Советская Белоруссия №165 (24546).Суббота, 30 Августа 2014.
"СБ" в соцсетях

Последние комментарии:

Главная  Передовица  Статья «С танцем по жизни»

С танцем по жизни


Мы мало писали о выходке участников т.н. «панкгруппы Pussy Riot», потому что считали и продолжаем считать, что самое непродуктивное занятие — это делать из мухи слона и торговать слоновой костью. Вполне рядовые девицы, не знающие, как убить время и чем привлечь к себе внимание — то заберутся на милицейскую крышу с гитарами, то устроят в музее групповое совокупление, то вот отчебучили полную дурость в храме Христа Спасителя, спев песенку про Богородицу и Путина, — попали в топ–новости.

Ну и что? Как же все–таки к этому относиться?

С одной стороны, плюнуть и забыть, наказать каким–нибудь гуманным, но чувствительным способом вроде подметания улиц, с другой: закрой глаза на диковатый «панкмолебен» — завтра смелые духом девушки начнут испражняться на головы прохожих, а потом к ним прецедентно подтянутся солидарные толпы таких же любителей острых ощущений. И явление станет массовым.
Размышлением о том, как поступить с симпатичными, но вполне безбашенными дамами, все лето был озабочен не только российский политический бомонд, но даже и такие мегазвезды, как Мадонна и сэр Пол Маккартни.
Что, больше нечем заняться?

Простой ответ на этот внешне простой вопрос найти довольно–таки трудно. Те, кто так сурово сдвигал брови и требовал суровейшего наказания (это некоторые и даже крупные священники РПЦ, различные «хоругвеносцы» и прочие Савонаролы), не только обеспечили Толоконниковой и ее подругам мировую славу, но и вызвали некое подобие небольших тектонических сдвигов. О никому еще вчера не известных «пусях» должен был высказываться сам В.В.Путин так, будто Толоконникова покорила космос либо по крайней мере выиграла медаль Олимпиады. За девчат вступились Удальцов, Навальный и другие новые политические звезды, а шахматист Каспаров в экстазе даже укусил полицейского, доказав, что гроссмейстеры всегда креативны и универсальны. Известный своей уникальной легкостью языка диакон о. Кураев публично разругался с диаконом о. Чаплиным, интерпретируя суд с «православной точки зрения» и внеся тем самым смущение в души истинно верующих мирян. Елену Ваенгу, осудившую на своем блоге «пусирайт», в интернете загнали в подвал популярности, поскольку она, во–первых) плохо отозвалась о кощунницах, во–вторых) употребила слово «мичеть», чем одновременно оскорбила и русских филологов, и правоверных мусульман. Легендарный битл Маккартни призвал милость к падшим, на что чуть менее великий Олег Газманов вынес вдумчивый приговор, что у великих музыкантов далеко не всегда великие мозги...

Скоро осень, за окнами август, от дождя почернели кусты...
Вот о чем бы говорить и спорить, и любить усталые глаза.
Но спорят о «пусирайт»: казнить нельзя помиловать.

Когда–то, страдая жаждой деятельности, партийные и оперативные работники города Ленинграда взяли и устроили показательный суд над тунеядцем Иосифом Бродским: нагнали «общественность», грозно блестел очками прокурор, метала молнии судья, малоизвестного поэта приговорили к ссылке в Архангельскую область. Анна Андреевна Ахматова горько улыбнулась и сказала:
— Молодцы. Рыжему сделали биографию...

Через несколько лет бывший ссыльный архангельский мужичок, рыжий и улыбчивый Иосиф Бродский, стал нобелевским лауреатом, отчасти потому, что вполне придурочный процесс «о тунеядстве» облетел весь мир и сразу сделал Бродского и знаменитым, и даже великим.

Если бы «пуси» помахали неделю метлами, об их «панкмолебне» вспоминали бы, как о скверном анекдоте, а при известиях о новых групповых случках брезгливо морщились. Осудив Толоконникову, Самуцевич и Алехину, власти оказали им огромную имиджевую услугу — не удивлюсь, если их объявят «узниками совести», Манделами нашей эпохи, а респектабельные седовласые скандинавские мужи выдвинут Толоконникову номинантом на «Нобеля».

И все–таки: казнить нельзя помиловать; где должна быть поставлена запятая?
Сегодняшнее состояние умов по своей горячечной воспаленности превосходит даже интеллектуальный накал тюремной камеры из бородатого анекдота, когда узники (смысловой перенос людей на зверей и птиц) знакомятся и интересуются статусом:
— Ты, волк, за что сел?
— Овечку зарезал.
— А ты, медведь?
— Лесника помял.
— А ты, Петя?
Петух гордо встает с нар и выходит в центр:
— А я — политический! Клюнул пионера в задницу.
Сегодня, что в Москве, что в Минске, стать «политическим» раз плюнуть, было бы намерение! А еще проще стать идейным «протестантом», страдающим за высокие цели и лучезарные идеалы. Прогрессивной московской общественности, собравшейся у здания Хамовнического суда (кстати, мне кажется, что к переименованиям улиц нужно относиться избирательно, может, кому–нибудь и кажется нежным допотопное название Хамовники, но я думаю, что далеко не все москвичи хотят быть хамовниками), так вот моральная поддержка для «пусирайт» была проявлена еще более тупо, грубо и бессмысленно. 

Какие–то молодые дебилы очень «остроумно» надели на бронзовую голову памятника белорусскому партизану дурацкий колпак — «балаклаву», в которых озорницы отплясывали на амвоне Христа Спасителя. Хорошо, что не все в Москве еще одурели от жары и смога: возмущенные прохожие скрутили высокоидейных дураков и передали их полиции.

А тут и из Киева подтянулись протестующие: буйные девушки из Femen, снискавшие популярность всенепременным стриптизом и принародным размахиванием сиськами. В знак солидарности с командой Толоконниковой они взяли и спилили деревянный Поклонный крест в центре Киева. Кстати, крест был поставлен в память о жертвах сталинских репрессий...

Дурное дело нехитрое: 6–метровый крест с помощью бензопилы повалила обнаженная блондинка в черных сапогах. А чтоб никто из продвинутых интернет–пользователей не сомневался, «активистки» на своей страничке в Живом журнале написали: «В день приговора женское движение Femen высказывает поддержку и уважение своим российским коллегам из группы Pussy Riot. В знак солидарности с жертвами кремлевско–поповского режима FEMENки свалили поклонный крест над майданом Независимости при помощи бензопилы. Поваленный был выполнен из твердой породы древесины, привезенной из святых мест, куда давеча являлась сама Богородица. Данным актом FEMEN призывает все здравые силы общества нещадно выпиливать из мозга трухлявые религиозные предрассудки, служащие опорой диктатуре и препятствующие развитию демократии и свободы женщин».

От состояния умов нынешних кандидатов в лидеры общественного мнения можно заболеть. В одной силосной яме и бензопила, и святые места, и Богородица, и кремлевско–поповский режим, и диктатура, и свобода женщин, и апофеоз — голые сиськи, которые сегодня предлагаются обществу в качестве альтернативы литературе, искусству, рудознатству философии и вообще всему сущему.

Киевских активисток «повязали», возбудили уголовное дело, вполне возможно, что они окажутся в одной камере с Юлией Тимошенко, будут причислены к лику демократических святых и войдут в легионы «узников совести».
Наказать, промолчать, не заметить, отвести глаза, считать, что мудрая жизнь видела и не такое, и все отрегулируется само собой?..

А вот вспоминается мне история, произошедшая прошлой зимой. Боевой отряд Femen тайно прибыл в Минск и устроил привычный «перформанс», который, правда, выглядел диковато еще и потому, что киевские дамы обладали такими исполинскими формами, при которых неудобно обнажаться даже в женской бане. Продемонстрировав редким прохожим все те же «сиськи», киевлянки разбежались, но к вечеру с ними случилась загадочная история. Они оказались в каком–то автобусе, автобус всю ночь ехал в Гомельскую область, пассажиры автобуса о чем–то так ласково говорили с отважными красавицами, что они вообще потеряли дар речи. К счастью, пожелавшие остаться неизвестными мужчины их не били, не насиловали, но, оказавшись в неизвестной деревне под яркими звездами, «активистки» облегченно и глубоко вздохнули, переосмыслив всю свою жизнь. Не впадая в детали, можно утверждать, что больше в Беларусь с политическим стриптизом они ни ногой.

А вот если бы их арестовали, судили, этапировали в узилище — они бы точно стали «жертвами режима, узницами совести и жаннами д’арк». А так — остались тем, чем и были — смешными и чересчур много возомнившими о себе дурами. Правда, та история тоже не может быть панацеей — жизнь все–таки сложнее любых схем и рецептов...
Поэтому, считаю, что, рассматривая смешную, грустную и поучительную притчу с арестом и осуждением «пусирайт», надеюсь, что любезный читатель сам сделает для себя разнообразные и полезные выводы.

Автор публикации: Павел ЯКУБОВИЧ, РЕЙТЕР

Дата публикации: 18.08.2012
E-mail*
Доп.информация
Что отправить? АнонсСтатью целиком
 
Установите новостной виджет «СБ» на главную страницу Яндекс прямо сейчас!

Комментарии


17.08.2012 22:32:28  Питерский белорус
Я не поклонник акции "пусек", но то, что произошло потом, оказалось гораздо хуже. Во-первых, стало окончательно ясно, что в России нет правосудия, а, во-вторых, страна катится в объятия православного экстремизма, который ничем не лучше исламского...

ответить »


04.09.2012 08:05:00  Виктор
Я согласен с Павлом Якубовичем, нужна элементарная мера, которая дает смысл, что глупость молодости надо лечить метлой и шваброй, чем преврощать в злой и беспощадный фарс, который толкает задурманенные молодые головы на уголовшину. Навели бы порядок вокруг храма, посмотрели в глаза простым верующим людям, и все закончилось миром. А когда не желают мира,рождается смута. Виктор.

ответить »


18.08.2012 02:25:48  Аноним
Разделяю эту точку зрения. Вот они - герои нашего времени.

ответить »


18.08.2012 10:43:04  Андрей Бекиш
Статья хорошая. Только вот концовка непонятна: по мнению автора в таких случаях всех надо незаконно сажать в загадочные автобусы?

ответить »


18.08.2012 10:44:39  Андрей Бекиш
Только сейчас глянул на фамилию автора статьи:)

ответить »


20.08.2012 16:46:11  Автор
Надеюсь, что Вы внимательно прочитали мою статью. Спасибо! Смысл "концовки" - во всех случаях следует поступать умно, а не по утвержденным схемам.

ответить »


18.08.2012 12:45:31  citaoc
Пара деталей, не имеющих прямого отношения к subj'у:


1) "Хамовники" - это ткачи, если что. К библейскому Хаму это не имеет никакого отношения.


2) Жара и смог в Москве были два года назад.


=> Учите матчасть.

ответить »


20.08.2012 16:54:18  Автор
Это Вы учите матчасть.


1. Был в Москве, нечем дышать.Считал минуты до Минска.


2. Была такая в Беларуси деревня Могила. Очень портила людям настроение, пока не переименовали. Не нравится мне имя Варвара. Хошь не хошь, а ассоциация с варварством, да и хамовники недалеко стоят.


Тем не менее спасибо за отклик.

ответить »


18.08.2012 13:53:59  Бузурбай
Ну не знаю. Мы очень долго время выглядели самонадеянными и самодовольными, когда проходили теракты в России: дескать, у нас такое невозможно, и политика что надо, и народ сознательный, и спецслужбы на высоте. А потом выяснилось, что кто-то кое-где порой и у нас честно жить не хочет, и спецслужбы "откатали пальчики" у пары миллионов граждан, кроме непосредственного преступника, и отреагировали явно не отвозом в лес типа на пожизненное. Так что "следи за собой, будь осторожен".

ответить »


18.08.2012 13:58:26  Анатолий Кравчинский
Бог один, но много путей к нему, через Христианство, Ислам и Буддизм. Не хотите верить, не ходите в Храмы,- Ваше право. А приходить и оскорблять чувства любой ВЕРЫ,- восторгаясь ещё этим,- не только юридически наказуемое преступление, как правило связанное с психическими расстройствами, но и высшая степень морального уродства. А как защищать себя,- тоже право верующих… Или как говорится: " По делам их и воздастся им".

ответить »


26.08.2012 19:32:13  Людмила
Спасибо, рада, что есть трезвомыслящие люди среди нас. Полностью с Вами согласна. А эти девки (не описка) просто чудовищны в своём невежестве. Но печально, что они не одиноки. Слышала от москвичей "ну что в этом такого, подумаешь в храме!".

ответить »


18.08.2012 14:07:05  Критик Достижений
И поклонятся все сатане, и адвокатов дьявола предостаточно…. Уважаю Мусульман,- случись такое у них,- вместо суда, поминки бы отпраздновали...

ответить »


18.08.2012 23:57:29  Антон
Создается впечатление что автор публикации, брал информацию из официальных теленовостей и скорее всего Белорусских, перемешав акции Пусси райт с арт группой "война", и укус Каспарова. Про смог и жару, можно сделать вывод что автор был в Москве пару лет назад или слышал о ней все из тех же новостей. По эпитетам к активистам и оппозиционерам применяемые в статье, можно сделать только один вывод: автор однобоко подает ситуацию, и видимо из-за отсутствия свободы слова в своей стране не знает, что "узниками совести" девушек объявили уже давно. Автору хочется пожелать: Уважайте себя и других

ответить »


20.08.2012 17:01:33  Автор
Уважаю себя и других. Моя колонка совсем не о Пусси райт. Жаль, что Вы этого не поняли. Спасибо за внимание.

ответить »


19.08.2012 00:36:19  Олег Горябин
Для меня остается непонятным - кто надоумил этих куриц выкидывать кан-кан в храме, уверен- это не их идея и им растолковали как, когда и зачем. Хорошо, что верующие попались смирные и не отвертели им их глупые бошки на паперти. А что касаемо наказания, я думаю реклама здесь ни к чему, метлу в зубы и пусть развлекаются, ну а кукловодам- по полной.

ответить »


19.08.2012 08:02:56  Алик
Полностью с огласен с автором ето проблема всего пространства бывшего союза а Беларусь исключение из за терпимости в целом

ответить »


19.08.2012 08:41:56  nik
Ну я бы так не сказал, что они дуры...Особенно Толлоконникова, имеющая вид на жительство в Канаде....Они просто " ошибка природы", шалавы. предатели и потаскухи...Гнать их нужно из земли Русской...дабы потомство такое же не плодили.....заодно воздух почище станет....А если серьезно-ПОРА ИХ УЖЕ ЗАБЫТЬ! Они не достойны нашего внимания.

ответить »


19.08.2012 12:02:23  Сафонов Анатолий
Они сделали плевок в сторону всего народа, и не только России! Я сомневаюсь, что эта "идея" могла прийти им самим в голову?! Заказчики этого уже выдали себя через СМИ, однобоко представляя защиту преступникам. Ни стыда ни совести - все за деньги и алчные мечты.... Мягкий приговор суда. Но есть еще Божий суд и нет им оправдания и нет у них ничего святого... все поменяли на деньги и алчность...

ответить »


20.08.2012 22:06:27  Егор Рыжов-Анатолию Сафонову
Какие набожные у нас учителя стали! Те самые учителя, которые ещё лет 20-25 тому назад с кондуитиками в руках стояли во время Пасхи возле церквей и переписывали всех учащихся, пришедших на пасхальную службу, а потом "прорабатывали" их на классных собраниях. Лет 20 тому назад рьяные учителя-преподаватели Могилёвского музыкального училища исключили из училища студентов, которые в свободное от учёбы время пели в церковном хоре. А теперь какие стали истинно верующие.

ответить »


22.08.2012 11:16:36  Сафонов Анатолий
А я и в церковь и в костел ходил и меня действительно гоняли и тоже могли исключить. А в партию я не вступал, так как не хотел быть рядом с теми кто меня гонял, а потом, как хамелеоны, после перестройки все побежали в церковь и костел. И то, слава богу, что одумались, а есть и сейчас атеисты -партийцы.


Вы статью почитайте?! Здесь речь идет не о "набожности", а о хамстве и бескультурье. У меня родители моих учеников относятся к разным культурам и вероисповеданию, но не дай бог мне пренебрежительно отнестись к одной из них. В первую очередь я буду проклинать себя. Нельзя вмешиваться в духовность других людей и издеваться над культурой наций. Время нас рассудит. Оно до сих пор остается одним из самых объективных судей. Эмоции - плохой подсказчик в выборе наказания.


P.S.


А заблудших девушек мне тоже жаль., тем более что у некоторых есть дети. Кстати, недавно по телевизору показывали женщину, которая путем мошенничества грабила пенсионеров. Ветеран войны, которого она ограбила, лишив его всех денег, простил ее. Другие - нет. Ей тоже дали два года......С уважением

ответить »


23.08.2012 21:19:17  Егор Рыжов-Анатолию Сафонову
Ну что Вам сказать, Анатолий? Я ни в католический костёл, ни в православную церковь не хожу. Ибо само по себе хождение в церковь или костёл не делает человека христианином, как думают очень многие. А статью я читал, и не только эту статью, но и другие. И, самое главное, вот уже 20 лет читаю Книгу. Ту самую Книгу, без чтения которой человек не может стать христианином. Называется Книга ЕВАНГЕЛИЕ, или, по другому, Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа. А вот Вы, судя по Вашему комментарию, её не читали. Поэтому для Вас и для других истовых православных перескажу одну историю из этой Книги. По моему как раз для данного случая.


Однажды привели к Иисусу фарисеи женщину и сказали: "Вот, она взята в прелюбодеянии, а закон велит нам побивать таких камнями. Что скажешь учитель?" Он же сидел и, глядя вниз, что-то чертил на земле. И сказал им: "Кто из вас без греха – пусть бросит первый камень", и продолжал чертить, глядя в землю. Они же, будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим и, наконец, остались только Иисус и женщина. И спросил Иисус: "Что, никто не осудил тебя?" – "Никто, Господи!" – "И я не осуждаю. Иди и не греши больше".


А Вы, Анатолий, свой камень бросили. Цитирую: "Мягкий приговор суда. Но есть еще Божий суд и нет им оправдания и нет у них ничего святого…" Говорите про Божий суд, а сами уже осудили и Богу указания даёте: " нет им оправдания"


А некий "Стас" так тот вообще целой глыбой придавил: "надо было эту мразь линчевать". Во какой христианин!

ответить »


06.09.2012 23:26:18  Сафонов Анатолий
Так я не понял?! Вы, что, считаете этих девочек, поправших все законы, согласно ЕВАНГЕЛИЕ, ангелами?! Да они ближе к сатане, чем к тому, кем Вы хотите их представить. И дело здесь не в сроках, который им дали по заслугам, а в том, что для них и БИБЛИЯ и ЕВАНГЕЛИЕ - пустой звук. И если я и сказал, что их осудили правильно, то это сам Господь сказал моими устами, ибо только ему все подвластно и он управляет людьми. С уважением

ответить »


21.08.2012 22:10:52  Александр
Ну и где тот суд божий, когда товарищи рушили храмы и преследовали верующих, а попа ставили на приход только с согласия КГБ и парткома.

ответить »


22.08.2012 15:16:51  Автор
А Вы уверены что Божий суд есть?

ответить »


05.09.2012 17:43:29  ДЕД
Сафонову.


Не надо говорить от имени народа, говорите от своего. А если, вы человек верующий, и у вас есть библия, внимательно ее почитайте, особенно ЧИСЛА. Где столько убийств и крови, что ни в одном, самом крутом боевике такого и близко нет. И не смущает ли Вас твердая такса за проведение обрядов, где Вам не дают никакого подтверждающего чека. Это для вас нормально. И если Вы действительно верующий, то должны знать, что все происходит по воле божьей, (так говорят верующие) Бог не пресек их действия. Вот Вам и Божий суд.

ответить »


07.09.2012 19:28:11  Сафонов Анатолий
Поступок этих девочек даже не вписывается в этические нормы. Вы что, считаете, что они безвинные создания?

ответить »


13.09.2012 13:08:54  Рамзес Анубисович
Они сделали "плевок" только в сторону религиозных фанатиков и фундаменталистов, которые мечтают вернуть мир обратно к средневековому мракобесию. Прав был старина Карл Маркс, ох как прав.

ответить »


19.08.2012 16:02:05  Анатолий Кравчинский
Дело не в конкретной вере в Бога или неправильных батюшках, а наглом вторжении в личный мир верующих людей. Как ответил Одиссей,- "Я вас убил за то, что вы пытались разрушить и украсть мой мир." Верующие не вторгались на "концерты" этой никчемной группы, не вторгались к ним домой и не заставляли во что-то верить. Данные блудницы, реально говорящие устами демонов,- вторглись в чужой мир и его осквернили. Закон о самообороне и злостном хулиганстве,- даёт буквальное трактование ответных мер и ответственности.

ответить »


20.08.2012 16:57:59  Автор
В Вас тоже следует бросить камень. Вы указали все основные религии РФ, но «забыли» иудаизм. Вы антисемит, или просто россиянин. Действительно, не судите и не будете судимы.

ответить »


20.08.2012 21:49:31  Егор Рыжов-Анатолию Кравчинскому
" Верующие не вторгались на "концерты" -- ещё как вторгались и вторгаются! Или Вы забыли, как совсем недавно по требованию православных активистов власти светского государства (в котором церковь от государства отделена!) запретили показ в Могилёве всемирно известной рок-оперы "Иисус Христос -- суперзвезда"? Хотя артисты не собирались плясать на амвоне православного храма. По какому праву православные активисты вторгаются в личный мир неверующих людей?

ответить »


08.09.2012 23:39:46  TVV2367
И в Гомеле тоже..

ответить »


21.08.2012 22:06:55  Александр
Правильно Вы пишите, только давайте пересажаем и тех кто рушил храмы, подвергал гонениям верующих, убивал священников. Будем последовательны.

ответить »


22.08.2012 15:15:40  Автор
Среди упомянутых Вами "лиц" не может быть Вашего дедушки, бабушки, других родственников? Не устанем перманентно сажать? М.б. давно пришло время остановиться и не требовать мщения?

ответить »


24.08.2012 19:32:06  Александр
Конечно могут. Просто хотел сказать, что люди так рьяно защищающие РПЦ от обарзевших девиц могли бы скромно помолчать, т.к. почти на 100% уверен, что они раньше были рьяными атеистами. Примеров тысячи.

ответить »


20.08.2012 09:33:43  Аноним
Полностью солидарна с автором. Надо было тихонько обременить этих "пусси" на полгодика исправительными работами на территории храма да и все. А то они потом горло порвут, крича на всех углах о "политзаключенности".


Совсем обезумели все.

ответить »


20.08.2012 13:35:34  Васса
Хотелось бы и дальше читать на сайте Ваши статьи, а то в газете напишете...

ответить »


21.08.2012 17:05:32  Автор
Кишка тонка у Вас. Вы не можете понять элементарного. Если зло не погасить в зародыше - зла станет неподъемной силой. Гитлер пришел к власти с помощью демократии. А если бы его остановили - например, убили в 1933 г. - не было бы Хатыни, Освенцима и Тростенца. Вы способны это читать.


Что касается моих статей – подпишитесь на «СБ», я публикуюсь почти в каждом номере, в интернет не выставляю. В газете меня читают нормальные люди.

ответить »


02.09.2012 16:56:20  автору
автор, ты и есть зло, которое не загасили в зародыше.

ответить »


13.09.2012 13:11:00  Рамзес Анубисович
зло - это религиозный фанатизм и религиозный экстремизм

ответить »


08.09.2012 23:43:08  TVV2367
Согласен ЗЛО нужно уничтожать, только кто регламентирует что одно большое ЗЛО, а что-то другое совсем маленькое и его можно не трогать....Кто возьмет на себя роль БОГА...

ответить »


20.08.2012 15:52:20  геннадий
ага так все таки девчат посадили в автобус неустановленные лица .???а Зайцев кричал обратное .так кому верить ???счыра кажучы ташнит от вашей статьи .

ответить »


21.08.2012 17:11:06  Автор
А что Зайцев писал об "установленных лицах"? Где это Вы прочитали? На стене школьного туалета? "Счыра" порекомендую: два пальца в рот - и вперед. Хоть сознание прояснится.

ответить »


20.08.2012 16:20:04  Дорон
Таки в бане можно любые формы обнажать, многоуважаемый Павел Изотович! И даже нужно, нет, необходимо! Обратитесь к Эпохе Возрождения! Формы там не прятали :) Женское богатство боле, чем нужно, быть не может. Чем больше, тем приятнее...

ответить »


21.08.2012 17:16:18  Автор
Это - шутка! Но то что предъвили честному народу дамы на ступеньках КГБ даже порнографией не назовешь. Никакой эстетики - как бывало говорил мой покойный комдив...

ответить »


21.08.2012 19:34:11  Андрей
Акции Фемен - совсем не о порнографии. Жаль, что Вы этого не поняли. Спасибо за внимание

ответить »


22.08.2012 14:53:54  Admin
Жаль что Вы ничего не поняли.

ответить »


20.08.2012 17:14:01  Стас
А по-моему с этим надо что-то делать. Будто тараканы из под лавки в неблагочестивый год повылазили всякие фемен и пуси. Между тем, закон должен оставаться Законом. И надо было эту мразь линчевать за совокупление в музее. По закону, разумеется. Метлу и тряпку в руки и, на общественные работы. А так, имеем, что имеем...


Спасибо за статью. Выступайте почаще. И пусть не все разделяют ваше мнение. Не беда. В диалоге рождается и культура мышления, и уважения чужого мнения, и достоинства, наконец...

ответить »


21.08.2012 17:19:50  Автор
Спасибо. Что меня удручает, так это невероятная злость и дремучесть некоторых посетителей сайта. Почему?

ответить »


21.08.2012 19:18:06  Андрей
Может быть, как ответная реакция на "невероятную злость" и непримиримость автора?

ответить »


21.08.2012 22:39:43  Александр
Наказание этих наглых девах никак не вяжется с тем, что церковь проповедует. Если бы РПЦ на самом деле, была отделена от государства, а точнее от руководства, то таких диких случаев в церквях не было бы. Хотя я и не хожу в церковь, но такая наглость этих девах меня оскорбляет.

ответить »


22.08.2012 15:17:32  Автор
Спасибо за мнение

ответить »


20.08.2012 21:25:22  никто
события случились на территории ЗАО, а девчонки совсем не глупые.

ответить »


22.08.2012 19:32:21  Івянецкі
Цікава даведацца, як паўплывалі бязглуздыя акцыі бязглуздых дзевак ды баб на жыццё звычайнага чалавека. А ніяк! Усё гэта забавы для палітэліты і артбагемы.


А мне дык няма клопату да чужых цыцак. Маю побач добрыя жончыны. :-)


P.S. Адпусціце гэных дурніц ды знайдзіце ім добрых мужыкоў!

ответить »


03.09.2012 22:00:29  Василий
Поваленный был выполнен из твердой породы древесины, привезенной из святых мест, куда давеча являлась сама Богородица.))) Во как , кроме как крест католический , а не православный !

В российских СМИ и в интернете об этом никакой информации !

Наглядное идейное родство с пуссистами которые орали в Храме - Срань господнее , вот это и было настоящее , а про Путина поздний монтаж !

Но в либеральных и антирусских СМИ упоминалось с пуссистами только Путин , а главное каков путь до этого проделали пуссисты в либеральных и международных молчок - политические "девочки" ( аж рвота от этого слово по отношению к ним) и всё тут , а нормальных голос слаб , не те финансы !

Если заметили , то за пуссистов гвалт поднялся во время ареста , а не во время и после суда , только слепой не видит , что это была задуманная политическая акция против Православия ( Путин вторичен , о нём всё время орут и протестуют )!Збигнев Бжезинский: «После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие».

Запад - то должен вообще заткнуться , за мысли в тюрьму или работы лишают публичных людей ( как в США) , в христианской Англии за ношение креста в рабочее время увольняют с работы , а школьникам запрещено носить нательные крестики , в общем дерьма в старушке Европы от возроста только прибавляется !

Главное ребята - не пейте из одного источника СМИ...

ответить »


04.09.2012 19:05:20  Apostasia-no.
Видно поздновато я пишу,но однако хотелось и свое мнение вставить,ведь в споре рождается истина.


По событиям,происходящим в постсоветских странах отчасти видно,что хочет от нас ,,свободный мир ",я имею ввиду западная демократия.Нас пытаются сейчас деморализовать и дезорганизовать. Этакая проверка на крепость государственных устоев.


По комментариям также видно,что кипит в сердцах соотечественников.


А теперь мои выводы по событию,оказавшемуся основой наших дискусий.


Заметно,что споры идут в двух плоскостях: религия и государственно-правовые отношения.Причем темы данных плоскостей постоянно пересекаются,перетасовываются и создается впечатление,что религия и политика по сути одно и тоже,или же все давно уже перемешалось.


Начнем с государственно-правовых отношений.


Скажите,срок ,,солисткам Пусси Райот "дал Российский государственный суд или же Архиерейский собор РПЦ?


Суд Российской Федерации имеет официальные полномочия вершить разбирательства по нарушению общественно-правовых отношений на основании УК РФ или же КоАП РФ (в данном случае),т.е. ему делегированы государственные полномочия.В этом русле мне непонятны слова многих известных граждан РФ,о том,чтобы Патриарх РПЦ простил их и ходатайствовал перед правительством о прекращении судебного разбирательства???


Патриарх стал советником президента РФ или может быть он - генеральный прокурор РФ?


Причем всем доступно,что в действиях солисток помимо кощунственных действий по отношению к верующим были еще и открытые выпады против правительственных органов.А это уже не шутка и всякая власть имеет органы принуждения,которыми обязана пользоваться в данных случаях.


Если власть не защищает сама себя,она уже не есть власть.


Девушки,имея малолетних детей находят время заниматься такими мероприятиями,значит статус материнства в данном случае уже под сомнением для органов опеки.В противоправных действиях девушек наблюдается рецидив (они занимались этим уже не раз),что еще более по законодательству усугубляет их правовую ответственность. На судебных заседаниях они ведут себя непринужденно,улыбаются,нет деятельного раскаяния в их поведении,они не ощущают себя виноватыми,нарушившими общественный порядок.


Спросил бы я вас,спорящих,ответьте:действия девиц были нравственны или нет,то,что сделали они это эталон для подражания,для морали,для нравственности?


А о некоторых иностранных знаменитостях скажу просто,жаль,что ,,Пусси Райот"не сделали сего в США - ,,оплоте демократии ", там за оскорбление религиозных чувств дают ,,по уши "не смотря на ранги и ходатайства первых особ.


Но наши судебные органы приучают подчиняться не Законодательству,а мнению толпы.Спрошу Вас,спорщики,в Германии,в США,во Франции так?


Теперь, далее.Аспект духовный.


Кто-то приводил примеры из Евангелия о прощении прелюбодейцы.Господь видел сердце этой грешницы и прекрасно знал,что именно такое действие могло бы спасти ее душу.Грешница эта была Мария Магдолина,в последствии отдавшая жизнь за Христа и приведшая многих ко спасению.


Если вы уж так знаете Писание,ответьте,почему Господь взял кнут из веревок и изгнал из Храма продающих и покупающих, и скамьи менял опрокинул.В нашем человеческом,земном понимании сей поступок ни как не находит правильной интерпритации.


Не хочется много говорить о святых словах,потому,что и сам не считаю себя хорошим.Только вот из всего о чем мы сейчас спорим сделал собственные выводы,которые не считаю идеальными в конечной инстанции.


Девушки сделали себе имя,их уже знают в мире.За это несомненно их ждут по освобождении хорошие дивиденды.


Они явили себя пионерами в области расшатывания государственных устоев своей Родины. Теперь найдутся и другие,идущие этим путем,только вот чем больше порядковый номер,тем меньше бонусы.


Предательство купят,а предателей не любят(поговорка).


Для любителей Духовности: Иуда тоже не хотел смерти Христа,а просто хотел немного заработать(это можно прочесть в Деяниях Апостолов).


И самое главное,что зацепило меня: эти девушки(если их можно так назвать)на глазах у всех вас делают пробоину в нашем корабле(государстве),в котором плывем мы все: атеисты,евреи,православные,мусульмане,католики,буддисты,протестанты и т.д.А мы начинаем ссориться друг с другом на религиозной почве,спорить,доказывать истинность своих мнений,пачкать друг друга вместо того,чтобы спасать корабль.Одумайтесь!!!

ответить »


06.09.2012 22:59:08  Егор Рыжов для Apostasia-no
Как пишут в таких случаях на форумах: "много букафф"


"Суд Российской Федерации имеет официальные полномочия вершить разбирательства по нарушению общественно-правовых отношений на основании УК РФ или же КоАП РФ (в данном случае),т.е. ему делегированы государственные полномочия.В этом русле мне непонятны слова многих известных граждан РФ,о том,чтобы Патриарх РПЦ простил их и ходатайствовал перед правительством о прекращении судебного разбирательства???" Отвечаю: Есть два рода дел -- 1. дела, возбуждаемые по факту совершения преступления, например убийство; и 2. дела, возбуждаемые по заявлению потерпевшего. Например: муж избивает жену, она вызывает милицию, драчуна забирают в участок. Утром жена приходит туда и просит мужа отпустить, отказываясь писать заявление о привлечении его к ответственности. Результат? Мужа отпускают. Здесь дело того же рода, возбуждено по заявлению лиц называющих себя православными. И если бы патриарх (глава православных) отозвал заявление, дело было бы прекращено.


Теперь понятно?


"Если власть не защищает сама себя,она уже не есть власть." Вообще-то власть обязана защищать Конституцию. Власть, защищающая саму себя, называется автократия, самодержавие, а никак не светская республика.


О кощунственных действиях по отношению к верующим в то, что бог есть.


Все люди во что-то верят. Одни верят, что бог есть, и зовут его Саваоф, другие - Аллах,третьи - Кришна, четвёртые - Зевс и т.д.. А есть люди которые верят, что бога нет. И согласно Конституции они равноправны в своих верованиях. Почему же предпочтение отдаётся тем, кто верит в бога? Причём не в Кришну или Зевса, а только в Саваофа?


На этом заканчиваю, ибо поздно. Ели будет время и желание продолжу отваты.

ответить »


05.09.2012 16:06:14  Apostasia-no.
Егору Рыжову.


Перечитал комментарии и все же решил Вам, Егор ответить.


Книгу читаете, а назваться христианином не можете. Учите,как Новый Завет понимать, а сами Его хорошо не знаете.По нападкам на Православие и на Католицизм могу со стопроцентным попаданием ответить кто Вы!


Придется,на память вспомнить некоторые слова из Книги.


Кстати понятие ,,суд Линча"появилось в-первые именно в стране исповедание которой Вы так поддерживаете.


У апостола Павла написано:,,... Бога бойтесь,царя чтите...",,...Нет власти не от Бога,всякая власть от Бога установлена,по сему противляющийся власти,противляется Божьему установлению.А противляющийся сам навлекает на себя гнев Божий... ", ,,...по сему они и оружие носят,в наказание творящим зло... ".Это о власти,которая пока имеется в России, а ,,пусята "ее расшатывают,т.е. делают не угодное Богу,а Вы как читающий Книгу,и не могущий понять,еще и учить собираетесь тех,которые понимают против Кого война идет?!


Высказываются плохо,не в Вашем стиле,ну чтож их понять можно,как понял Господь прелюбодеицу,случай с которой Вы так нелепо привели и не к месту.Они неразумно стоят за порядок Божий в Государстве.А Вы с фарисейской ученостью оправдываете грехи.


Почитайте Апокалипсис:,,...И началась война на небе: Михаил и Ангелы его дрались со змеем,и змей дрался и ангелы его... "Добро дралось со злом,дралось огненными мечами.Это кстати борьба на небе против сатаны,который так же как ,,пусята "хотел революцию на небесах сделать.


Сейчас он через них готовит революцию на Земле,а Вы непонятный христианин слезы умиления проливаете,готовы всех,без разума ,,прощать ".Вы бы и содомитов в Ветхом Завете простили,превзошли бы Господа в милосердии. Запомните,есть пределы добра,есть пределы и зла. Почитайте Книгу внимательно!!!


У апостола Петра написано,,...покажите в вере вашей добродетель,в добродетели - рассудительность... "О какой рассудительности говорится?Делай добро и все...???


,,...Не может древо худое плоды добрые произращать...".


,,...заблуждаетесь не зная писания.."


Прошу у Вас Егор прощение и у читающих.Не могу на ложь просто смотреть, не учили меня этому.Что думал - высказал.

ответить »


14.09.2012 19:38:53  Рамзес Анубисович
"".Вы бы и содомитов в Ветхом Завете простили,превзошли бы Господа в милосердии. Запомните,есть пределы добра,есть пределы и зла. Почитайте Книгу внимательно!!!" - ваш комментарий разжигает ненависть к многомиллионной социальной группе (ЛГБТ), причём исходя из чисто религиозных предрассудков.

ответить »


08.09.2012 01:13:31  Apostasia-no.-Егору Рыжову
Уважаемый Егор, если Вы так разбираетесь в процессуальном праве, ответьте на каком основании должен Патриарх забирать заявление, которое он не подавал? Может на основании той автократичности и самодержавия, которую Вы так подспудно везде видите?

,,…Вообще-то власть должна защищать Конституцию…”???

Если власть ( в Вашей трактовке) должна защищать Конституцию, то почему в Конституции имеется отдельный раздел об изменении Конституции?

Конституция – основной правовой акт, имеющий наибольшую юридическую силу. В ней находятся основы всех отраслей права, действующих в государстве. Конституцию не защищают, ей руководствуются, ее соблюдают!

Власть же должна защищать конституционный порядок (строй), изложенный в Конституции или же проще говоря – государственность, прописанную в Конституции.

Власть во всех демократических государствах для обеспечения принципа демократии состоит из трех ветвей: законодательной, исполнительной и судебной ( демократия в общеизвестном переводе на русский язык – власть народа ). В Конституции в правовом смысле закреплены такие органы государства как: Армия, милиция, КГБ, суд, прокуратура и т.д., которые наделены определенными государственными функциями - в своей компетенции защищать конституционный порядок в государстве.

Поэтому всякая демократическая конституционная власть не просто имеет конституционное право защищать себя, а еще и конституционно обязана это делать (почитайте внимательно Конституции демократических стран).



Вот, вкратце о власти.

Так же промашечки у Вас по поводу светской власти. Светская власть – это власть мирская, гражданская, не религиозная.

А у Вас тут какое-то непонятное противопоставление самодержавия-автократии и светскости? Самодержавие-автократия совсем не значит теократия ( полистайте словарики или историю почитайте). Часто самодержавие подавляло религиозность ( Иоанн Грозный, Петр I, и т.д.).

,,..О кощунственных действиях…”.

Действительно, в Конституции закреплены права граждан на свободу совести и вероисповедания, т.е. все граждане равны , независимо от своего отношения к религии. Но также закреплены права верующих свободно исповедовать свою веру без дискриминации по религиозному признаку, чем пытаетесь заниматься в своих комментариях Вы и что было в грубой форме нарушено ,,пусятами”.

Не буду излагать Вам здесь курс Конституционного права, а то опять напишете - ,,много букафф “.

Хватит много говорить, ответьте конкретно и снимите маску с лица, Вы поддерживаете действия ,,Пусси Райот”или нет, какую гражданскую оценку Вы ставите им. Ведь именно такой вопрос проходит красной нитью в статье.

ответить »


09.09.2012 02:48:04  Сафонов Анатолий
Обратите внимание на то, что адвокаты не отрицали нарушения ?! Адвокаты только оспаривали статью, по которой это нарушение инициировалось?! Резонанс в СМИ ужесточает их наказание, затронув православное общество. И чем больше об этом будут говорить в СМИ - тем большее наказание и моральное и уголовное им будет. Чем больше их адвокаты будут их оправдывать и оправдываться они сами - тем больше они будут погрязать во лжи и лицемерии. Факт нарушения морали и права был. Ответственность (пока мягкую) - определил суд. Теперь они молча должны нести свой крест и не настраивать против себя общественность. Убийца Джона Леннона тоже думал, что его срок определяется уголовным правом, но, отсидев срок, он снова попросился в тюрьму, понимая, что он убил не просто человека, а убил надежды и идеалы миллионов людей на планете. Девочкам бы усмириться и призвать своих "спонсоров" и адвокатов не оправдываться, а просить прощения у тех, чьи моральные и правовые нормы они нарушили. Оправдываясь, они еще больше настраивают против себя не только православное население, но и мусульман, католиков и других представителей религий, которые существуют на нашем пространстве. Нет такой религии и представителей этих религий, которые бы оправдали поступок этих девочек даже с моральной стороны. А о правовой точке зрения и говорить нечего - явное нарушение. Лучшее, что я могу сделать для этих девочек, так это пойти в церковь и помолиться за их грешные души, чтобы они очистились и стали обычными нашими девочками, мечтающими завести семью и растить детей. С уважением

ответить »


10.09.2012 00:52:59  Apostasia-no.- дляTVV2367
Много думать над тем, как наказать ЗЛО не надо. Это уже сделали в случае с ,,Пусятами "компетентные российские органы.


Власть, как институт правопорядка установил Сам Господь, это Вы можете узнать в Библии, если Вы - христианин.


О порядочности и легитимности власти сильно не задумывайтесь. Господь установил власть для порядка на Земле и удерживающих власть обязует править честно.


Как нам известно многие приходят к власти нечестно или узурпируют ее, но от этого обязанности править по-чести не исчезают. За это придется отвечать перед Высшим Судом.


Многие стремясь к власти для получения широких полномочий, не задумываются над этим.


Свыше судам в государстве дается право судить народ и обязанность работающих в них также по справедливости судить.


,,Пусята "не просто показывают свободомыслие, они открыто игнорируют установленый государственный и социальный порядок, соблазняют слабых. Причем делают это неоднократно, доказывая свою неисправимость.


Требовать со страстностью наказания для них, показывая нескрытую озлобленность, как я вижу у некоторых в комментариях - это совсем не христианство.


Но и блаженное закрывание глаз на ,,детские шалости "солисток - не христианский подход.


Христианство - это не любовь ко всему без рассуждения. Это крепкая, обоснованная жизненная позиция, отделяющая зло от добра.


Конечно, предвижу Ваш вопрос, что все говорят, считая свою позицию правильной, а как узнать какая же правильна.


Для этого сушествует совесть, которая дана каждому человеку свыше, независимо кем он себя считает( атеистом или христианином , или мусульманином и т.д.).


Человек разлагает государственные и общественные устои, публично выказывает свое пренебрежение к порядку, причем неоднократно, соблазняет других.


Моя совесть не требует суда инквизиции, но согласна с постановлением официального компетентного суда без злобы и мщения, а также злорадства.


Что говорит чувство справедливости и совести в Вас?

ответить »


11.09.2012 08:34:26  Егор Рыжов-Apostasia-no
Интересная у Вас манера: засыпать собеседника вопросами, не отвечая по существу заданных Вам. Не успел я ответить на одни, как задаёте кучу других. Или Вам ответить нечего? Поэтому прежде, чем отвечать на Ваши, повторю свой:


Все люди во что-то верят. Одни верят, что бог есть, и зовут его Саваоф, другие - Аллах,третьи - Кришна, четвёртые - Зевс и т.д.. А есть люди которые верят, что бога нет. И согласно Конституции они равноправны в своих верованиях. ПОЧЕМУ ЖЕ ПРЕДПОЧТЕНИЕ ОТДАЁТСЯ ТЕМ, КТО ВЕРИТ В БОГА? ПРИЧЁМ НЕ В КРИШНУ ИЛИ ЗЕВСА, А ТОЛЬКО В САВАОФА? Как же быть с правами тех, кто верит в то, что бога нет? Как быть с их правом свободно исповедовать СВОЮ веру без дискриминации по религиозному признаку? Ведь случай с панкершами – второй! Первый был прямо противоположный. Напомню. Не так давно группа лиц верящих в то, что бога нет, устроила выставку под названием "Осторожно, религия!" Причём устроила не в православном храме или синагоге, а в своём храме неверия – Центре им. Сахарова. Так вот туда ворвалась группа людей и совершила хулиганские действия – часть экспонатов была изломана, часть залита краской ("пуси" кстати, ничего не ломали). Уничтожено чужое имущество. Потом был суд, только судили почему-то не хулиганов, а устроителей выставки.


Да и тем кто верит в Кришну свободно исповедовать свою религию тоже не очень-то дают. Как быть с их правами?


"Так же промашечки у Вас по поводу светской власти. Светская власть – это власть мирская, гражданская, не религиозная.


А у Вас тут какое-то непонятное противопоставление самодержавия-автократии и светскости? Самодержавие-автократия совсем не значит теократия ( полистайте словарики или историю почитайте). Часто самодержавие подавляло религиозность (Иоанн Грозный, Петр I, и т.д.)." Не смешите и меня своими умозаключениями! Самодержавие подавляло не религиозность, а ИНАКОМЫСЛИЕ! И что бы инакомыслия не было Пётр I ликвидировал патриарха, и провозгласил себя любимого главой православной церкви. Так что самодержавие-автократия без религии никуда! "Самодержавие – православие – народность" – вот основной лозунг. Или не, не так – "православие – самодержавие – народность" – вот так правильно.

ответить »


11.09.2012 21:08:46  Егор Рыжов-Apostasia-no
"Если вы уж так знаете Писание,ответьте,почему Господь взял кнут из веревок и изгнал из Храма продающих и покупающих, и скамьи менял опрокинул.В нашем человеческом,земном понимании сей поступок ни как не находит правильной интерпритации."


Вообще-то ответил на этот вопрос сам Иисус – "Дом мой домом молитвы наречется, вы же превратили его в вертеп разбойников" (цитирую по памяти, так что не обессудьте). И сказал Он это не "Pussy riot", а мафии первосвященника, которая превратила Храм в дом торговли по принципу "хочешь принести в жертву тельца или агнца – ну так купи его у меня. Своего привёл? Не пойдёт! Или покупай у меня по моей цене или пшёл вон!" Так что интерпретация очень проста и понятна. Непонятно только почему этот вопрос Вы задали мне? Я торговлей не занимаюсь. Задайте этот вопрос Кириллу Гундяеву. Почему, например, что бы поставить в церкви свечку, надо купить её в этой же церкви?


"Вы бы и содомитов в Ветхом Завете простили,превзошли бы Господа в милосердии. Запомните,есть пределы добра,есть пределы и зла. Почитайте Книгу внимательно!!!" – Да я-то читаю и Вам советую. Содом и Гоморру судил не человеческий, а божий суд. Именно он самолично низверг на них огонь. И что интересно: когда жена Лота-праведника возжелала насладиться видом гибнущих в огне грешников, то была превращена богом в соляной столп. Это, кстати неплохо бы помнить всем, считающим себя праведниками и желающими насладиться видом караемых грешников.


"Уважаемый Егор, если Вы так разбираетесь в процессуальном праве, ответьте на каком основании должен Патриарх забирать заявление, которое он не подавал?" – Патриарх не должен, патриарх ИМЕЛ ПРАВО призвать свою паству к спокойствию и отзыву заявления. Тем более что в православной церкви строжайшая иерархия, и ни один служка храма по своей воле, без благословения вышестоящих, никаких заявлений писать не будет.


На сегодня всё.

ответить »


11.09.2012 08:46:19  Егор Рыжов-Анатолию Сафонову
"И если я и сказал, что их осудили правильно, то это сам Господь сказал моими устами, ибо только ему все подвластно и он управляет людьми."


Вы определили, что Вашими устами говороит сам Господь! Так Вы пророк? Не много ли на себя берёте?


И ещё, в таком случае и "пусями" руководил бог, не так ли? Ведь "только ему все подвластно и он управляет людьми"?

ответить »


11.09.2012 14:49:01  Сафонов Анатолий
И то, что Вы мне написали, тоже предопределено Богом. Каждый несет свой крест. Вы же, тоже, по-человечески, не оправдываете поступок этих девушек? Вопрос - то стоит в величине наказания..... А мне жалко не только их, но и их детей и матерей и отцов. А может и родители сами виноваты, что их так воспитывали? А может воспитывали правильно и в семье не без урода? А больше всех я ненавижу тех, кто похлопывает по плечу молодым созданиям и говорит им: "Так и надо. Молодцы". Все, хлопающие по плечу сидят со своими семьями дома, а эти девочки, не зная,как их угораздило влезть в такое дерьмо, - сидят в тюрьме, вдали от своих семей. Съездили бы в Рим, да осквернили бы там пару храмов, да разделили бы с девочками участь? Да нет. Лучше по плечу похлопать, да дома посидеть и "пожалеть" девочек, то римляне не поймут Ваших политических взглядов и не дай бог не доведут дело до суда. Грех - он и есть грех и не надо его другими словами называть. А мне этих девочек еще может больше жалко чем жалеете их вы. С уважением.

ответить »


12.09.2012 01:24:51  Apostasia-no.-Егору Рыжову
Уважаемый Егор, хотя поздно уже , отвечу на ваши вопросы.


Вы, как я вижу невнимательно читали мои комментарии, у меня все больше ответов на ваши необоснованные юридически и исторически претензии, а не вопросов.


Учить Вас я не нанимался, и читать здесь полный курс по Конституционному праву тоже не могу.


Тем более говорить со взаимной пользой можно с теми, кто хоть и имеет противоположное мнение. но может вести продуктивный разговор, подкрепленный обоснованными аргументами.


У вас, я вижу желание, не разбираясь в основах определенных вещей, мотивируя собственными умозаключениями или понятиями, что-то мне с раздражением навязать. Тем более, что Вы до сих пор не ответили на основной поставленный Вам вопрос: КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ДЕЙСТВИЯМ ПУССИ РАЙОТ?


Действия их были положительны или отрицательны в вашем гражданском понимании?


Ответьте конкретно и не уклоняйтесь за многословием!!!


Группа лиц, устроивших выставку,,осторожно религия"пусть даже не в храме, а в другом месте издевалась над священными для верующих изображениями, глумилась над их религиозными чувствами.Судили устроителей именно за провоцирование и вызов последствующих действий.


Как быть с правами тех, кто верит в то , что Бога нет?Отвечу Вашими же изъяснениями.


А как быть с теми, кого убивало безбожное правительство начиная с 1917года вплоть до лояльной эпохи Горбачева?


С теми кого убивали только за то, что они верили в Бога, с теми кого топили, жгли, вешали, расстреливали, лишали собственного, кровью и потом заработанного имущества и жилья?


А делали это - атеисты, безбожники !


И когда партию упразднили в 1991году, кого из безбожников убивали в отместку, за содеяное ранее?


Никто из верующих не устраивал погромов и массовых убийств атеистов???


Нет?


А исходя из Ваших умозаключений именно это и надо было делать верующим, в отместку, ради исторической справедливости!?


На счет провозглашения Петром I себя главой Церкви -вранье. Что у Вас в школе по истории было?


Петр действительно упразднил патриаршество в России и ввел Синод для управления Церковью, чтобы влиять на духовную власть.


Но главой Церкви он себя никогда не провозглашал!!!


Инакомыслие Петр I ,,подавлял", устраивая ,,всесвятейшие соборы ", упиваясь спиртным и рядясь в священнические одежды, глумясь над Церковностью???


За инакомыслие Иоанн Грозный лишил всенародно митрополита Московского, который публично сказал царю о его грехах???


Заметьте, митрополит говорил ему не о политике, а о духовности!


Я, уважаемый Егор не ,,чистильщик "и зло не уничтожаю, в мире много разных мнений и все они существуют, не смотря друг на друга.


Начав спорить в конституционно-правовых вопросах вы так и не показали никаких( не говорю академических), даже на уровне средней школы знаний.


По истории Вы тоже не смогли что-нибудь существенное выдавить из себя.


Хочу Вас предупредить, что всякой глупости есть предел. Я не репетитор и двоечников не переучиваю. Советую, прежде ,чем общаться. заранее немного подготовится. Пока не увижу в Ваших комментариях нормальной этической полемики - отвечать на Ваши ничем необоснованные колкости - не буду!

ответить »


17.09.2012 11:37:00  Егор Рыжов-Apostasia-no
Всё-таки решил ответить на Ваши высказывания.

И так об инакомыслии и главе православной церкви:

В XVI веке на Руси существовало двоевластие. С одной стороны Великий князь – формальный глава государства, с другой такие же землевладельцы – князья (князья церкви в том числе) и бояре. И Великий князь был всего лишь первым среди равных. И между ними постоянно шла борьба за власть не на жизнь, а на смерть. Великий князь Иван IV, взойдя на трон, ЗАМЫСЛИЛ сделать себя абсолютным властителем, то есть, говоря по-русски самодержцем, для этого он перво-наперво провозгласил себя царём (венчался на царство), и тем самым возвысился над князьями. А князья и бояре МЫСЛИЛИ ИНАЧЕ (ИНАКОМЫСЛИЛИ) – в качестве верховной власти они видели себя. Вот за это ИНАКОМЫСЛИЕ царь Иван IV c ними и разобрался. Да так разобрался, что получил прозвище "Грозный".

Царь ПётрI Алексеевич тоже МЫСЛИЛ себя самодержцем и хотел подчинить своей государевой воле абсолютно всё, в том числе и церковь (есть даже термин такой – абсолютизм). А в качестве образца церковного устройства взял церковь Англии – англиканскую, которая являлась государственной, и глава которой английский монарх, хотя повседневное руководство осуществляет архиепископ Кентерберийский. А вот церковная верхушка МЫСЛИЛА ИНАЧЕ, её "голубая мечта" – "мы есть третий Рим". Церковная верхушка хотела быть государством в государстве и не подчиняться царю, а наоборот, быть на правах Папы римского, назначающего и смещающего царей, Вот с этим ИНАКОМЫСЛИЕМ царь ПётрI и боролся.

Для начала он запретил после смерти патриарха Адриана избирать нового патриарха. И 20 лет православная церковь, будучи формально патриархией, фактически таковой не являлась. Когда же все привыкли, что патриарха нет, ПётрI (к тому времени император) издал указ, превративший церковь в государственное учреждение. Повседневной деятельностью церкви руководила коллегия (министерство) во главе с президентом коллегии (министром). А чтобы заморские слова не резали слух, коллегия получила название Синод, а её президент (в переводе – первый зуб) – первоприсутствующий. СЕБЯ ЖЕ ГОСУДАРЬ-ИМПЕРАТОР НАЗНАЧИЛ ГЛАВОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Цитирую строчку указа: "ИСПОВѢДОВАТЬ КРАЙНЯГО СУДІЮ ДУХОВНЫЯ СЕЯ КОЛЛЕГІЙ БЫТИ САМОГО ВСЕРОССІЙСКАГО МОНАРХА" (Кстати, авиаторы никогда не говорят "последний", говорят "крайний"). Так вот монарх являлся последней, высшей инстанцией – Главой церкви. А что бы члены синода не забывали, кто тут главный, над ними было поставлено "Государево око" – обер-прокурор синода, который подчинялся только царю. Кстати, обер-прокурор не был священником. Первый обер-прокурор – полковник (как там, у Грибоедова: "фельдфебеля в Вольтеры дам").

Одно уточнение специально для Вас, Apostasia-no: Пётр I назначил себя ГЛАВОЙ ЦЕРКВИ, НО НЕ ПЕРВОСВЯЩЕННИКОМ! И духовного сана не принимал. Ещё раз повторю, что бы Вы хорошо усвоили:

Русские цари от ПетраI до Николая II являлись главами православной церкви, точно так же, как главой англиканской церкви является английский монарх – в настоящее время королева Елизавета II.

Кстати, что у Вас было по истории?

ответить »


18.09.2012 09:46:57  Егор Рыжов-Apostasia-no
О конституционно-правовых вопросах.


Перечитал Конституцию РФ и нигде не нашёл права верующих в то, что бог есть, производить погромы и уничтожать имущество в храмах тех, кто верит в то, что бога нет. Наоборот, Конституция гарантирует равноправие, и даже ограничения для религии. Цитирую:


КОНСТИТУЦИЯ РФ


Статья 141. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.


2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.


Статья 19 1. Все равны перед законом и судом.


2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.


Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними


Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.


2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.


3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.


4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.


5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.


Статья 35 1. Право частной собственности охраняется законом.


2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.


3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.


Статья 44 1. Каждому гарантируется свобода литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества, преподавания. Интеллектуальная собственность охраняется законом.


Статья 45 1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.


2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом


Как видите: "Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, НЕ ЗАПРЕЩЕННЫМИ законом".


А что же запрещает Закон? Цитирую: Уголовный Кодекс РФ


Статья 167. Умышленные уничтожение или повреждение имущества


1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба


Статья 330. Самоуправство


1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред


2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения,


Как видите, Закон прямо запрещает посягательства на чужое имущество. И нигде не сказано, что для религии есть скидка, что лицо, посчитавшее оскорблёнными свои религиозные чувства, имеет право уничтожать чужое имущество.

ответить »


12.09.2012 22:24:57  Сафонов Анатолий
А мне эта полемика нравится. Знаете, не надо проводить психологических и социальных тестов. Все видно как на ладони. Налицо - преступление. Одни - называют это преступление героизмом, другие - осуждают. Я отношусь к осуждающим, сочувствуя заблудшим девушкам. Они совершили уголовный и моральный проступок и каждое циничное оправдание их проступка вызывает у окружающих настроение усугубляющее положение этих девушек. Никто не написал о бедных детях, которые будут воспитываться без матерей. Вот, что страшно! Ничто не заменит материнскую любовь. Почему все пекутся вокруг проблем государства, руководителей, политики....забыв про маленьких детей.... Наплевать всем на брошенных детей!!!! Всех интересуют лишь политические дивиденды..... Защитники "правды", высасывающие из страдания этих девушек свои корыстные политические дивиденды, ничем не заменят детям материнскую ласку, которой они их лишили.... А государство как раз и строится для детей и для их будущего.... С уважением.

ответить »


13.09.2012 01:08:51  kandrat
Справедливое наказание.

ответить »


13.09.2012 13:06:33  Рамзес Анубисович
Больше, чем на небольшой штраф или 15 суток Пусси ничего и не сделали. Зато "оскорблённые и униженные" религиозные фанатики инспирировали позорное средневековое судилище.

ответить »


13.09.2012 16:03:26  Apostasia-no.- Сафонову Анатолию.
Уважаемый Анатолий, понятно детей жаль, что и говорить. По всем расскладкам в конечном итоге обделенными останутся они.

Но дальше мне становится непонятно. Это уже не первая выходка, за все предыдущие ,, Пусят" особо и не наказывали.

Вы хотите сказать, что они уже долгое время профессионально занимаясь противоправными делами, уделяли своим детям много материнской заботы и воспитывали их в уважении к общесоциальным нормам поведения?Сомневаюсь!

Подготавливаясь к проведению таких публичных акций нужно уделять массу времени не воспитанию, а другим делам.

Тут конкретно стоит вопрос о соответствии их статусу матерей. И вопрос этот должен решаться органами опеки.

Вы лично могли бы поручиться за то, что они не получив срок,исправились бы, а не наделали чего похуже.

Причем государственные органы правосудия в данном случае руководствовались не столько желанием их посадить и все ( ведь дали то им по-минимуму), а необходимостью оградить общественность от их деятельности. А то, что они являются матерями и воспитание детей их основная обязанность, я думаю им доходчиво и не раз объясняли во время прошлых инцендентов, что их, как видно по последней акции, не сильно ,, напрягало".

ответить »


14.09.2012 05:43:23  Сафонов Анатолий
Согласен... и это тоже печально.... когда о детях вспоминают, когда сами получают срок.

ответить »


13.09.2012 20:21:42  Apostasia-no.- Рамзесу Анубисовичу
,,... Зато "оскорблённые и униженные" религиозные фанатики инспирировали позорное средневековое судилище...." - это Вы, уважаемый о государственном Российском суде, ведь, как я понимаю именно он официально и судил.


Если Вы считаете, что суд в своих решениях руководствуется как и Вы какими-то религиозными понятиями, а не российским законодательством, то Вы быть может Конституционный суд РФ?


Вы считаете, что ,, Пусятам" достаточен был небольшой штраф или 15 суток?А суд так не считает! Вот досада, как же исправить ее?


Быть может Вам казалось ( в свое время), что и Чикатило зря осудили на расстрел, можно было хотя 25 лет дать или таблетку и отпустить, пускай еще поубивает.


,, Религиозные фанатики" - ...??? Фанатики защищают законно в государственном суде свои законные права!!! Они убили кого? Пытали, как инквизиторы? Спалили кого на костре?


Тогда в чем их фанатизм? В законном требовании защиты своих прав???


А Вы, уважаемый не пытались задуматься над тем почему ,,Пусята" решили сделать акцию в православном храме, а не допустим в мечети?


Потому, что прекрасно понимали, что ни мучить, ни лишать жизни их за кощунство в православном храме никто не будет, ни кто не устроит самосуд.


Знали прекрасно кощунники православный менталитет. Все было заранее просчитано. так, что и о возможном сроке не подумали. Вот оказия!

ответить »


14.09.2012 19:33:07  Рамзес Анубисович
Почему в храме? Да потому-что РПЦ уже открыто нарушает права и свободы остальных граждан, взять хотя-бы пресловутый милоновский закон в Петербурге, продавленный при активном участии РПЦ (к слову - закон абсолютно фашистский, подвергающий дискриминации многомиллионную социальную группу), взять хотя-бы ОПК и т.д. Почему фанатики? Если бы они тихо верили и не лезли в жизнь других, НАВЯЗЫВАЯ свою позицию (это именно фанатики еще несколько лет назад громили художественные выставки и т.д.) - к ним бы никаких претензий не было. Но они упорно пытаются тащить всё общество обратно в средневековье, забыв, что на дворе 21-й век. Ох и прав был старина Карл Маркс, ох как прав! Воистинц церковь - оплот сил реакции :-(

ответить »


14.09.2012 12:30:18  Егор Рыжов-Apostasia-no
Ну вот прочитал Ваш ответ. Не собираюсь устраивать перебранку. Я на Ваши вопросы ответил

Вы спросили про Содом - ответил; про изгнание торговцев из храма - ответил; про роль патриарха Гундяева - ответил. У Вас есть возражения к этим ответам? Судя по всему - нет, поэтому Вы решили засыпать меня новыми вопросами и сделать оскорблённое лицо, попытавшись оскорбить меня. Обычно так и соскакивают с темы, когда возражений по существу нет. Но мне без разницы будете Вы дискутироваот или нет. Я и на эти вопросы отвечу, только не сегодня.

А Вам пока информация к размышлению, и мой вопрос: как Вы относитесь к ЭТОМУ?

ответить »


14.09.2012 12:35:34  Егор Рыжов-Apostasia-no
Информация к размышлению.

Звезда российского шоу бизнеса Филипп Киркоров в Вербное воскресенье крестил в Москве свою дочь Аллу-Викторию, которую якобы родила для поп-короля отечественной эстрады суррогатная мать. Не обошлось без скандала.

Для крестин малышки Филипп Киркоров выбрал московский Храм Ильи Пророка в Обыденском переулке. Подготовка маленькой Аллы-Виктории к церемонии и сами крестины стали темой специального выпуска популярной программы Первого канала «Пусть говорят», тем более что бессменный ведущий скандальной передачи Андрей Малахов был крестным отцом малышки.

Дочка Киркорова получила своё двойное имя в честь главных женщин в жизни певца – матери, которую звали Виктория, и его бывшей супруги Аллы Пугачевой.

Счастливый отец посвятил своей дочурке новый клип на песню, которая так и называется «Алла-Виктория».

Кроме Андрея Малахова на крещении присутствовали самые близкие для звездной семьи люди: отец певца Бедрос Киркоров с супругой, звезды шоу бизнеса – Николай Басков, Вячеслав Манучаров, Ани Лорак, Лолита Милявская. На церемонии также присутствовали очень важные в жизни Киркорова люди – его бывшая супруга Алла Пугачева со своим нынешним мужем Максимом Галкиным.

Как нередко бывает в отечественном шоу-бизнесе – не обошлось без скандала. Из-за обилия vip-персон популярный у москвичей храм закрыли для простых прихожан. А поскольку церемония проходила 8 апреля, когда православные христиане празднуют Вход Господень в Иерусалим, который в России называется Вербное воскресенье, то многие прихожане пришли в церковь, чтобы по традиции освятить веточки вербы. Однако люди не смогли попасть в храм, поскольку охрана перекрыла все входы и выходы, заявляя, что церковь закрыта «по техническим причинам», сообщает «Собеседник».

Возмущение по этому поводу в частности высказал глава пресс-службы ЦК КПРФ, депутат Госдумы Александр Ющенко. «Прихожан не пускают. Зато с почестями встретили «православных» Тельмана Исмаилова и Араса Агаларова. Выглядит это по хамски», - цитирует издание слова коммуниста.

Кроме того певец обратился с приветственным словом к гостям прямо с амвона церкви при открытых Царских вратах, что по церковным канонам является кощунством, тем более, что Киркоров не скрывает, что его дочь выносила суррогатная мать, а суррогатное материнство решительно осуждается Русской православной церковью.

Отметим, четыре года назад с этого же самого амвона в этом же храме проповедовал нынешний глава РПЦ патриарх Кирилл.

Поскольку по канонам церкви крестить двойным именем нельзя, маленькая Алла-Виктория получила при крещении имя Алла.

Как уже сообщал Собеседник.ру, крещение дочери Филиппа Киркорова Аллы-Виктории омрачилось скандалом. В вербное воскресенье прихожане храма Ильи Пророка в Обыденском переулке вместо батюшки общались с охраной певца, которая не пускала их в храм «по техническим причинам». Возможно ли привлечь к ответственности за такие действия и кого?

Комментируя неприятную историю, председатель коллегии адвокатов «Вашъ Юридический Поверенный» Константин Трапаидзе посоветовал в аналогичных случаях сразу жаловаться, полицейскому или любому представителю власти, тогда какой-либо эффект мог быть.

«Все зависит от того, кто не пускал людей в храм. – поясняет Константин Трапаидзе. - Несмотря на то, что храм является местом общего доступа, в некоторых случаях возможность войти в него может быть ограничена, так же как и ограничиваются часы посещения храма. Главный вопрос в том, кто и по какой причине не пускал в храм. Если это структуры церковные, что маловероятно, они могут сослаться на какое-либо распоряжение. Говорить о том, что охрана Филиппа Киркорова, нанятые им сотрудники охранного агентства, или иные лица препятствовали посетителям напрямую, будет сложно, так как при отсутствии видеозаписи невозможно доказать этот факт. Скорее речь может идти о введении в заблуждение. Однако, оцениваться этот факт будет скорее всего по последствиям. Так как они несущественны, кроме отрицательного пиара, это ничем не грозит. Филипп Киркоров прямого отношения к этому не имеет. Ни один юрист не посоветует Киркорову признать, что он давал прямые указания ограничить доступ людей в храм. Маловероятно, что кто-либо возьмет на себя такую ответственность».

P.S. Видео из храма -- 12ти минутный ролик -- имеется в интернете. Рекомендую посмотреть. А потом поговорим про "Pussy riot"

ответить »


14.09.2012 20:44:17  Сафонов Анатолий
Меня удивляет то, что в основном диалог по статье ведут довольно образованные люди, но смущает то, что некоторые из них опускаются в полемике до Pussy riot. С уважением.

ответить »


14.09.2012 21:11:27  Apostasia-no.-Егору Рыжову
Уважаемый Егор,нехотя, косвенно я оказался перед Вами немного виноват, поэтому приношу свои извинения. Я заметил. что администрация сайта выставляет комментарии не совсем сразу, поэтому я не заметил Ваш ответ за 11.09.2012 в 21.08.46, сам писал 12.09.2012 в 01.24.51 на Ваш комментарий от 08.34.26 - 11.09.2012. Так, как я не каждый день захожу на сайт СБ, то и Ваш ответ мной был незамечен. Попытаюсь ответить на Ваш комментарий, только немного позже, так, как на данный момент занят, а аргументированный ответ требует времени.


Что удивительно некоторые комментарии вообще перемешаны по датам и времени, для чего это делается мне непонятно. Хотелось бы прочитать на это ответ администрации. Очень трудно следить за диспутом, не читая мнения некоторых.

ответить »


16.09.2012 15:27:23  Apostasia-no.-Егору Рыжову
Ответ на 21.08.46 от 11.09.2012


Уважаемый Егор, внешне при невнимательном прочтении Вашего комментария и данного отрывка из Нового Завета можно Вашей трактовке поставить положительную отметку, но при доле внимания и рассуждения Ваш вывод не выдерживает ни какой критики ( это об изгнании продающих и покупающих из Храма ).


,,…И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников .”( от Матфея гл.21 стт.12,13. )


,,…Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул; и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь. И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников. Услышали это книжники и первосвященники, и искали, как бы погубить Его, ибо боялись Его, потому что весь народ удивлялся учению Его…” ( от Марка гл.11 стт.15-18 )


,,…И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих, говоря им: написано: дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников. И учил каждый день в храме. Первосвященники же и книжники и старейшины народа искали погубить Его…(от Луки гл.19 стт.45-47 )


Заметьте, только не спорьте, а прочитайте внимательно, Господь выгнал продающих и покупающих, и говорил им ( не первосвященникам и священству, а именно им ).


Я специально добавил последующие стихи, касающиеся священства, чтобы Вы не занимались собственной произвольной интерпритацией, а Сами лично еще раз прочитали места из Евангелий и убедились в своей некомпетентности.


Из всего контекста прекрасно видно, что если эти слова относились к ведущим торговлю в Храме, то и тем более ,, Пусята”не имели ни какого права танцевать и петь в Храме, тем более на амвоне, куда никто кроме священнослужителей не имеет права подниматься.


Так, что даже в религиозном понимании вопроса ( не говорю уже о правовой стороне ),,Пусята” натворили делов.


Нет времени, приду после работы – отвечу и на другие Ваши вольности.

ответить »


16.09.2012 22:34:37  Apostasia-no.-Егору Рыжову
12 Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места,


13 ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его.


14 И вышел Лот, и говорил с зятьями своими, которые брали за себя дочерей его, и сказал: встаньте, выйдите из сего места, ибо Господь истребит сей город. Но зятьям его показалось, что он шутит.


15 Когда взошла заря, Ангелы начали торопить Лота, говоря: встань, возьми жену твою и двух дочерей твоих, которые у тебя, чтобы не погибнуть тебе за беззакония города.


16 И как он медлил, то мужи те [Ангелы], по милости к нему Господней, взяли за руку его и жену его, и двух дочерей его, и вывели его и поставили его вне города.


17 Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.


18 Но Лот сказал им: нет, Владыка!


19 вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть;


20 вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда, - он же мал; и сохранится жизнь моя [ради Тебя].


21 И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь;


22 поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор.


23 Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор.


24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,


25 и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли.


26 Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом.


27 И встал Авраам рано утром [и пошел] на место, где стоял пред лицем Господа,


28 и посмотрел к Содому и Гоморре и на все пространство окрестности и увидел: вот, дым поднимается с земли, как дым из печи.


29 И было, когда Бог истреблял [все] города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот.


30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его….( Бытие гл.19 стт.12-30 ).


Где тут , уважаемый Егор подтверждение Ваших личных умозаключений : «…когда жена Лота-праведника возжелала насладиться видом гибнущих в огне грешников ..».


Судя по Вашему отношению в комментариях к Католицизму и Православию:»… Я ни в католический костёл, ни в православную церковь не хожу. Ибо само по себе хождение в церковь или костёл не делает человека христианином, как думают очень многие…»(21:19:17 23.08.2012 Егор Рыжов-Анатолию Сафонову ) Вы относите себя к одному из протестанских исповеданий.


Но мне прекрасно известно, что верующие протестанты строго относятся к словам Писания, что я совсем не вижу в Ваших объяснениях.


Где подтверждение Вашего мнения в Писании?


Во многих местах подчеркнуты мной те места, где видны то чувство и то состояние Лота и его родственников, и откуда здесь болезненное желание жены Лота получить наслаждение от страданий хотя грешных, но людей?


Вы наверно в такой ситуации, когда стоит конкретно вопрос о сохранении Вашей личной жизни, будете получать наслаждение от гибели людей с которыми только что рядом жили?


В объяснении Православного исповедания говорится, что жена Лота обернулась взглядом на Содом, с чувством сострадания о потере имущества и той сытой жизни среди греха, которая была у них там, а теперь ей надо было все кинуть и заново, «с нуля « начинать неизвестно где.


Но Вы можете не принимать этого толкования, ведь Вы – не православный, хотя это объяснение более подходит по смыслу текста.

ответить »


18.09.2012 09:46:23  Егор Рыжов-Apostasia-no
Где подтверждение Вашего мнения в Писании?


А вот оно:


"17 Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть.


26 Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом. "


"В объяснении Православного исповедания говорится, что жена Лота обернулась взглядом на Содом, с чувством сострадания о потере имущества и той сытой жизни среди греха, которая была у них там, а теперь ей надо было все кинуть и заново, «с нуля « начинать неизвестно где.


Но Вы можете не принимать этого толкования" -- Я его не принимаю.


"Вы наверно в такой ситуации, когда стоит конкретно вопрос о сохранении Вашей личной жизни, будете получать наслаждение от гибели людей с которыми только что рядом жили?" Я -- нет, но очень многие верующие приходили, например, насладиться видом сжигаемых на костре грешников. Причём одни просто глядели, а другие ещё и помогали палачу, подкидывали дровишки.


P.S.Своё мнение о "пусях" выскажу.

ответить »


17.09.2012 00:46:10  Apostasia-no.-Егору Рыжову
«…Патриарх не должен, патриарх ИМЕЛ ПРАВО призвать свою паству к спокойствию и отзыву заявления. Тем более что в православной церкви строжайшая иерархия, и ни один служка храма по своей воле, без благословения вышестоящих, никаких заявлений писать не будет….»


Основы социальной концепции Русской Православной Церкви





Преамбула


Настоящий документ, принимаемый Освященным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви, излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем. Документ также отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом. Помимо этого, он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в данной области епископатом, клиром и мирянами....


....IX. Преступность, наказание, исправление


.... IX.3. Совершенное и осужденное по закону преступление предполагает справедливое наказание. Смысл его состоит в исправлении человека, нарушившего закон, а также в ограждении общества от преступника и в пресечении его противоправной деятельности. Церковь, не становясь судьей человеку, преступившему закон, призвана нести попечение о его душе. Именно поэтому она понимает наказание не как месть, но как средство внутреннего очищения согрешившего.


Творец, устанавливая наказание преступникам, говорит Израилю: "Истреби зло из среды себя" (Втор. 21. 21). Покарание преступившего закон служит к научению людям. Так, полагая наказание за лжепророчество, Бог глаголет Моисею: "Весь Израиль услышит сие, и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла" (Втор. 13. 11). В Притчах Соломоновых читаем: "Если ты накажешь кощунника, то и простой сделается благоразумным; и если обличишь разумного, то он поймет наставление" (Притч. 19. 25). Ветхозаветная традиция знает несколько видов наказания: смертную казнь, изгнание, ограничение свободы, телесное наказание, денежную пеню или предписание принести жертву на религиозные цели.


....IV. Христианская этика и светское право


....IV.9. Церковь Христова, сохраняя собственное автономное право, основанное на святых канонах и не выходящее за границы собственно церковной жизни, может существовать в рамках самых разных правовых систем, к которым она относится с подобающим уважением. Церковь неизменно призывает пасомых быть законопослушными гражданами земного отечества. В то же время она всегда подчеркивает незыблемую границу законопослушания для своих верных чад.


Во всем, что касается исключительно земного порядка вещей, православный христианин обязан повиноваться законам, независимо от того, насколько они совершенны или неудачны. Когда же исполнение требования закона угрожает вечному спасению, предполагает акт вероотступничества или совершение иного несомненного греха в отношении Бога и ближнего, христианин призывается к подвигу исповедничества ради правды Божией и спасения своей души для вечной жизни. Он должен открыто выступать законным образом против безусловного нарушения обществом или государством установлений и заповедей Божиих, а если такое законное выступление невозможно или неэффективно, занимать позицию гражданского неповиновения (см. III.5). ....

ответить »


17.09.2012 01:10:18  Apostasia-no.-Егору Рыжову
А теперь, уважаемый Егор на конец-то ответьте мне на многажды задаваемый Вам вопрос, который кстати проходит»красной нитью» в статье « с танцем по жизни» и от которого Вы так постоянно уклоняетесь за многословием - КАКОВА ВАША ГРАЖДАНСКАЯ ОЦЕНКА ДЕЙСТВИЙ ГРУППЫ» PUSSI RIOT». ОНИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫ ИЛИ ОТРИЦАТЕЛЬНЫ В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ!!!

ответить »


19.09.2012 09:22:26  Егор Рыжов-Apostasia-no
Обязательно отвечу. Потерпите немного.

ответить »


17.09.2012 10:18:51  Apostasia-no.- Сафонову Анатолию.
Уважаемый Анатолий, никто не опускается до Pussi Riot. Вся полемика ведется у меня с Егором Рыжовым. В статье "с танцем по жизни"предлагается дать свою оценку действиям данной группы. Но вот данный товарищ упорно отходит от конкретного ответа: положительны или отрицательны в социальном смысле данные действия?

И вся полемика передвинулась и в область Конституционного и Процессуального права и в область Политологии и Религиоведения, я извиняюсь , мне приходится объяснять молодому человеку то, что проходят умные люди в Высших Учебных Заведениях. В одном заведении органов правопорядка я прочитал на плакате изречение, довольно правильное. Привожу по памяти, так, что не обессудьте. Примерно так:"...Кто хочет - ищет средства, кто не хочет - ищет отговорки ( в нашем случае множество слов не по теме )."

Сами по себе "Пусята" не заслуживают ни какого внимания.

ответить »


19.09.2012 09:27:27  Егор Рыжов-Apostasia-no
"Быть может Вам казалось (в свое время), что и Чикатило зря осудили на расстрел, можно было, хотя 25 лет дать или таблетку и отпустить, пускай еще поубивает".


Обычно в таких случаях говорят: "Если кажется, креститься нужно". Мне не кажется, я противник смертной казни. И не потому, что готов простить всех злодеев. Нет. На это есть две причины, как духовная, так и светская. Начнём со светской.


Сказав о сексуальном маньяке Чикатило, вы почему-то постеснялись сказать о его "коллеге", сексуальном маньяке Михасевиче (печально знаменитое "Витебское дело"). А ведь подробности ужасающие. Прежде, чем были пойманы настоящие злодеи, по обвинениям в изнасиловании было осуждено много непричастных. Не помню точно судьбу невинных в деле Чикатило, но по делу Михасевича один НЕВИННЫЙ был казнён, ещё один НЕВИННЫЙ умер в тюрьме, ещё один НЕВИННЫЙ потерял в тюрьме здоровье – ослеп.


Вы, Apostasia-no, позиционирующий себя христианином с сильной жизненной позицией, считаете, что всё правильно? Что так и нужно? Лес рубят – щепки летят?


Ведь по Вашей логике в таком случае следует расстрелять и следователя ("сшившего дело"), и прокурора (утвердившего обвинительное заключение), и прокурора, поддерживавшего обвинение в суде, и весь состав суда. Ведь они – УБИЙЦЫ, а за убийство, по-вашему, нужно расстреливать? Или для этих убийц у Вас есть оправдание?


Людям свойственно ошибаться, но не все ошибки можно исправить, в частности смертную казнь. Вот поэтому я против смертной казни со светской точки зрения.


Теперь с точки зрения христианства (как я его понимаю). Согласно христианству жизнь человека принадлежит богу, и только он может ею распоряжаться. Я уже приводил Вам пример Содома и Гоморры из Ветхого Завета, приведу ещё один из Нового: Деяния апостолов гл.5 - 1Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,


2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.


3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чис 30:3; Еккл 5:3


4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.


5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.


6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.


7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.


8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.


9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.


10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.


11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.


Как видим и в этом случае смертный приговор вынес и привёл в исполнение сам бог, а не люди. Ибо никто из людей руки на Ананию не поднял.


По моему мнению, злодеев-убийц следует помещать в тюрьму на пожизненное заключение. Ведь в случае судебной ошибки, её можно исправить.


И ещё о суде Божьем и человеческом:

ответить »


19.09.2012 21:20:12  Егор Рыжов-Apostasia-no
Вот он этот пример Божьего суда:


ЛОВУШКА ДЛЯ КУРЬЕРОВ


В громком деле об убийстве 19-летнего студента Ивана Агафонова появился неожиданный поворот: оказывается, погибший молодой человек не был таким положительным парнем, как его описывали родственники. Как удалось выяснить «КП», всего за три месяца до инцидента у клуба «Гараж» Агафонова задерживали полицейские по подозрению в разбойном нападении.


Вчера эту информацию «КП» подтвердили в Тушинском районном суде столицы, где 25 мая 2011 года избирали меру пресечения для Агафонова.


- Судьей было рассмотрено ходатайство следователя об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении Ивана Агафонова, - сообщила «КП» пресс-секретарь суда Марина Четвертакова. - Следователь указывал, что Агафонов обвиняется в совершении разбоя.


Тогда, 25 мая, федеральный судья Наталья Лунина постановила выпустить Ивана на свободу в зале суда. Молодой человек дал подписку о невыезде из Москвы до конца следствия. 15 августа, когда чемпион мира по боям без правил Расул Мирзаев нанес ему смертельный удар, Агафонов все еще был под следствием.


Нам удалось узнать некоторые подробности происшествия. Как сообщил источник в следствии, Иван вместе с двумя сокурсниками из 1-го Московского колледжа милиции Артемом Рубиным и Батыром Тагановым значился фигурантом по уголовному делу по части 2 статьи 162 («разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия»). По данным следствия, план преступления будущие полицейские разработали прямо в стенах колледжа милиции. Сейчас студенты подозреваются как минимум в двух нападениях на курьеров.


- Пользуясь компьютерами интернет-класса своего учебного заведения, они заходили на сайты фирм, торгующих дорогой техникой, - рассказали нам в следствии. - Троица заказывала только дорогие айфоны, стоимостью свыше 30 тысяч рублей каждый. Они просили доставить товар домой, при этом указали номер дома, где никто из подозреваемых не проживал.


В первом случае троица устроила засаду в подъезде, где не было домофона. Один стоял на стреме на улице, двое других поджидали внутри. Когда курьер зашел, они угрожали ему ножом и отбирали заказанный айфон. При этом предупреждали, что в случае если в течение 10 минут курьер выйдет на улицу или позовет на помощь, они его просто-напросто зарежут. С этими словами молодые разбойники убегали.


Во втором случае они, по данным следствия, напали на курьеров в собственной машине. Это произошло во дворе дома на бульваре Яна Райниса, где Агафонов, Рубин и Таганов вновь ожидали доставку айфона. Когда курьеры приехали, заказчики попросили их сесть в машину, чтобы проверить, работает ли телефон, и передать деньги.


Когда курьеры - 25-летний Сергей Ткаченко и 23-летний Ян Шевцов - сели в машину, Агафонов, сидевший с ними на заднем сиденье, схватил ребят за горло и стал требовать с них деньги и товар.


«МЫ ПОЧТИ ПОДРУЖИЛИСЬ»


Нам удалось разыскать одного из пострадавших - Яна Шевцова. Вот что он рассказал.


- В тот момент у меня было в руках три айфона на сто тысяч рублей, а в сумке еще десять на полмиллиона! - вспоминает Ян. - Когда они наставили пистолет, я почему-то был уверен, что стрелять они не будут. Понял, что надо выбираться из машины, и я начал активно сопротивляться. Этот Иван, который сидел на заднем сиденье, по телосложению такой же, как и я. Я и Серега смогли отбиться. Когда нам удалось вырваться, Сергей заметил, что в машине остался его личный айфон. Но товар мы полностью сохранили. Мне пробили голову, мы вместе поехали в Склиф, где зашили рану. Там я обратился в полицию, где меня отправили в ОВД по Северному Тушину, в районе которого и произошло нападение. Следователи приняли заявление, но нашли нападавших мы - через социальную сеть ВКонтакте - и данные передали в полицию.


Во время очной ставки ребята опознали налетчиков. Задержанные во всем сознались. Судя по всему, именно из-за этой истории Ваню Агафонова отчислили из милицейского колледжа.


- Айфоны подозреваемые сбывали через торгашей на Митинском рынке, - говорят в следствии.


В ближайшее время материалы дела будут направлены в суд, который состоится в сентябре.


О смерти Ивана Агафонова пострадавший Ян Шевцов узнал из новостей. И, по его словам, он очень сожалеет об этом.


- Я провел в отделении на всевозможных допросах пять суток, где с Ваней Агафоновым мы чуть ли не сдружились! - признается «КП» Шевцов. - Я понял, что они не осознавали, что делали, - дети ведь еще!


В чём я вижу пример Божьего суда? А вот в смерти Ивана Агафонова и вижу. Экспертиза показала, что смерть наступила не от удара самбиста Мирзаева, а от того, что Агафонов оступился, упал и ударился головой о металлический люк и через три дня умер от последствий этого удара. Ваня получил то, что долго искал.


Кстати этот случай интересен и в другом контексте, но об этом следующий раз.

ответить »


19.09.2012 21:35:22  Егор Рыжов-Apostasia-no
И ещё о смертной казни, власти и судах человеческих:


я уже двадцать с лишком лет знаком с человеком, приговорённым к смертной казни.


Вот его история:


В 1952 году 19-летний студент мединститута вместе с группой других студентов был осуждён на смертную казнь. За что? А зато, что в Бога верил. Смертную казнь заменили на 25 лет лагерей, отбыл 10 лет, во время "Хрущёвской оттепели" выпустили, но не реабилитировали. И только в начале девяностых признали жертвой политических репрессий и реабилитировали по всем пунктам обвинения. А как бы его реабилитировали, если бы он в 1952г был расстрелян? А?

ответить »


19.09.2012 14:00:02  Егор Рыжов-Apostasia-no
О "Pussy riot".

1.Вопрос: как я отношусь к "Pussy riot"?

Ответ: я к "Pussy riot" не отношусь.

2.Вопрос: как я отношусь к творчеству "Pussy riot"?

Ответ: к так называемому "творчеству" "Pussy riot" отношусь с антипатией. Все эти "перформансы" с соитием в публичных местах, сованием мороженых кур и т.п. творчеством не считаю, хотя и признаю их право на это "творчество". НО! Пусть занимаются этим в своих квартирах, либо в арендованных помещениях перед своими поклонниками. В противном случае – штраф за мелкое хулиганство, на большее (по моему мнению) не тянет – слишком много чести!

3.Вопрос: нужно ли было их наказывать за последний "перформанс"?

Ответ: конечно! Вот только как? "Бить или не бить"? По-моему, (может это и покажется Вам парадоксальным) самым тяжким наказанием для "пусей" было бы отсутствие всякого наказания!

Объясняю: утверждается, что наказание не ставит цели отомстить, наказание ставит целью воспитать наказуемого, лишить его возможности пользоваться плодами своего поступка.

Так вот: дамы эти "широко известные в очень узких кругах" жаждали широкой известности и славы. Как гласит циничный закон шоу-бизнеса – "не важно, ЧТО о тебе говорят; важно, что ГОВОРЯТ!!! Долгое время у них ничего не получалось. Ни публичные соития, ни куры широкой славы не принесли, несмотря даже на возможности Интернета. Ну кто из читателей СБ слышал о них раньше? Тогда дамы переключились на "борьбу" с религией, устроили пляски в церкви. В первый раз не получилось. Просто выгнали – и всё! Никакого шума. Повторили в храме Христа Спасителя. И "о, чудо"! Получилось! ПОЛУЧИЛОСЬ!!! С подачи РПЦ о "Pussy riot" заговорили! О них узнал буквально весь мир. Ведущие информагенства передают репортажи, в Европе и Америке устраиваются митинги и пикеты "в защиту "Pussy riot". Один даже приехал и облил чернилами икону в храме Христа Спасителя. Дамы достигли поставленной цели – мировой известности. Да ещё и предстали в ореоле борцов! А оно надо? Взяли бы под белы рученьки, вывели на крыльцо, дали "пендаля" и – идите себе с богом!

Что же касается оскорбления – бог поругаем не бывает. Так ведь?

И ещё. РПЦ могла наказать "кощунниц" своей властью – отлучить от церкви.

Я Вам ответил?

Так ответьте и Вы на мой вопрос: как в свете социальной концепции Русской Православной Церкви выглядят действия Киркорова и компании и настоятеля храма Илии Пророка

ответить »


19.09.2012 22:17:37  Егор Рыжов-Apostasia-no
,,…И, войдя в храм, начал выгонять продающих в нем и покупающих, говоря им: написано: дом Мой есть дом молитвы, а вы сделали его вертепом разбойников. И учил каждый день в храме. Первосвященники же и книжники и старейшины народа искали погубить Его…(от Луки гл.19 стт.45-47 )


Заметьте, только не спорьте, а прочитайте внимательно, Господь выгнал продающих и покупающих, и говорил им ( не первосвященникам и священству, а именно им ).


Я специально добавил последующие стихи, касающиеся священства, чтобы Вы не занимались собственной произвольной интерпритацией, а Сами лично еще раз прочитали места из Евангелий и убедились в своей некомпетентности


Ну что Вам ответить? Читаю внимательно уже 20 лет. Дело в том, что Евангелия очень краткие, и не содержат всей информации о ситуации в Иерусалиме того времени. А местами даже противоречат одно другому. Сравним:


Матфея 17.44 Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его.


А теперь: Луки 23.39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.


40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?


41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.


42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! Мф 16:28


А теперь: Марка 15.32 …И распятые с Ним поносили Его.


Но это так, к слову.


Теперь по торгующим. А не подскажете, для чего в Храме сидели менялы и продавцы голубей? И почему они сидели именно в Храме? И могли ли они там сидеть без разрешения первосвященника? Ведь в распоряжении первосвященника была храмовая стража


И ещё пример: вот сделал я свечек сотню, взял столик, пришёл в православный храм, стол рядом с торгующим свечками поставил и стал торговать своими. Или даром раздавать. Долго ли я там простою?

ответить »


20.09.2012 01:11:02  Apostasia-no.-Егору Рыжову
ЭТО МОЙ ПОСЛЕДНИЙ ОТВЕТ ВАМ. Я МОГУ ОБЩАТЬСЯ С ЛЮБЫМИ ЛЮДЬМИ, МОГУ МНОГОЕ ТЕРПЕТЬ, НО ТЕРПЕТЬ БЕЗПРОБУДНУЮ ГЛУПОСТЬ, НЕОБРАЗОВАННОСТЬ И НЕВНИМАНИЕ - ИЗВИНИТЕ, ХВАТИТ!!!!!!


,,С танцем по жизни


Мы мало писали о выходке участников т.н. «панкгруппы Pussy Riot», потому что считали и продолжаем считать, что самое непродуктивное занятие — это делать из мухи слона и торговать слоновой костью. Вполне рядовые девицы, не знающие, как убить время и чем привлечь к себе внимание — то заберутся на милицейскую крышу с гитарами, то устроят в музее групповое совокупление, то вот отчебучили полную дурость в храме Христа Спасителя, спев песенку про Богородицу и Путина, — попали в топ–новости.


Ну и что? Как же все–таки к этому относиться?....


....Поэтому, считаю, что, рассматривая смешную, грустную и поучительную притчу с арестом и осуждением «пусирайт», надеюсь, что любезный читатель сам сделает для себя разнообразные и полезные выводы.


Автор публикации: Павел ЯКУБОВИЧ"


ЭТО Я ПРИВЕЛ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ВЫ ВСПОМНИЛИ ТЕМУ СТАТЬИ И О ЧЕМ ВСЕ В КОММЕНТАРИЯХ ДИСКУТИРОВАЛИ!!!!!!!!!!! ( не о РПЦ, не о Киркорове, не о атеистах и многом другом бла-бла-бла ).


.....Хватит много говорить, ответьте конкретно и снимите маску с лица, Вы поддерживаете действия ,,Пусси Райот”или нет, какую гражданскую оценку Вы ставите им. Ведь именно такой вопрос проходит красной нитью в статье. ( 01:13:31 08.09.2012 Apostasia-no.-Егору Рыжову ).


......У вас, я вижу желание, не разбираясь в основах определенных вещей, мотивируя собственными умозаключениями или понятиями, что-то мне с раздражением навязать. Тем более, что Вы до сих пор не ответили на основной поставленный Вам вопрос: КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ДЕЙСТВИЯМ ПУССИ РАЙОТ?


Действия их были положительны или отрицательны в вашем гражданском понимании?


Ответьте конкретно и не уклоняйтесь за многословием!!! ( 01:24:51 12.09.2012 Apostasia-no.-Егору Рыжову ).


....А теперь, уважаемый Егор на конец-то ответьте мне на многажды задаваемый Вам вопрос, который кстати проходит»красной нитью» в статье « с танцем по жизни» и от которого Вы так постоянно уклоняетесь за многословием - КАКОВА ВАША ГРАЖДАНСКАЯ ОЦЕНКА ДЕЙСТВИЙ ГРУППЫ» PUSSI RIOT». ОНИ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫ ИЛИ ОТРИЦАТЕЛЬНЫ В ВАШЕМ ПОНИМАНИИ!!! ( 01:10:18 17.09.2012 Apostasia-no.-Егору Рыжову ).


ЭТО Я ПРИВЕЛ, ЧТОБЫ НАПОМНИТЬ КАКОЙ ВОПРОС Я ВАМ МНОГАЖДЫ ЗАДАВАЛ!!!!!!!!!!!


.........14:00:02 19.09.2012 Егор Рыжов-Apostasia-no


О "Pussy riot".


1.Вопрос: как я отношусь к "Pussy riot"?.....


2.Вопрос: как я отношусь к творчеству "Pussy riot"?......


3.Вопрос: нужно ли было их наказывать за последний "перформанс"?.....


ЭТО ТО , ЧТО ВЫ ПОЧЕМУ-ТО ПРИПИСАЛИ В ВОПРОСАХ МНЕ ( ПОЛНОЕ НЕСООТВЕТСТВИЕ!!! ).


ГОВОРИТЬ О ВАШИХ ОБЪЯСНЕНИЯХ ГЛАВЕНСТВА В ЦЕРКВИ ПЕТРА I, ИОАННА ГРОЗНОГО, ОБ ОБЪЯСНЕНИИ ВАШЕГО ЛИЧНОГО ПОНИМАНИЯ И ТРАКТОВКИ КОНСТИТУЦИИ И ЗАКОНОВ РФ И ПРОЧИХ ГЛУПОСТЕЙ ДЛЯ МЕНЯ УЖЕ СЛИШКОМ!!!


ЛАДНО Я, ПОКАЖИТЕ ВАШИ "ИСТОРИЧЕСКИЕ" И "ЮРИДИЧЕСКИЕ" ВЫВОДЫ КОМУ-НИБУДЬ ИЗ УЧЕНЫХ В ЭТИХ ОБЛАСТЯХ, ЧТОБ ОНИ ПОСМЕЯЛИСЬ.


Чтобы общаться с Вами далее, уважаемый Егор, мне надо поступить как капрал петровских времен, когда ему дали в подчинение и обучение молодых крестьянских безграмотных парней. Так, как они не могли понять команд "правой-левой" и "направо", "налево", он привязал каждому на левую ногу клок сена, а на правую - клок соломы. Молодые призывники очень скоро хорошо научились выполнять строевые команды. И когда на смотре старший офицер хвалил капрала за успехи в строевой подготовке, спросил, что за странные команды он слышал : ,,сено-солома, сено-солома...."


Так и мне нужно для общения с Вами придумывать снова все начиная с азбуки.


Извините, больше не могу.


Прошу у всех, кто читал наши безполезные с Егором Рыжовым прения прощения! С уважением!


Знания надмевают, любовь - назидает (Апостол Павел ).

ответить »


24.09.2012 21:01:47  Егор Рыжов-Apostasia-no
Воля Ваша! Я Вам ответил, Вы мне нет. Ибо ответить Вам нечего. А когда нечего ответить -- строят из себя оскорблённую невинность.

ответить »

Новости онлайн
В Беларуси

Все статьи раздела

В мире

Все статьи раздела

Архив газеты

Сентябрь 2014  
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930