ваша дочь не носит хиджаб в школу и учится совместно с мальчиками. Через день после этого само наличие светских законов и существование УК не основанного на шариате. И так далее до превращения Европы в мусульманскую теократию. Где предел вашему капитулянтству, Инесса?

В ответ на преступление, совершённое мерзавцами из преступной организации - поднять потные от страха ручонки вверх, как шестилетняя девчонка в розовом платье? Воодушевлять ещё большее количество отморозков на совершение актов террора для продвижения своих целей? Отказаться от всех достижений Просвещения - светского государства, свободы слова, свободы совести в угоду кретинам не вышедшим из Средних Веков?

Или мусульманам должен быть предоставлен какой то особый статус только потому что среди них есть отморозки способные на методическое совершение терактов? Запишем их особый статус в законы?

Инесса - напомню вам - речь которая никого не обижает в защите не нуждается.

ответить »


13.01.2015 20:38:50  ----------
Американец,так это же ваши ребята.Вы их натаскивали для борьбы с СССР..Только ребята "от рук отбились".И ты предлагаешь вместо того,чтобы спец.службы сами закрывали свои косяки,наивным журналистам "на слабо" подставляться и карикатуры перепечатывать?Ловко ты свёл:свободу слова и оскорбление Веры,мусульманина и исламского террориста.Только ошибся ты,как говорил любимый вами политик:мухи отдельно,котлеты отдельно.P/s."Ты" по- американски yоu.

ответить »


14.01.2015 11:10:36  ----7 Американцу
"И так далее до превращения Европы в мусульманскую теократию". А почему только в мусульманскую? И почему только Европы? Свобода? Да -- но только до определенных пределов. И пределы эти священны. Согласно "достижений Просвещения". В карикатурах "Шарли Эбдо" -- они (эти пределы) были нарушены. Реализуя свое право,не ущемляй право другого. "Террористы из преступной организации? Несомненно. Но -- нарушены границы свободы ВСЕХ мусульман. А в толпе, как вы знаете -- всегда найдется дурак с дрыном. Свобода свободой, но надо ли было провоцировать дураков? Не знали, не догадывались? Вы в это верите?. У самих "руки чесались показать "бескрайность" свободы? Или еще что? "Особый статус" -- так на это никто не пойдет. Тем более те, кто этот "особый статус" уже себе присвоил. И кто решает -- насколько вся эта свобода и кому позволительна. "... -- речь которая никого не обижает, в защите не нуждается" -- золотые слова. А как это относится к "Шарли Эбдо"? Чувства тех, "не вышедших из Средних Веков"-- как с ними быть? Извините, но "розовое платье", примерять надо скорее не Инессе, а кое-кому другому на этом форуме.

ответить »


13.01.2015 20:44:09  Алекс
Разжигание межнациональной розни – это действия, которые направляются на возбуждение межрасовой и межнациональной вражды. Во всех цивилизованных странах они считаются преступными, а против физических лиц, подозреваемых в подобном, возбуждаются уголовные дела. А теперь рассмотрим подробнее. К примеру, Российское государство разжигание межнациональной розни признает преступлением против безопасности страны, а также против основ государственного строя. Четко и ясно. Статья Конституции РФ предупреждает своих граждан и всех живущих на территории страны о том, что нельзя агитировать и пропагандировать все, что приводит к вражде на межнациональной, расовой, социальной, национальной и религиозной почве. Уголовный кодекс устанавливает наказание за подобные действия.
В Уголовном кодексе Германии для каждого, кто занимается возбуждением ненависти, направляя ее против определенной части населения, поддерживает разжигание социальной розни, высмеивает ту или иную часть населения, может заслужить наказание – до 5 лет лишения свободы. Здесь все намного строже, чем в России.
Франция, Дания, Нидерланды и та же Германия имеет законодательство, в котором предусмотрено осуждение за разные высказывания, направленные на разжигание межнациональной розни, или любой другой. И не важно, был ли умысел или возможные последствия. Вот красноречивый пример: во Франции был осужден редактор газеты, который опубликовал злобную антисемитскую статью. Обвиняемый хотел защититься тем, что якобы опубликовал информацию, не прочитав ее, и умысла разжигания розни у него не было. Однако это ему не помогло. Во Франции также внесены поправки в Уголовный кодекс о том, что нельзя даже отрицать или ставить под сомнение факт геноцида евреев нацистами. Это, независимо от умысла виновного, является преступлением.
В Ирландии, к примеру, для совершения преступления на почве межнациональной розни достаточно употребить угрожающее, обидное, или оскорбительное выражение, которое вызовет ненависть или страх у части населения.
А в Израиле за публикацию, которая, так или иначе, относится к расизму, можно получить тюремное заключение сроком до 5 лет.
Индия тоже не отстала от всего мира. Если вас признают здесь разжигателем межобщинной ненависти, то наказание не заставит себя ждать, а это заключение сроком до 5 лет.
И в заключение рассмотрим, как обстоят дела в США. Здесь, в отличие от остальных стран, суды трактуют свободу слова в широком спектре. Это создает серьезное препятствие уголовной ответственности за подобные действия. Как признают суды в Соединенных Штатах, ограничение свободы слова допустимо только в случаях, когда есть угроза противозаконных деяний и все остальные меры неэффективны. Здесь нацисты, одетые в форму со свастиками, совершают марши улицами Чикаго, где живут евреи, которые пережили Холокост. И в этом нет никакого нарушения, ведь каждый имеет право на свободу слова.
Статья 130. Уголовного кодекса РБ Разжигание расовой, национальной или религиозной вражды или розни.

ответить »


14.01.2015 16:32:54  Ирина, Орша - Американцу
«Речь, которая никого не обижает, в защите не нуждается». Это Вы правильно заметили. Ключевое слово здесь: «которая не обижает». Скабрезность и надругательство не может не задевать, если человек не слабоумен. Но, похоже, американцы (думаю, не все) считают людей за пределами США именно таковыми. И понятие «свобода слова» у них выражается в оскорблении к чувствам и традициям других народов.

ответить »


16.01.2015 16:57:57  Алекс
Свобода слова по-киевски
На съемочную группу телеканала LifeNews в Киеве совершено очередное нападение. В центре Киева митингующие напали на журналистов телеканала LifeNews.
Во время акции за отставку генпрокурора Виталия Яремы у здания Генпрокуратуры, которую освещали корреспондент Жанна Карпенко и оператор Александра Ульянова, около 20 человек подбежали к девушкам, отняли у них дорогостоящее оборудование (камеру и петлю) и разбили его.
Предположительно, спровоцировать агрессивных молодых людей на нападение могли украинские коллеги журналисток — представители Пятого канала. Именно они первыми обратили внимание на работающих девушек, начали кричать на них и оскорблять их. На эти крики и подтянулась группа из 20 мужчин.
Съемочной группе LifeNews удалось вырваться из окружения. К счастью, журналисты не пострадали. Девушки уже обратились в правоохранительные органы Киева, в ближайшее время они напишут очередное заявление с просьбой найти участников нападения.

ответить »


16.01.2015 20:43:31  Разжигателю межнациональной розни Алексу
Пишите точнее
LifeгебельсNews....

ответить »


17.01.2015 15:17:53  Алекс
Уточняю.
Предположительно, спровоцировать агрессивных молодых людей на нападение могли украинские коллеги журналисток — представители Пятого Гёббельс канала.


ответить »


18.01.2015 01:00:25  ...---...
Уточняю.
Если бы у бабушки были....... она была бы дедушкой. ( крылатая фраза Владимира Владимировича)

ответить »


16.01.2015 23:25:51  Для скрепленных скрепами
В продовольственных магазинах Венесуэлы можно совершить покупки лишь два раза в неделю. Возле каждой такой торговой точки стоят наряды полиции и Национальной гвардии, которые проверяют документы у всех покупателей и пытаются организовать порядок. Теперь жителям Венесуэлы приходится стоять в многочасовых очередях, чтобы купить самые обычные продукты, такие как молоко или мука.
Это и Ваш мир ждет......

ответить »


17.01.2015 13:48:31  ВАСАРИЙ, СССР
Камрады! Прекращайте ненужные споры! Серьезные люди по этому поводу выразились так: "ТУДА ИМ И ДОРОГА".
А теперь прогноз ЧУКЧИ - больше лягушек останется в живых!

ответить »


17.01.2015 15:14:11  Алекс
Очень интересный комментарий из соцсетей.
Помните видео с украинской поэтессой, которая доходчиво и в рифму доказывала нам, что никогда Украина не была и не будет сестрой России, что наши народы не братские и что цивилизованный европеец варвару и азиату не товарищ? Потом появилось много ответов, часто тоже в рифму. О том, что Украина пусть и блудливая, но сестра, что мы всё равно не бросим, как не бросали никогда, что мы привычно подождём и снова придём в трудную минуту. Я человек спокойный и совершенно не конфликтный. Но теперь хочу сказать- мне такая сестра не нужна. Не хочу. Сидели с друзьями по одному поводу, люди умные, у всех по паре высших и прочее. И далеко не все по рождению русские. Политику давно договорились не трогать, но тут, еще до первого тоста, всех прорвало. И выяснилось, что у всех одна просьба к стране и её правителям. Давайте изменим своему интеллекту и научным фактам и громко признаем- мы с украинцами не одной крови. Пусть они будут потомками атлантов, инопланетян, динозавров, кого угодно. Только ничего общего с нами! Я не хочу быть с ними одной крови. Я хочу быть одной крови с истерзанным Ваней, с женщинами из автобуса, с Гиви и Мотороллой. Я не Шарли, я никогда не буду оскорблять людей за то, что они молятся моему Богу немного по другому. Я буду уважать желание других людей, а не рисовать вопреки их воли карикатуры. Я не Украина, я не хочу иметь кровные узы с людьми, у которых в этой самой крови руки по локоть, у которых героем являются садисты и убийцы, от чьих злодеяние пришли в ужас даже фашисты, вошедшие во Львов. Я- Донбасс и Луганск, я- Приднестровье и Осетия, расстрелянные из "градов". Мне не нужна такая сестра, пусть катиться куда хочет: в Европу, к чертям в ад, в светлое будущее. Мне всё равно. Только без меня. Ваши вранье и бесчеловечность сделали меня хуже. Я перестал верить, что в Европе есть хоть что то хорошее. В Америку я перестал верить давно, после того, как побывал там. Теперь я не верю в Европу совсем.

ответить »


19.01.2015 11:21:07  Ирина, Орша
Алекс, как ни грустно, но лучше не скажешь. Присоединяюсь. До событий на Украине я не сильно интересовалась политикой. Но сейчас... Я даже предположить не могла, какие двойные стандарты "приняты" в "цивилизованной" Европе. Наивная, я-то думала, что мир важнее и войны остались в прошлом…

ответить »


19.01.2015 18:29:50  Надежда
Но как же отказаться от украинских песен, от гопака, от Тараса Бульбы, от "Вечеров близ хутора Диканьки"... . Отморозков у каждой нации полно. Если у нас их немного, то у них, считая от численности населения, в шесть раз больше. Весь этот ужас на Украине можно сравнить с нарывом на здоровом теле. Зрел, зрел и прорвал. А пока вычистится и заживет время нужно. Упущено время. Только чесаться начало, надо было прижечь иодом.

ответить »


18.01.2015 12:59:42  Вов, 45, Брест-не-французский.
Ах какие мы сердобольные! Подумаешь, карикатурку соорудили бедные и несчастные журналисты. Нет, богатые и счастливые западные журналюги оскорбили полтора миллиарда мусульман. Вдумайтесь! Когда убивают на Донбассе тысячи мирных жителей - никто не вопит на весь мир я Донбасс. Почему? Да потому что это не вписывается в понятие западно-американской демократии. Почему мы сокрушаемся о событиях в Франции, Германии, Италии, США наконец, а не хотим замечать афганистана, сирии, Украины? В автобусе под Волновахой убито 13 чел.... Никто из зарубежных журналистов не сказал - я ВАНЯ. Независимо где ВАНЯ живет, - на Донбассе, в Украине, в России, или в Беларуси. Уважение вам, Алекс, и другим пользователям, кто согласен со мной.

ответить »


22.01.2015 17:41:39  ВАСАРИЙ, СССР
Никто не обратил внимания на то, что лозунг о себе и Шарли является нелепым по его прямому смыслу и в действительности представляет собой эффективное средство для быстрого зомбирования. Вдумайтесь в эти два слова! В действительности второе слово должно быть " ДУРАК",
что будет правильно и всем понятно!

ответить »

Новости онлайн
В Беларуси

Все статьи раздела

В мире

Все статьи раздела


Архив газеты

Июнь 2016  
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930